Frustraties...

Pfff...Ik moet het echt even allemaal van me afschrijven.

In het begin, toen we Jhento hadden plakte hij als het ware aan je vast, toen hebben we hem heel veel geleerd, gedragsproblemen opgelost etc. etc.
Maar sinds een maand is hij écht veranderd.
Bijvoorbeeld als ik buiten in mijn achtertuin aan het trainen ben met zijn allerlekkerste beloning of zijn lievelings speeltje dan rent hij gewoon weg naar binnen toe. Hij is gewoon niet geïnteresseerd.
Of áls ik dan zijn aandacht heb, dan gaat hij misselijk doen en bijvoorbeeld de hele tijd rollen in het gras, de hele tijd krabben of ander afgeleid gedrag vertonen. Dit terwijl er dus gewoon nauwelijks prikkels zijn, en het dus gewoon zoeken is. En dan zegt men: Wees leuker etc. Maar ik weet niet hoe ik nóg leuker kan zijn als ik al Frolic, een clicker en een tennisbal vast heb en rondren...
Als hij een van die 2 dingen niet doet dan snapt hij het vaak ook niet, of hij wílt het niet snappen. Net nog was ik aan het oefenen met apporteren, RUILEN dus. Als hij de bal terugbracht dan kreeg hij zijn tennisbal, en visa versa, maar na 3x perfect apporteren deed hij het opeens fout en zat hij op een afstandje met zijn bal ALLEEN te spelen. Of met de Agility sprong die ik in mijn tuin heb staan. Hij heeft ALTIJD geleerd om er overheen te gaan, eergisteren zat ik te oefenen, en na 3x ging hij opeens eronderdoor. Dus ik gaf hem vanzelfsprekend geen beloning, bleef hij dit doen...

Zo is het écht irritant trainen, want er valt niks te trainen...
Hij is enorm zelfstandig geworden, het scheelt hem gewoon niets wat ik doe. Tsja, hongerprikkel...
Momenteel krijgt hij BARF met KVV, dus ik kan hem slechts volproppen met Frolic(Aangezien hij niets anders neemt als beloning).

Ik moest dit echt gewoon even van me afschrijven, als iemand tips heeft: GRAAG!

probeer...al is dat héél moeilijk soms...rustig en niet geïrriteerd te zijn, dat pikt hij natuurlijk ook op en dan zal hij je gaan uitproberen.
wat ik me ook kan voorstellen is dat hij gewoon even een terugvalletje heeft....trainen gaat (in mijn ogen) vaak met een stap vooruit en een stap achteruit...
ik zou dus zeggen, blijf vrolijk en consequent en het komt wel goed

*
(hmm..ik bedoel 2 stappen vooruit en 1 achteruit, anders zou je ook niet ver komen haha)

Al de gedragingen die je omschrijft zijn kalmerende signalen die de hond gebruikt. En om zichzelf en om jouw te kalmeren. Ik raad je aan om eens een paar dagen helemaal niks te doen als lekker wandelen en rennen. Dan de training weer langzaam op pakken. Korte sessies van 5 tot 10 minuten is voldoende. Werk hoofdzakelijk met de klicker, het kan goed zijn dat er ongeduld en irritatie in je stem doorklinkt. met een klicker voorkom je dit. Succes!

Ik heb écht heel veel geduld hoor, maar soms ben ik ergens een half uur mee bezig en dan ben ik nog niet bij stap 2. Bijvoorbeeld het vasthouden van iets, dat snapt hij na een half uur nogsteeds niet terwijl ik elke keer beloon...
Ik gebruik de clicker voor alles, maar het lijkt gewoon alsof hij vaak zijn middelvinger naar me opsteekt en zegt "Zoek het je maar uit". Ik mag dan denk ik zeggen dat mijn hond als herder enorm weinig will to please heeft.

dan denk ik dat ik toch met annelies meega...ik denk dat een half uur blijven proberen te lang voor hem is.
doe gewoon een paar keer per dag 5 minuutjes. zo hou je het spannend en interessant... ik denk dat hij het dan sneller onder de knie krijgt.

als ik buiten in mijn achtertuin aan het trainen ben met zijn allerlekkerste beloning of zijn lievelings speeltje dan rent hij gewoon weg naar binnen toe

Kan het zijn dat het hem even teveel is allemaal? Misschien snapt hij sommige dingen echt niet of kan het even niet opbrengen.

Het rollen en krabben wat hij doet wijst daarop, het zijn tekenen van stress.

Ik zou een stapje terugdoen en even een weekje niks doen, dan weer langzaam opbouwen, alleen korte traininkjes, na drie keer goed doen heeft hij misschien ook geen zin meer, dan kan je het beter wat korter houden en positief afsluiten.

@Annelies,Hij gebruikt die kalmerende signalen niet de hele sessie door, maar alleen aan het begin. We zijn ook heel vaak buiten voor te spelen, en dan gebruikt hij die kalmerende signalen niet. Maar zodra ik iets van hem vraag dan begint het hele gedoe weer. Ik heb altijd heel veel geduld met hem, het is natuurlijk een hond! Ik snap best dat hij geen supermens is die alles in 1x begrijpt.

