Steun gezocht! Ik weet het even niet met Max! Hij luistert gewoonweg niet!

Hoi allemaal,

Ik zit hier met een hele drukke golden van 15 maanden oud. Binnen is het een schat van een hond, kan hij lekker spelen, samen en alleen. Binnen is hij ook nieuwsgierig, maar dan gaat hij gewoon rustig zitten kijken of bij je liggen.
Maar buiten veranderd hij in een verschrikkelijk nieuwschierige, trekkerige, niet luisterende hond. Tijdens de basis-gehoorzaamheid (dat was in april afgelopen jaar), was dit al ontstaan. Alles is interessant, maar de baasjes zijn niet leuk. Koekjes, speeltjes, niets is wat hem dan interesseert. Ja op het moment dat hij zijn energie kwijt is na een poosje rennen, dan vind hij de bal wel leuk.
Ik vind het ook heel logisch dat hij zijn energie kwijt moet, maar ik moet toch eerst op zo'n veld/ruimte komen. Maar tot die tijd, is het een ramp om normaal te wandelen. Trekken als een paard, overal naar toe willen, ruiken, bladeren volgen, hondjes achterna, vogels volgen, achter de eenden aan. Owja en hij vergeet voor het gemak dat hij dan nog even vast zit. Mijn armen hebben zo heel wat te leiden.

Wat ik nu doe is elke keer als de lijn strak is, weer stoppen en dan wachten tot hij terug naast me is en dan verder lopen (belonen kan, maar hij is dan zo afgeleid weer, dat hij weer vooraan staat om de volgende vogel te zien vliegen). Hij weet heel goed wat naast is en wat hij moet doen, maar hij volgens ons zo enorm druk in zijn hoofd. Hoe kunnen wij hem nou die rust bieden, zodat we weer normaal kunnen wandelen.
We zien door de bomen het bos niet meer en de wandelingen worden er niet leuker op.

We zien in zijn gedrag dat hij druk in zijn hoofd is, maar hoe neem je dit nu in vredesnaam weg?

Owja in huis doen we trekspellen, apporteerspelletjes, denkpuzzels, brokjes zoeken en ook slaapt hij voldoende. Dus ook geestelijk word hij moe gemaakt.

Help help help!

Ik lees even mee

Ik lees ook even mee Heb bijgevolg ook geen tips, wou van wel.. want Lila is ook zo'n zotte en drukke doos buiten. Het ligt misschien ook wat aan de tijd van het jaar, veel wind & vallende bladeren, sneeuw, ijs, .. allemaal nogal opwindende dingen.

Ik lees ook even mee.. Bink is niet zo heel erg als Max, maar hij let heel even of totaal niet op mij, het maakt niet uit wat ik bij me heb qua voer en speelgoed, hij vindt de omgeving veeel leuker.

Ik weet niet of Max gecastreerd is zo niet is dit misschien een tip.

Mijn Binck puberde van af dat hij 5 maand was en dit werd steeds erger. We konden niet meer naar het hondenveld want hij liep weg of ging repelen op de andere honden ongeacht wat voor geslacht dat nou was. Los lopen was ook niet meer mogelijk . Hij liep de hele tijd te scannen of er toevallig een andere hond aan kwam. Terug komen bestond niet meer en iedereen was leuker als wij. Volgen alleen als er niks te zien of te ruiken was maar o als er een blaadje waaide dan ging het mis trekken als een paard. En als hij dan los liep ergens dan leek het net een te strak opgewonden speeltje.

Mede omdat hij zo'n last van zijn hormonen had ben ik begonnen met druppels geslachtsdrift van het merk Puur. Deze zijn gewoon te koop bij de dieren winkel.
de eerste 3 weken heb ik niks gemerkt aan na 3 weken kregen we nog een ecplosie van negatief gedrag we zijn zelfs vriendelijk verzocht om tijden de agility les buiten te gaan wandelen omdat hij gewoon niet te handelen was dit duurde 3 dagen. Na die 3 dagen had ik opeens een andere hond. Hij is alleen thuis al rustiger, relexter. Buiten kan hij weer volgen, hij loopt los en ja als ik roep KOMT HIJ . Ik weet niet wat me overkomt wat een rust en een gemak.
Ik geloof er volledig in dat dit door de geslachtsdrift komt. Een homeopatich medicijn duurt even voor dat het werkt dus het is wel heel toevallig ik ben op vrijdag begonnen en 3 weken later op dinsdag veranderd hij opeens. De kosten hiervoor zijn 16 euro en ik doe 2x daags in wat smeerleverworst in het begin 15 druppels nu nog 10. Dit moet een half uur voor zijn eten. Je snapt ik druppel nog even door we zijn nu halverwege het flesje en ondertussen 6 weken na het begin.
Het valt niet alleen mij op. Ik wandel op woensdag altijd in een roedel en de dames daar vroegen wat er met Binck was omdat hij in record tijd veranderde.

