Agressie bij gezag (dominant)

Hey

Ik heb een labrador van een jaar oud en ik probeerhaar steeds te belonen bij goed gedrag. Maar ze kan niet tegen gezag. Als ze iets mis doet (bv. planten uittrekken of iets van tafel pakke in huis) en ik ga ernaartoe (bij onbelangrijke dingen negeren we haar, zoals de hondenschool zegt) en ik zeg NEEN! dan begint ze te springen, blaffen en bijten (heel eng, ben dan echt bang van haar, maar dat toon ik niet) ze heeft zo al truien kapot gebeten en hapt ook steeds in mijn enkels dan. Ik negeer haar dan gewoon (moet volgens hondenschool) maar da's niet makkelijk als iemand bijtafdrukken achterlaat in je armen.

heeft iemand dit al meegemaakt of weet iemand iets om haar dit af te leren?

dankje

Heeft niet zo zeer met gezag te maken,maar met hoe zij het beleefd als jij iets van haar "vraagt".

Dat springen,blaffen en bijten wijst op overprikkeld gedrag.Hoeveel rust krijgt ze?Komt ze aan 18 uren echte slaap denk je,dat is namelijk normaal voor een hond. Je kunt ook aanhouden: 1uur wakker=2 uren rust.Staat haar bench of mand op een prikkel arme plek in huis,waar eigenlijk geen mensen langs lopen en ook niet onder of bij een raam.

Wat doe je nog meer behalve NEEN zeggen als ze iets doet wat jij niet wilt?

Mijn hond heeft dit ook .. klinkt mij eerder in de oren als onzekerheid..

Mijn jongste doet dat ook, maar hij begint met alleen grommen en lip omhoog.. Hij word gewoon mega-onzeker.. Wat ik nu bij hem doe als hij iets verkeerd doet en ik MOET er naartoe om het tegen te houden.. dan ga ik met een hoge stem, rustig tegen hem praten, loop ik rustig op hem af en maak ik er een heel lulverhaal van .. maar ik zeg wel heel duidelijk NEE, daarna komt dat lulverhaal met de hoge stem .. dan word hij niet onzeker.. hij denkt dat "oke, dit mag dus niet, maar vrouwtje komt me geen kwaad doen, ze wil gewoon niet dat ik dit doe" en dan is het okee..

Terwijl ik hem nooit pijn heb gedaan ofzo .. maar hij word gewoon super onzeker als ik op hem af kom lopen als een halve gare en NEE roepen en snel lopen enzo ..

Ik gebruik de hoge stem als seintje dat hij niet bang hoeft te wezen, dat ik niet kwaad ofzo ben.. ik gebruik het langzame op hem af lopen als kalmerend signaal..
Probeer het maar eens.. Want als ik je verhaal zo lees denk ik dat hij zich zo gedraagt uit onzekerheid naar jou toe, vanwege het gedrag wat je op dat moment laat zien...

Overdag loopt ze in de voormiddag in de tuin en in de namiddag zo'n 3 a 4u in de bench (we kunnen haar jammergenoeg niet lang genoeg alleen laten, ze maakt alles kapot, ik zou heel graag willen dat we haar niet in de bench zouden moeten steken) en haar bench staat in de eetkamer om een hoek waar we niet zo vaak komen.
Buiten nee zeggen doe ik niets (als ze een plant uittrekt in de tuin ga ik op die plant staan zodat ze niet verder kan gaan, dan bijt ze dus in mijn enkels)

Het klinkt mij ook als overprikkeling, jij zegt dat je bang bent, maar het niet laat merken, maar angst ruiken ze en vaak zien ze het toch wel an ons. je zou een poging kunnen wagen om te ruilen. Jij gaat op de lant staan, maar bied har niets anders aan. Als ze het nogmaals doet, ga jij op de plant staan, maar probeert gewoon de plant te ruilen voor een erg leuk speeltje, waar ze wel mee mag spelen.

Overprikkeling, daar had ik eerlijk gezegd nog nooit van gehoord wat moeten we dan doen? haar vaker in de bench steken? ik vind dat zo zielig, ik dacht dat een hond (en zeker zo'n hyperactieve labrador) zoveel mogelijk uit de bench moest kunnen.

En die plant daar loopt ze niet mee rond, die zit nog in de grand maar ze bijt er ook stukken van etc, dus ruilen is niet echt optie denk ik.

En ja, dat bang zijn, ik ben gewoon echt bang dat ze in mijn gezicht gaat bijten (is ze op die momenten echt toe in staat, het lijkt echt alsof ze dan buiten zichzelf is, een aanval ofzo).