@Dobry,Teveel lijkt me sterk:
Dat is meestal meteen aan het begin, dan is hij "Afgeleid"(Hij zóekt afleiding). En dan vraag ik nog niet eens iets van hem, behalve dan dingen die hij al kent. Dus hij snapt het wel.

Ik heb al vaker gewoon een tijdje niks gedaan, sterker nog, ik heb 2 weken lang niks gedaan gehad met hem, en toen inderdaad weer rustig opgebouwd, maar ik had meteen weer hetzelfde effect.

O, maar dat half uurtje was maar een voorbeeld hoor! Een beetje een overdrijving, dat ik nog zolang kan doorgaan als ik wil, maar dat hij het toch niet begrijpt. Meestal doe ik inderdaad maar 5 a 10 minuten trainen!

Hmm, moeilijk te beoordelen, maar het klinkt mij als 'gewoon een slim witje' . Witjes zijn, zoals de meeste herders, heel slim. Misschien dat je juist geestelijk met hem kan gaan werken? Volgens mij vind hij de gewone training 'te saai' worden?

Dat gaat niet lukken, want hij is snel gedemotiveerd, lukt het hem 3x achter elkaar niet? Dan stopt hij. Bijvoorbeeld een fles met snoepjes in, daar vind hij níks aan. Veel te moeilijk

Het rare is ook dat in de hondentraining men er vanuit gaat dat een hond gewenst gedrag herhaalt, maar dat doet hij nauwelijks. Als ik ergens voor klik, dan is het per toeval dat hij het gedrag herhaalt. Niet dat ik hierdoor minder van hem hou hoor! Hij is enorm lief, voor iedereen! En ik hou ontzettend veel van hem! Maar soms haalt het het bloed onder mijn nagels! Hij is gewoon enorm moeilijk te trainen!

Een hond heeft wel een will to please, maar dit zal voor de hond eerst duidelijk moeten worden, en het spijt me dat ik het zeg, maar mijn mening is dat je dit niet met koekjes voor elkaar kan krijgen, honden willen heel graag werken voor de baas, een hond wil heel graag met de baas spelen, een hond wil heel graag apporteren. het heeft geen zin om dit te trainen, honden weten heel goed wat het is om iets voor een ander te doen, honden weten precies wat netjes volgen is, honden weten precies wat spelen is, maar ze willen zekerheid over hun positie, ze willen zekerheid over hun baasje, en daar denken wij over het algemeen niet helemaal goed over na.....jij gooit de bal en de hond brengt de bal de eerste keer terug bij jou, de tweede keer legt hij de bal één of twee meter voor je neer, de derde keer komt ie niet meer terug met de bal, als je hier over na denkt....weet je dat de hond best wel wat de bedoeling is(het is net of doet ie het er om? of doet de hond het er juist om?) Waarom kunnen honden verschrikkelijk slecht lopen aan de riem?(het netjes naast lopen is over het algemeen moeilijk te trainen)

Het klinkt eerder als een Bulldog haha.

Mag ik vragen hoe oud hij is? Flex heeft hier namelijk ook een periode last van gehad, middelvinger gedrag noem ik het maar even voor het gemak.

Als het goed is, en jij gewoon volhoudt, dan moet dit allemaal weer overgaan

Hij vertoont inderdaad pubergedrag, maar dat vond ik raar aangezien hij nu 2.5 is. Bedankt in ieder geval!

Met DJ is het net zo. Als ik naar zijn maatstaven te lang doorga, verdomd hij de dingen die hij wel kan.
Over 2 weken hebben we examen en ik train zo min mogelijk. Zo blijft hij bij de les als we het wel oefenen.
Je kan ook overdrijven met trainen (en dat bedoel ik niet verkeerd) maar het moet wel leuk blijven voor de hond en voor jezelf.

Ik ga met degene mee die hier zeggen dat je ook niet te veel moet doen en zeker niet te lang. Laat hem ook eens lekker hond zijn!

Haha Angela dat komt mij ook bekend voor. Flex gaat dan bij ieder commando 'af'.


Al denk ik dat de TS goed op weg is. Soms wil je gewoon een beetje te graag, iets wat ik goed kan begrijpen. Je hond geeft alleen dan zelf wel aan dat genoeg soms genoeg is. Ik denk in ieder geval dat deze hond niets te kort komt

Het is in ieder geval normaal hondengedrag, ik zie het vaak, maar veel succes.