Hoop dat je er wat mee kunt

suc6

Hier twee filmpjes. Het ziet er komisch uit om te zien, maar werkelijk alle wandelingen zijn dit getouwtrek.

Bij 0.50 seconden, zie je hoe enthousiast hij wil doorlopen en baas telkens stil blijft staan. Het filmpje hier is versneld hoor.
" target="_blank">

Deze zie je..als hij even vrij is.. hoe hij rond rent..als of ie nog nooooit heeft los gelopen.
" target="_blank">
*let niet op de stemmen..

En hier zie je het zelfde:
" target="_blank">

Zo zijn praktisch alle wandelingen...

Wat gebeurd er als je wegloopt van wat hij leuk vindt? Of kun je hem niet meenemen een andere kant op, of ziet tie daar dan weer iets wat leuker is dan jij?
Hoe lang duurt het voor hij bij je terugkomt als hij aan een strakke lijn staat?
Blijf je dan stil, of probeer je op een of andere manier zijn aandacht te trekken?

Junto trok ook wel, maar had heel snel het systeem door van trekken is stilstaan en pas doorlopen als ik bij de baas ben. Junto leert snel dus ik 'zoek'even waar het verschil zit tussen de honden.
Kan je helaas nu ff niet een advies geven. Allen zegen wat ik gevoelsmatig zou doen.

@ Angelie,

Max is gecastreerd toen hij 10 maanden oud was. De groene spetters zijn weg... de drukte helaas niet.
Ik zal eens zoeken naar de druppels. Max is wel eens op proquiet gezet, maar had helaas niet het gewenste effect.

ik heb precies hetzelfde met mijn golden retriever.
ik lees ook even mee!!

heel herkenbaar!!! jayla heeft ook van die trekbuien wanneer we naar het bos toe lopen.. en dan loop ik inderdaad net zo als jij...
wat bij mij soms helpt is om eens wat langer stil te staan.. dus niet gelijk doorlopen wanneer hij weer naast je staat, maar wat langer wachten.. ik wacht tot ik zie dat jayla rustiger wordt.. dan loop ik weer.. maar dan nog moet ook ik vaak stil staan.

Hoi Annet,

Max is zo te lezen 15 maanden oud, dus volop in zijn puberteit. Het hoort allemaal ook wel bij de leeftijd, dus het zal vast wel minder gaan worden wanneer hij eenmaal volwassen is. Tot die tijd heeft hij gewoon wat extra's nodig, wil hij zijn aandacht bij jou kunnen houden. Billie Jean heeft ook een periode gehad dat mn armen van mn lichaam getrokken werden. Ik heb ook van alles geprobeerd: steeds iets anders lekkers als beloning, of een balletje als beloning.. Zelfs een speciale rubberen riem. Uiteindelijk heb ik het een tijdje opgegeven omdat ik er knettergek van werd, en kocht ik een flexilijn. Dat gaf wel meer rust, maar hij volgde nog steeds niet. En op sommige plaatsen moest dat wel, dan kon ik hem niet zoveel lijn geven. Wat voor mij toen enorm gewerkt heeft, was de Clicker, met de methode die je nu al gebruikt. Stilstaan als hij trekt, zodra hij weer naast je is *klik*, beloning, en doorlopen. Hij had het binnen 2 dagen door, en daarna nooit meer last gehad van een trekkende hond tijdens de wandeling . Voor hem gebruik ik zelfs tegenwoordig geen riem meer, tenzij ik met hem het centrum in ga. Zelfs daar volgt hij nu keurig. Hij had dus even iets extra's nodig om te kunnen volgen. Voor hem was het de Clicker, misschien dat dat voor jouw hond ook een goede oplossing kan zijn. Heb je trouwens wel eens Runderknakworst als beloning geprobeerd? Hier doen ze daar alles voor, ik heb hun volledige aandacht & concentratie met dat "tover"voertje in mn hand .