Veel Labradors zij doorgefokt op 'het lief zijn', waardoor de moeder teef ze niet corrigeerd en ze dit dus ook nooit 'van huis uit' meegekregen hebben.
Deze Labradors hebben 'een bord voor de kop'.
Dit betekend dat je als eigenaar heel concequent moet zijn, nee is nee.
Het helpt niet als je zo'n hond fysiek straft, dit zal alleen maar meer tegenstand opwekken.
Wat wel kan helpen is duidelijk maken dat je het meent en geen gekke streken van hem wilt zien dat blaffen, grommen en bijten is show, maar omdat het bij jou werkt (je vind het eng) zal dit straks wel kunnen escaleren.

Wat je kan proberen:
Als je hond iets doet wat niet mag, loop je naar hem toe, kijkt hem aan en zegt met een ferme lage stem 'Nee'.
Als hij gaat grommen ed, pak je met beide handen zijn halsband en haakt er met beide handen 2 vingers achter, met je handpalmen maak je een kommetje waar zijn kop in kan rusten, met je duimen kan je eventueel bij zijn wangen om zo de kop te fixeren als hij wil gaan happen.
Je blijft je hond aankijken en zeggen 'nee, rustig' dit zeg je op een rustige toon.
Je zal merken (kan in het begin even duren) dat je hond op een gegeven moment een zucht geeft en zijn kop in jou handen laat rusten.
Op dat moment accepteerd hij jou en jou correctie en is het over.

Zo leert je hond dat hij niet onder jou correctie uit kan komen door agressief gedrag te vertonen en zal hij sneller gaan luisteren als jij Nee zegt.

Succes en mocht je nog vragen hierover hebben kan je me altijd een pb sturen

Zodra ze met de plant bezig is, dan moet jij een speeltje veel leuker maken dan die plant zodat ze met het speeltje wil spelen. Een labje heeft veel beweging nodig, maar dat betekend niet dood simpel we laten de hond in de tuin.
Ga er lekker mee wandelen 4 keer per dag minstends een half uur, zorg dat ze haar energie kwijt kan, bv ballen, frisbee of een stok. Ook een cursus volgen op een hondenschool zou een goed idee zijn en bedenk spelletjes voor in huis bv lekkere snoepjes verstoppen enzo Daarnast heeft ze ook rust nodig. Rust is heel hard nodig, maar toch moeten ze ook fysiek en mentaal een uitdaging krijgen, pas dan zijn ze volledig tevreden!

Ze kan natuurlijk niet hele werkdagen in de bench zitten.Maar een Lab moet zeker niet zoveel mogelijk doen hoor,elke hond heeft echt zijn rust nodig.
Om hoeveel werkdagen gaat het eigenlijk?

Je kan kijken voor een oppas tijdelijk tot ze volwassen is en de sloop fases voorbij zijn.

Eerst en vooral bedankt voor jullie tips!

Ik zal die truc met de de halsband zeker proberen, probleem is wel dat als ik haar bij haar halsband houd, ze gewoon haar kop eruit wringt soms!

Een speeltjes pakken is nogal moeilijk, aangezien ik mij dan moet bukken en dan bijt ze extreem en springt op me en trekt aan mijn haar etc.
En ik vind dat ze niets te kort komt, 's ochtends wandel ik een halfu met haar en 's avonds een uurtje, ook speel ik vaak buiten in de tuin met stokken met haar en binnen met speeltjes. En we gaan ook 2 keer per week naar de hondenschool (dat doet ze jammergenoeg niet zo goed ) ik oefen thuis ook vaak 10 min met de clicker.

dat is echt overprikkeld puber geklier. Je moet het voor zijn. Ik neem aan dat dat met die plant in de tuin is? Zorg dat ze leuke dingen in de tuin te doen heeft, doe zoekspelletjes, verstop dingen, maak desnoods een zandbak waar je lekkers in verstopt. En zorg inderdaad voor voldoende rust, je hoeft niet altijd te wandelen, je kunt ook andere spelletjes verzinnen. Van een kwartiertje snuffelen zijn ze vaak lekker moe. Geestelijk moe.

5 dagen dat ze in de namiddag een paar uurtjes in de bench moet (geen hele werkdagen dus)

Dat met die halsband zou ik zeker NIET doen. je maakt het op die manier alleen maar erger.
RUIL speeltjes. Pak ze niet af.
Leer het commando RUILEN.
je kunt het oefenen als spelletje, ruil iets voor iets lekkers.

sorry, dat anonieme bericht was van mij

en wat bedoel je eigenlijk met die zoekspelletjes en hoe kan ik dit haar aanleren? lijkt me wel goed

ook ik raad de halsbandtruc af, helemaal als je zelf toch wat gespannen bent.

en met het commando 'ruilen' ben ik bang dat ze dan na een tijdje dingen zo gaan afpakken om een snoepje te krijgen in plaats van dat het afpakgedrag zou verminderen?

