niemand hoeft mijn mening te delen hoor!

Jawel Hier is die dan!!

Ik heb (volgens mij) de primeur

http://youtu.be/IxYgcM4ftiQ
(koffiehoek topic onderwerp)

way to go isabelle!

@Margje heb je een link naar de laatste studies over roedelregels bij honden? Het zou me intresseren deze te lezen. Ook al kunnen ook volgens mij mensen nooit precies een hond in een roedel nadoen. En ik zit nog steeds met de vraag, is elke hond wel een roedeldier?, als je in Aziatische of Zuid Europese landen kijkt, naar de zwervers, leven honden juist meestal als solitair of in heel kleine groepjes wat dan meestal moeders met jongen zijn.

ik snap je punt niet dus ik ga er ook niet op reageren!!

Ach ik ben lekker achterhaald en zielig voor mijn hond en ook de honden die nog gaan komen.

Ik geloof namelijk helig in de VIER R'en: Rust, reinheid, regelmaat en REGELS jawel.

Dus hier is het eten ook gewoon na mij, ga ik ook eerder de deur uit, mag mijn hond niet voorop lopen en nog meer dingen.

Ik geloof namelijk dat honden gebaat zijn bij duidelijkheid en daarom gaat het altijd zo. Buiten dat heb ik een hond die gewoon lekker gaat testen als het even niet duidelijk is. Voor de meeste mensen hier ondenkbaar, toch is het zo.

@Sammy, voor duidelijkheid en stabiele begeleiding heb je niet perse de roedelregels nodig. Het zegt een hond niets welke regels wij stellen, het feit dat we een kader aanleggen geeft de stabiliteit en duidelijkheid. Dan maakt het niet uit wanneer de hond eet, maar dat je bv een ritueel hebt rondom het eten. Zitten en wachten, een high Five en dan aanvalluh
Alleen al het feit dat ik degene ben die bepaald wanneer er gegeten wordt geeft mij een uitzonderingspositie. Ik eet 3x op een dag, zij 1x. Ik eet nooit ongeveer tegelijkertijd met de honden. (ja soms samen een appeltje smikkelen of tijdens picknick).

Dat is helemaal waar hoor Petra, hoe je die duidelijkheid invult is natuurlijk helemaal niet belangerijk.

Alleen ik lees dit topic met een nare smaak. Er is niets geks aan bepaalde regels en duidelijkheid op wat voor manier dan ook maar ik lees dat er wordt gedaan van wel. Kan aan mij liggen maar aan de reacties van sommige anderen denk ik dat toch niet.

Als jij je prettig voelt bij bepaalde regels en je hond het "goed doet" met deze regels dan is er niets mis. Dat is dan ook wat ik in mijn eerdere post wat onaardig probeerde te zeggen haha.

Iedere hond heeft regels nodig.
Ik geloof net zoals Sammy in de vier R'en. (Rust,Reinheid,Regelmaat,Regels)
Niet iedere hond is hetzelfde.

Er bestaat geen blueprint voor dé opvoeding van de hond.
De een heeft meer behoefte aan regels en de ander kan er wat 'losser' mee omgaan.
Net zoals wij mensen.

Ik zie in de roedelregels vooral een opvoeding gebaseerd op de theorie dat 'een hond zich altijd naar boven willen werken in de rangorde'. Ik hanteer mijn eigen regels. Sommige zijn identiek aan die van de roedelregels. Ja zij mag bij ons niet naar boven of op de bank maar dat komt omdat het a) slecht voor haar heupen is en b) omdat ze zo verhaart heb ik geen zin om al die haren van de bank af te halen.Ik respecteer mijn hond, laat haar in haar waarde en behandel haar zoals ik zelf ook behandeld zou willen worden. Van sommige beweegredenen van de roedelregels kan ik mij absoluut niet vinden. Om een hond eten te geven na mij puur om te laten zien dat ik de Alpha ben? Nee dat past niet bij mijn soort stijl van opvoeding. Als ik mijn hond regels stel en duidelijk ben en consequent blijf heb ik daar geen roedelregels voor nodig. In principe zijn roedelregels ook een vorm van consequentie alleen vind ik deze qua beweegredenen zo dwingend dat ik gewoon mijn eigen regels hanteer.

Om de roedelregels als uitgangspunt te gebruiken bij iedere hond vind ik persoonlijk niet de beste methode. Iedere hond is uniek en daar moet de opvoeding zich aan vormen. Bij een gevoelige hond is een stemverheffing al erg veel terwijl het bij een wat laconieke hond misschien weinig uitmaakt.

Niemand is alwetende wat betreft de opvoeding. Dit geldt voor zowel hond en mens. Om daar bij een voorbeeld al te gaan veralgemeniseren gaat er bij mij niet in.