Hou je hond zo kort mogenlijk anders verrek je inderdaad je arm. Hou hem links van je. Dan is de kans op struikelen minder. Met alles wat er om hem heen gebeurt, blijf je zeggen "doorlopen" al moet je het tientallen keren zeggen.
Geen kans geven ergens op af te gaan. Consequent in de gaten houden.Ook niet van de ene kant van de weg laten lopen,direct corrigeren, met nee.
En het is een reu he ,dus best pittig, maar het gaat over dat is een troost.
Max is en lieve hond met heel te veel energie.

Mijn oudste was er ook zo een,maar met heel veel geduld is het goed gekomen.
Wij liepen later zelfs met 2 honden naast elkaar,zonder problemen.

Een puberende retriever........... Want die worden laat volwassen he?

Staan blijven, niets zeggen! Als de lijn slap is weer doorlopen. Volhouden! Dus niet de ene keer dan toch maar doorlopen -lees gesleurd worden- omdat je haast hebt. Want dan leer je hem; als ik volhoudt kom ik ermee weg.
Dus alleen met hem naar buiten als je er ook tijd voor hebt. Trekken = niet lopen, of de andere kant op van waar hij wil gaan.

Het kan heel frustrerend zijn en soms lang duren, maar het werkt uiteindelijk wel.

Doe je nog iets (training?) met hem om hem zijn energie kwijt te laten raken? Want een retriever moet je ook geestelijk bezig houden anders gaan ze zichzelf vermaken. Achter vogels aan bijvoorbeeld. Jachttraining is natuurlijk heel geschikt, maar ook andere aktieve bezigheden, als behendigheid, breitensport of flyball (want ik lees dat hij een bal ook leuk vind).

Kun je hem echt niet houden zou een U-lead nog een (tijdelijke) oplossing kunnen zijn misschien.
Het beste echte resultaat krijg je toch met stilstaan en/of omdraaien. Niet praten tegen hem, niet aankijken, niets. Laat je lichaamstaal maar het werk doen. Ik keek vaak naar de mooie blauwe lucht tot ik voelde dat de lijn weer slap was.

Succes hoor.

Leuke filmpjes, Jullie hond heeft veel energie...hij gedraagt zich echt nog als een puppy. Consequent zijn is best wel moeilijk. In feite beloon je de hond op het strand ook nog. Terwijl de jullie hond nog hyper is omdat hij los wilt..laten jullie je hond los in die toestand. wacht tot de hond rustig is. Het op straat lopen met jullie hond precies hetzelfde. Als de hond trekt stop je wel...maar de hond is nog steeds hyper...en in die toestand loop je gewoon door. Daarna beloon je hem om hem uiteindelijk toch maar te laten gaan. Probeer eerst op een vierkant stukje bv 5 bij 5 te oefenen. Meestal als je op roete bent weet de hond dat je daar naar toe gaat. Dus je kan wel stil staan en uiteindelijk toch weer die kant op gaan. Leer je hond eerst duidelijk wat je van hem verlangt...zo in de film te zien begrijpt hij er niks van.

Succes Tony.

Fijn om te lezen dat er mensen mee denken. Ik merk gewoon dat we al bezig zijn vanaf juni (dus nu al een half jaar) om hem netjes te laten lopen. Ik bedoel..als die lijn maar gewoon slap hangt!

Ik wil volgend jaar beginnen aan iets extra's, het voorjaar. Maargoed, ik ben toen niet verder gegaan met trainen, omdat hij toch niet luisterde. Op die manier was de plezier ook weg in de training, en ontstond er alleen maar frustratie en boosheid.

De U-lead is inderdaad iets wat nu als tijdelijke oplossing bovenaan staat bij ons om even weer tot rust te komen. Maar wat gebeurd er als hij trekt naar een andere hond? Moet je hier ook mee kunnen fietsen? Want dit is iets wat we ook veel doen, maar ook dan is Max zo enorm gefixeerd op de omgeving.