Wat een leuke is is om een doos te vullen met papierproppen en er ergens iets lekkers bij gooien, dan moet jouw hond het lekkers zoeken uit die doos vol papierproppen!

verstop snoepjes in huis of in de tuin. In het begon heel makkelijk, in het zicht en zeg zoek. Ze hebben het snel genoeg door!
Je kunt ook jezelf of een speeltje verstoppen. vinden ze hardstikke leuk!

En nee, van dat ruilen daar hoef je niet bang voor te zijn. Het is echt de beste manier om bezitsagressie te voorkomen!
Ik kan nu zelfs iets bij Fedor achter uit zijn keel halen als het nodig is (laatst een dood konijn opstraat, gatverdamme) geen probleem, hij weet dat hij iets terug krijgt.

oh, en nav je titel (dominantie) hier een leuk topic over zgn dominantie

http://www.hondenpage.com/hondenforum/76702/dominantie-theorie-achterhaald---wat-zijn-jouw-ervaringen?.php

oke, ben al enthousiast, ik ga haar dat ruilen gaan aanleren.

ik zorg gewoon dat ze een speeltje heeft en toon een snoepje en zeg 'ruil' en dan pak ik het speeltje en geef ik het snoepje?

De labrador van tegenwoordig is heel erg snel hyper. Ik merk het hier ook mijn cursisten.

Veelvuldig echt heel erg schel blaffen, hard snoepjes aannemen, rijden etc.etc.

Gisteren weer veel uitgeprobeerd bij een cursus hond. ze hadden toevallig priveles (de rest was er niet). Veelvuldig lopen volgen met gewone brokjes (geen extra lekkers want dat fokt op), bijna niets zeggen, alleen 1x commando en een goed zo (niet te vrolijk). Na het volgen stilstaan en even ging het goed maar toen weer rijden. Bij de halsband pakken maakte niets uit, hard blaffen, rijden, ongelovelijk gek doen.

Toen een vrij rustige oefening doen. Zit/wachten en naar je toe laten komen. De hond in kwestie ging 1 meter op afstand bij mij vandaan zitten. Laten nadenken hoe hij dat koekje kreeg. Nou zijn hersenen draaiden overuren maar hij vond het erg lastig. Ik zei niets extra's maar liet hem denken. Nou de eigenaren vonden het heel erg fijn om dit te zien want zij spreken teveel.

Hebben niet echt een ritme in hun dagprogramma en doen te weinig met hun 5,5 maanden labrador. Ja, wel laten spelen en rennen maar nadenken ho maar. En te snel lachen of glimlachen om hun pup/hond. Ik blijf rustig en geef tegen z'on hond bijna geen commando's en zeg bijna niets. De wandelingen zijn ook saai vanaf mijn kant. Laten snuffelen en voor de rest niets, niet aankijken maar eerst maar rust in het koppie krijgen en daarna weer prikkels toelaten.

Ik heb de cursisten aangeraden om meer te trainen, meer te doen (langere wandelingen) maar daartegen over komt ook meer verplichte rust. Minder spreken, minder oogcontact. Ook bij het aan de halsband zitten zeg ik niets, kijk ik de hond in kwestie niet aan. Ook bij het rijden haal ik hem eraf en zeg of kijk ik de hond niet aan. Alle extra's is teveel voor de labrador van tegenwoordig.

Oke even een klein voorbeeldje wat iets dichter bij ons(mensen) staat....een kind wat geen of weinig respect heeft voor zijn ouders, die vreet iets uit wat niet mag, hoe zal dit kind reageren op de correctie van zijn ouders? zal hij de ouders gehoorzamen? zal hij gewoon doorgaan? of krijgen de ouder een grote mond terug van het kind?

We kunnen natuurlijk mensen en dieren niet met elkaar gaan vergelijken maar het gaan even om het beeld er achter, en het is niet negatief bedoeld .

FYSIEKE CORRECTIES/CORRIGERENDE HULPMIDDELEN

Hondenpage hecht belang aan verantwoord en positief opvoeden. Het promoten of adviseren van fysieke correcties en/of corrigerende hulpmiddelen of andere provocerende handelingen is daarom niet toegestaan. Behalve dat het beschadigend is voor de vertrouwensrelatie en stress veroorzaakt bij de hond kunnen ze ook een risico vormen voor de veiligheid en gezondheid van mens en dier. Deze reacties worden aangeduid met een rode pijl. Het adviseren en/of promoten van dergelijke adviezen kan leiden tot een waarschuwing en ban.