Verder kan ik het overigens wel begrijpen dat als jij een hond begeleidt (en deze maakt zichtbaar vorderingen) en de eigenaar slaat jou advies in de wind onder het mom van 'dat ze het zo zielig vindt' dat je daar wel even stoom uit wil blazen op een forum.

* Met iedere hond heeft regels nodig bedoel ik vooral dat iedere hond duidelijkheid nodig heeft (weten waar hij/zij aan toe is). Niet in de vorm van een lijstje met daarop puntsgewijs regels. Nu ik dat teruglees komt het enigszins zo over

Elke hond is anders, ik vind niet dat je kan beoordelen op deze dingen of iemand het fout doet, ik snap de ergenis ook niet helemaal eigenlijk. Als de hond gelukkig is, de mensen gelukkig zijn, er geen problemen zijn dan is dat toch juist super...

Hier zijn trouwens ook geen regels, op de normale dingen na uiteraard, maar dominantie en leider regels die heb ik hier niet.. De honden lopen en gaan hier binnens huis waar ze willen, ze gaan liggen waar ze willen en wanneer ze willen... Als ze me te druk worden (als ze net hebben gegeten bijvoorbeeld) en ik zeg "nu even klaar" dan snappen ze me ook en is het ook klaar. Ik heb twee Dobermannen gehad die ik precies het zelfde heb opgevoed, ook geen regels, ook als eerste de deur uit en sliepen ook op bed en op de bank. Ook nooit problemen met ze gehad, ik denk dat menig mens zelfs droomd van zo een band met zijn/haar hond....

Sommige honden hebben wat meer leiding en regels nodig, maar sommige ook helemaal niet... Ik vind dat ieder dat voor zich uit kan maken, het verhaal zou anders worden als het verkeerd gaat en er grote problemen ontstaan , dan kunnen er uiteraard tips gegeven worden om het te verbeteren.

Het horen eigenlijk helemaal geen regels te zijn, "een hond kan bijvoorbeeld ook gewoon respect hebben en de baas eerst door de deur laten gaan "

Het is gewoon een soort van omgangsvorm tussen een hond en zijn baas, omgangsvormen die uitgevonden zijn door honden en wat voor ons mensen een soort van omgangsregels worden, dus hoe honden omgaan met elkaar, je zult hiervoor wel eerst wel honden moeten gaan observeren hoe ze met elkaar omgaan. Dan kom je er ook achter dat bijvoorbeeld een moederhond niet als eerste eet, maar wel bepaald wanneer er gegeten wordt en hoelang. Het eerst door de deur of eigenlijk, in de ogen van een hond, het betreden van een ander territorium, kan het heel goed zijn dat ze de puppen eerst door de deur stuurt

Als je weet wat het betekend waarom honden op deze manier met elkaar omgaan kan je dit zelf ook gaan toepassen in de omgang met je eigen hond(en). En ga je dus op deze manier met je hond om dan begrijpt de hond precies wat jij aan het doen bent, dit is overigens iets gemakkelijker dan de hond onze menselijke omgangsregels duidelijk te maken, want ja het is toch een hond en geen mens.

De 'roedelregels' worden dan wel gesteld als zes zinnen, maar er zit wel een idee achter.
Alleen is het idee erachter vaak moeilijk uit te leggen aan mensen. Overal zijn uitzonderingen op, je moet kijken naar de lichaamstaal van je hond, je moet kijken naar de situatie enzovoorts. Voor de meeste mensen veel te lastig en dus zijn een soort algemene regels uitgekomen die vaak niet nodig zijn, maar wel zorgen voor een stukje veiligheid en duidelijk mocht het wel nodig zijn.

Loop nooit naar je hond toe, roep hem bij je. (de ranglagere komt naar de ranghogere als de ranghogere daarom vraagt)
Achterliggende gedachte: als je recht op een hond afloopt kan hij ook zeggen: nu even niet. Honden lopen ook nooit recht op elkaar af, maar in een boogje. Lopen ze wel recht op een andere hond af, dan kan die hond dus grommen of op een andere manier aangeven van: nee dank u. Beter is je hond naar je toe te roepen.
Zeker met kinderen die achter de hond aanlopen. Leer ze dat ze nooit naar de hond toe mogen en je voorkomt eventuele problemen.
(officiële gedachte: een ranglagere wolf moet altijd naar een hogergeplaatste wolf komen, komt hij ongevraagd dan kan hij daarvoor gecorrigeerd worden)

Hond mag niet voor je uit lopen
Idee hiervan is dat een hond die voor je uit loopt niet goed op je let. Dat kan je ze wel heel goed leren. Mijn honden lopen vaak voor me uit, maar ik draai me ook regelmatig om, ineens. Als ze niet opletten zijn ze me kwijt (uiteraard hou ik hen wel stiekem in de gaten!).
Trekken is ook iets anders dan voor je uit lopen.
(officiële gedachte: de roedelleider loopt voorop in een wolvenroedel)