Ow en hier is ook het probleem dat hij ergens gewoon nergens zijn ei kwijt kan aan rennen. Overal staan deze bordjes:

Zie nu pas je filmpjes,waarom de handen op de rug,er is totaal geen controlle.De hond krijgt de kans om naar de camera te springen naar achteren en de baas loopt gewoon door
Kort ,met de linkerarm iets omhoog,dan hou je de kop ook op hoogte en kan hij niet omdraaien.
Max kan te veel van de ene naar de andere kant.Zelfs om de benen heen,link hoor.

Ik ben het wel eens met doglover.

Bij fimpje 1 zie je: bij 0.57 sec. dat je man hem een correctie geeft, een rukje aan de lijn. Heel subtiel maar hij zal dit wel ervaren als correctie.

En als hij 1 stap goed loopt, krijgt hij dan ook een beloning? Qua voer of stem?

Zelf zou ik hem niet losdoen als hij zo hyper is.

Daarbij komt dat hij gecastreerd is op jonge leeftijd en dan blijven hangen in hun puppy gedrag. Het gaat over maar dit vereist veel training.

Mijn oudste Max een labrador heeft exact het zelfde probleem en ik gebruik afwisselend een gentle leader met een normale leiband en een normale halsband met een Wacky walker (http://www.wacky-walkr.be/site/) Helpt bij heel goed, de wacky walker is wel wat duur maar het is de moeite waard.

Beste Annet

Mijn gedachten komen redelijk overeen met die van doglover.
Je hond "hangt" nog aan de lijn, de beloning die hij hiervoor krijgt is het los mogen.
Probeer hem eerst rustig te krijgen zijn aandacht te pakken.
Als de lijn los gaat laat hem nog naast je zitten, jij bepaald wanneer hij vrij mag.
Lijn los betekend niet dat hij er gelijk als een speer vandoor mag..
Ik weet niet of je bij een hondenschool traint?
Zoniet is dat misschien een idee, ik beweer niet dat hiermee je problemen gelijk opgelost zullen zijn maar vaak krijg je hier toch wat meer inzicht in hoe te handelen in bepaalde situaties.
Vanaf een beeldscherm is het moeilijker beoordelen, daar kan er gelijk op het probleemgedrag ingesprongen worden.
Ik wens je veel succes!!

Bij Junto heb ik het als volgt gedaan:

trekken is stoppen. Niks zeggen.
Bij me komen is belonen met stem en lekkers + doorlopen. Liep tie rustig, als was het maar 1 of 2 stapjes dan belonen met stem.
Ik vind het belangrijk dat je een hond ook laat weten wat je van hem verwacht. dus belonen wat wel goed gaat en dat is soms heel kort!!! Maar wel heel braaf.
Belonen zou ik met een rustige stem doen, omdat je anders zijn drukte weer voedt.


Heel consequent met heel veel geduld en doorzettingsvermogen. NIET toegeven.
rennen en druk doen mocht als tie los was op een veld waar die niet weg kon.

Bij Max zie ik wel dat tie heel goed naast kan komen, wordt dit beloond?
Soms doet tie ook een paar pasjes wel rustig, wordt dit beloond?
Ik moet zeggen dat ik zijn gedrag op het strand niet opvallend druk vind.

Hoi Annet,
Ik lees ook mee. Natuurlijk herken ik het gedrag van Max. Op dit moment is Diaz wat rustiger . Maar het is duidelijk familie. Ik ben benieuwd hoe het met hem gaat nadat hij weer alles kan.
Ik moet zeggen dat er een hoop nuttige tips tussen staan. Ik hou ze zeker in gedachten.
Maar het kan ook goed de pubertijd zijn. Ik kan me nog goed de wandelingen met de broertjes herinneren. En Max was voorbeeldig. Wat erin gestopt is komt er wel weer uit, alleen op dit moment is hij denk ik te druk met andere dingen.
Heel veel succes met Max.


Tot gauw,
liefs Greta en Diaz en de rest.

De cursus is gestopt na de basis-gehoorzaamheid. Max was te druk en rende het hele veld door. Ook de cursusleiders kwamen niet met een juiste oplossing. Als ik wil gaan trainen, zou ik dit met een prive-iemand willen doen. Dit omdat deze in de thuissituatie-prive kan kijken hoe het gaat.

Max word beloond met een koekje of met een braaf. Maar van het woordje goed zo of braaf, word hij weer enorm druk. We zitten gewoon in een spiraal waar we niet uit komen. Heel vervelend.