ik zou een goede hondenschool zoeken

want hoewel ik beslist tegen fysieke correcties ben (en al helemaal op dit moment bij jou want dat maakt het alleen maar erger, want de hond zal niets accepteren en denkt ook dat dat niet hoeft) denk ik wel dat je een probleem hebt op het gebied van respect, de hond ziet jou niet als iemand die iets mag zeggen als hij zich misdraagt

aan de ene kant daagt de hond je uit tot reactie
anderzijds accepteert hij de reactie eigenlijk niet

en dus is er werk aan de winkel, maar niet met een paar simpele truckjes
ik denk dat jullie echt aan de slag moeten met hulp van een goede hondenschool

je hond heeft geen respect voor jouw lichamelijke zone, en ik heb zo'n idee dat de hond wel van jou eist dat je respect hebt voor zijn persoonlijke ruimte en dat heel duidelijk kan overbrengen.

ik denk dan altijd: zou je hond het goed vinden als jij plukken haar uit zijn vacht bijt?
of denk je niet dat hij behoorlijk nijdig zou reageren of erger zelfs?
nu kunnen wij niet reageren zoals honden dat doen, maar we kunnen ze wel op een goede (en totaal zonder fysieke correctie's) duidelijk maken dat ook mensen een "persoonlijke zone" hebben die gerespecteer dient te worden.

als de hondenschool niets beter weet als "negeren" zocht ik een andere school
want negeren is prima, maar er moet wel een vervolg zijn in de ombuiging in de verhoudingen


enne........ mijn laatste hondentrainster zei hetzelfde: er zijn helaas nogal wat labradors die dusdanig verkeerd zijn gefokt dat ze een heel slechte rem hebben op alles wat ze doen, kerosine labradors noemde zij dat, dan is rust, regelmaat, maar ook discipline (en nu niet gelijk denken dat ik daarmee strafexcercities bedoel) echt van groot belang, daar zal de hond uiteindelijk alleen maar gelukkiger van worden.

succes

Jij doet alsof niet niet bang bent maar de hond weet wel beter..!!
De hond ziet aan je - en ruikt alleen al aan jouw geur - dat je wél bang bent..!!

Hoe heeft het zo ver kunnen komen, vraag ik mij af..

Misschien de meest slimme oplossing voor je; zoek een goede gedragsdeskundige..!!

Ik verbaas me ten zeerste over deze post. Ik ben het eens met positief opvoeden, maar in de beleving van een hond komen fysieke correcties ook voor, omdat het werkt.
Het 'een pup laten aanmodderen en geen duidelijke grenzen stellen' is veel schadelijker voor de vertrouwensband, dan een fysieke correctie als de grens wordt overschreden.

Ik denk dat je 't beste op zoek kunt gaan naar een goede GT.
Maar is dit nieuw bij je hond, dat gaat toch niet van de ene op de andere dag?
Heb je haar sinds pup?

Die halsbandmethode lijkt me het alleen maar erger maken.

Wij gaven Santa een time out, als het hier de spuigaten uitliep, met name bij het rijgedrag.
Zonder iets te zeggen of hem aan te kijken, meenemen aan de halsband en op de gang zetten, waar geen speeltjes oid lagen. Deur dicht.
Als we het nu zien aankomen is een waarschuwing vaak voldoende.
Maar ook dit hield verband met overprikkeling.

Dat een hond corrigeerd ,dat wil dan zeggen dat de hond stress ervaard. Een hond die wordt'lastig gevallen 'door een andere hond,zal eerst gaan snuffelen aan de grond of weg kijken of de rug toekeren,of probeert zich kalm een baan uit de hele situatie te snuffelen.

Een hond die vrij direct corrigeerd,is een hond die snel stress ervaart of na lange tijd conflictvermijdende signalen te hebben uitgezonden nog steeds niet wordtbegrepen door de andere opdringerige hond,zal er dan pas voor kiezen een waarschuwings hap te geven(vaak eerst vooraf een grom/lip optrekken,nóg meer waarschuwingen)wat eigenlijk een neusstoot is(kijk maar eens in slowmotion),de bek gaat open,maar niet dicht op de hond of zo.

Dus voordat je fysieke correctie's gaat adviseren als normaal-want de hond doet het ook -lees mijn stukje dan nog eens door. Een hond corigeerd echt niet snel,en zo wel dan gaan daar een legio aan conflictvermijdende signalen aan vooraf.(i.p.v wat een mens doet...direct de hond maar bestraffen op een -denken ze- hondse manier)

@Gast Ron,

Het opvoeden zonder fysieke correctie en/of provocerende handelingen staat niet synoniem aan niet opvoeden en een pup laten aanmodderen en geen grenzen stellen.

Wij zijn geen honden en wij moeten niet eens willen proberen om 'honds' fysiek te corrigeren. Met rust, vertrouwen, stabiliteit, inzicht, creativiteit en consequent handelen kun je prima een hond opvoeden zonder correcties.

De visie van Hondepage staat voor het positief opvoeden en om genoemde redenen is het adviseren van fysieke correcties en provocerende handelingen niet toegestaan.