Hond mag niet op de bank/bed
Mensen vergeten namelijk dat je een hond ook moet leren er weer af te gaan. En als jij op de plek wil zitten waar de hond ligt is het wel fijn als hij weet dat jij eerste rechten heb Dus op uitnodiging op de bank en er weer af als jij dat goed vindt.
Met name honden die gevoelig zijn voor hierarchie kunnen problemen hebben met het wel op de bank mogen. Ik mag er wel op, maar als ik er niet af wil krijg ik op mijn kop?? huh?
(officiële gedachte: de ranghoogste wolf ligt op de hoogste plek die het beste overzicht geeft over de hele roedel)

Hond mag niet als eerste de deur uit
Dit heeft net als de regel dat de hond niet voor je uit mag lopen te maken met wie zorgt voor de veiligheid. Dat ben jij. Je verlaat je huis en dus je vertrouwde plek. Jij let daarbij op of je het goed vind dat andere mensen/honden vlak langs het huis lopen. Jij zegt: kom maar (het is veilig).
Praktisch gebruik ik het omdat er wel net een kind langs kan komen of een auto of de hond van de buren die mijn Bikootje het liefst wil opeten..
Het geld bij mij dus voor ALLE doorgangen, deur van de auto, achterdeur, schuifdeur, maakt niet uit. Ze mogen geen in/uit/doorgang door zonder toestemming van mij. Puur veiligheid.
(officiële gedachte: de ranghoogste wolf heeft 'vrij pad' en verkent als eerste nieuw terrein)

Eet eerder dan je hond
Dat geld voor mijn idee meer voor mensen die staan te koken en ondertussen hun hond te eten geven. En dan laat je wat op de grond vallen, is de hond er net eerder bij en dan kan je een grom krijgen.
Nogmaals bij 99 van de 100 honden is het geen enkel probleem.
Maar dat is mijn achterliggende gedachte.
(officiële gedachte: de ranghoogste wolf eet als eerst de beste delen van de prooi, hoe lager de wolf in rang is, hoe later hij eet en hoe minder goede stukken van de prooi er over blijven. Zo blijft de ranghoogste wolf ook het best gevoed)

Haha J&T dat vind ik zelf juist zo ontzettend leuk.

Ik noem Flex altijd een echte gentlemen omdat hij keurig netjes nog net niet de deur voor me openhoud, lady's first. Bij dat soort momenten word ik altijd weer week van binnen.

(Echt ontzettend menselijk maar oh dan kan ik hem wel platzoenen, iedere dag weer.)

Overigens heeft hij dit niet altijd gedaan hoor, tot een jaar geleden moest ik hem altijd laten zitten voor we de deur uitgingen anders stoof hij zo naar buiten.

Ik geloof namelijk helig in de VIER R'en: Rust, reinheid, regelmaat en REGELS

haha..., sorry moest even om de reinheid lachen...., met zo'n profielfoto

Hahaha nu je het zegt.. Een eigenwijze hond he, dan krijg je dat soort dingen.

Ik zou op de openingstekst zoveel willen zeggen... dat ik er hier maar beter mee stop

ik heb de laatste tijd geleerd dat als mensen je hulp vragen over hun honden en ze het vervolgens niet willen opvolgen dat ik de tijd er niet meer in steek om die mensen te helpen... want het heeft geen zin als ze er niks mee doen... misschien een tip voor jou...
en ik vind het niet erg dat de hond voor mij de deur uit gaat als hij maar rustig is en niet idioot gaat lopen doen.
de bench kwestie is ieder zijn mening. er zijn mensen die savonds pas een kleed voor hun hond neer leggen omdat ze het lelijk vinden in huis en als hun gaan slapen de hond dan het kleed krijgt... en overdag niet. ( ieder zijn mening en techniek ) maar ik zou me dus niet zorgen maken dat de hond niet in de bench mag als ze thuis zijn... als de hond rust wilt hebben kan hij vast ergens anders liggen in de kamer...

Waarom twijfelen over dat een hond geen roedeldier zou zijn?

Voor mij geen enkele twijfel, uit de sociale opvoeding die een pup krijgt van de moederhond blijkt genoeg. Zou een hond niet sociaal zijn waarom móet iedereen dan toch zo nodig de hond zoveel mogelijk socialiseren met andere honden? Of in hoeverre zouden wij dan een relatie kunnen ontwikkelen met een niet sociaal dier? En voor moederhond is het ook geen enkel probleem dat de puppen bij haar blijven de rest van hun leven. Maar wat wil je nu bereiken met de kennis dat een hond niet een sociaal dier zou zijn?