Bij het loslaten kent hij het klikgeluidje. Dit klikgeluidje word ook herhaald, zonder dat hij los mag. Dus. klikken betekend niet gelijk: los en vrij.
Ook als de riem af is, moet hij blijven,blijft hij zitten, krijgt hij een braaf en mag hij los en vrij. Hij mag rennen en ik roep hem terug, beloon hem met een koekje.
Soms klik ik hem vast, en dan weer los, zodat hij weet dat vast niet altijd betekend: einde vrij.

Zodra Max een vogel ziet wil hij daar achterna, ik loop door en roep: Max komen! En dan komt hij na een tijdje achter mij aan. Ik beloon hem weer. Dus eigenlijk gaat dat wel goed.

Als hij druk wordt van je stem, is het inderdaad misschien een idee om de clicker te gebruiken, zoals Suzanne schreef. Das een neutraal geluidje en kan soms prettig zijn.

Ik heb het ook geprobeerd,maar kon er zelf geen ritme in vinden.
Of een klakje met je tong? dat het geluidje een beloning is kun je eerst trainen.
Klakken en brokje, veel keer snel achter elkaar, net zo lang tot tie het weet. als je gewoon rustig binnen bent.

dat je bij de training weggestuurd bent en ze daar niet verder hielpen vind ik erlijk gezegd niet echt een beste actie van die hondenschool.

De basis is heel belangrijk.

Het moment dat je de deur uitloopt met Max is bepalend voor de hele wandeling. Zorg dat hij dus rustig is voor je deur uitloopt, neem je tijd om dit goed te oefenen. Vaak helpt het al als je zelf erg trage en kalmerende bewegingen maakt, dus geen commando's geven, niet schreeuwen, niet wanhopig worden etc.
Lijn je hond vast zorg dat hij rustig is en vertrek zelf als eerst uit de deur, spreek dus met je lichaam en niet met je stem...gebruik je been/lijf om je hond te blokken en loop rechtop en zelfverzekerd.

Op het moment dat je gaat lopen, hou je de lijn kort maar wel ontspannen. Zorg met je lichaam dat je net iets voor je hond uitloopt, je kunt je hond ook door middel van een kort zijwaarts rukje even uit evenwicht halen zodat het trekken even ophoud. Daarna meteen ferm doorlopen en verder gaan met een korte slappe lijn.

Elke keer als je stilstaat en weer begint met lopen ,start jij als eerste door de pas erin te zetten. De bedoeling is dat je hond dus een fractie achter je blijft.

Deze methode helpt hier het beste voor mijn hyperactieve teef van 1,5 jaar. Ik heb drie honden en ik had geen handen vrij om koekjes te geven of steeds te belonen. Ook was ze zo gefocust om alles dat ze eigenlijk niet bereikbaar was om met haar te trainen zoals ik dt normaal doe.

Doordat ik heel duidelijk met mijn lichaam praat, komt de boodschap schijnbaar duidelijk over

Ik wilgraag nog wat aan vullen nu ik meer heb gelezen.

Probeer hem eens niet zo veel tegen hem te praten. In je stem klinken je emoties door dus ook je frustratie. Beloon hem eens met een aai en fluit hem eens als hij moet komen dit natuurlijk thuis eerst oefenen. Ga in de kamer zitten en fluit een keer komt hij, iets lekkers snapt hij dit dan doe je het buiten in de tuin. Zo betekent fluiten altijd iets positiefs en dus komt hij sneller bij je.
Als ik Max aan het strand zie vraag ik mij ook af of je rustig bent weg gegaan. Ik wacht tot Binck rustig is dus ook geen druk zwaaiende staart meer. Of dit nu uit huis of uit de auto is we wachten tot hij rustig is. Ik heb ook weleens 15 minuten op de parkeerplaats bij het bos gestaan wachten tot hij rustig was in de auto. Ben toen heerlijk zelf weer in de auto gaan zitten en heb gewacht. Ook piepen in de auto als we naar het bos gaan accepteren we niet zo snel het kan gaat de auto aan de kant en wachten tot dat hij rustig is.
In de roedel waar ik mee loop heeft het 5 weken geduurt voor hij daar rustig genoeg was voordat hij ook een stuk los mocht alle andere keren heeft hij aan de riem gelopen. Dat gingen de eerste 3 weken dus zoals Max nu loopt.

Hoop dat je weer moed put uit alle tips en trucs zodat je er weer even tegen kunt.
suc6