Ik vind het zo vervelend. Als ik op internet kijk zie ik nog Duitse Herder pups die een langere spanningsboog hebben. Net nam ik hem mee naar de gang, ging hij de hele tijd naar de deur staren, terwijl IK snoepjes had. Toen op een gegeven moment had hij het door na 5 minuten. Dit ging ook al moeizaam, want na 1 click ging hij de hele tijd voor zich uit staren terwijl IK nogmaals de beloningen had. En er is écht geen afleiding. Op een gegeven moment ging hij gewoon liggen. Ik snap het echt niet. Tijdens het wandelen kan ik de hele tijd trainen, maar als het echt zo gaat dan wilt hij gewoon niet. Het is zo frustrerend, want ik kan hem zo nauwelijks tot niets leren
Ik moet hem haast dwingen om te leren, terwijl het wel écht nodig is. De snoepjes zijn goed genoeg, het is namelijk pens snoepjes en Frolic snoepjes. Dat zijn zijn lievelings snoepjes...
Ik geef ook niet te veel, maar hele kleine stukjes. Ik hou het spannend etc. etc.
Dit heeft volgensmij NIETS ermee te maken dat het hem te veel is. Want een spanningsboog van minder dan een minuut...
Ik snap ook niet waarom hij het niet wilt, hij krijgt toch lekkere beloningen? Zo is het echt niet meer leuk
Terwijl het op de wandeling wel allemaal kan...

Die beloningen zijn helemaal niet interessant genoeg duidelijk. Vind mijn hond ook niet hoor. Die probeert als hij zin heeft even een paar af te troggelen door uit zichzelf af te gaan, een poot te geven enzovoorts en holt dan weer gauw weg.

Ik snap eerlijk gezegd niet waar je je druk over maakt. Hij doet het op de wandeling wel maar in huis niet. Misschien heeft hij gewoon geen zin in dat gecommandeer? Waarom hou je het niet alleen bij de wandeling dan?

Het is misschien een herder maar niet iedere herder werkt even graag. Waarom MOET het zo persé?

Ik denk dat het wat makkelijker zal gaan als JIJ niet meer moet. Relax, vandaag niet dan morgen weer. Het is een hond, geen robot

Ik zou me iets minder gaan focussen op dat clickeren en belonen, en goed gaan kijken naar de hond, wat de hond wil, wat de hond doet, en wat de hond nodig heeft....je krijgt niet altijd het gewenste resultaat met clickeren en belonen, zelf hebben wij hier wel aardig wat ervaring mee. Hoe hoog leg je de lat? het is inderdaad niet een robot(lees Sammy en Flex)

volgens mij als ik je probleem lees train je te veel en heeft hij er na 3 x het goed te doen er gewoon geen zin meer in. Logisch want wat je van hem vraagt lukt dus waarom maar blijven herhalen?

Gewoon stoppen met trainen voor een tijdje en even lekker genieten van elkaar.

waarom niet gewoon genieten van je hond en stop toch met al dat traien. Moet hij er straks examen in doen? Wordt hij opgeleid tot hulphond?
Zo niet.....zorg dat je een leuke en lieve hond hebt waarmee je samen van elke dag kunt genieten door gewoon hond en mens te zijn.

Heb je een hond genomen om met hem kunstjes te gaan doen en dingen te leren of heb je een hond genomen waar je van kan genieten met wandelingen en knuffelen en dat soort zaken.

Ik heb echt het idee dat je een hond wil die doet wat jij wilt en alleen dat doet wat jij wilt. Dus hij moet dingen doen die hij misschien nog helemaal niet wilt doen.

Het is en blijft een hond, niet een robot die doet wat jij wilt dat die doet. En ook omdat je zegt: het is nu helemaal niet leuk....
daar maak ik op uit dat je een hond hebt voor de kunstjes. En niet omdat het een hond is.

Laat hem toch hond zijn. Hoe zou jij het vinden als je moeder of vader jou dingen constant aanleren waar jij nog helemaal niet klaar voor bent? Of dat ze constant (zowat dag en nacht) met je trainen om je de dingen te laten doen die zij van je verwachten dat je dat doet. Dan zeg je toch ook van Hè...stop zeg.......ik ben geen robot!!

Nou, dat is met je hond precies hetzelfde. laat hem aub hond zijn en hond blijven.

Train voorlopig een maand of 2 helemaal niet, maar ga lekker met hem het bos in of naar het strand. Speel met hem zodat hij weet dat je ook een leuk mens kan zijn, en niet een mens die wil dat hij kunstjes gaat doen.

Laat hem hond zijn!!

Misschien niet helemaal hetzelfde, maar zo is Chels echt een allemansvriend.. Als iemand op straat enthousiast doet gaat ze net zo lief met die ander mee, moet ik 'r echt terughalen.. Of als ik visite heb gaan ze bij hun op schoot liggen slapen, nee lekker dan denk ik dan.. Dat voelt beetje hetzelfde als wat u voelt denk ik.. Natuurlijk liever een sociale hond dan een eenkennige maar toch..

Wel grappig dat vrijwel iedereen nu denkt dat ik dag en nacht met hem train. Is weer typisch een HP reactie, maar goed.
Ik heb een herder gepakt, omdat ik iets met die herder wilde doen. Maar zoals jullie weten is een herder óók een hond. Dus ik heb allereerst een HOND gepakt. Als ik mijn hond geen trucjes wilde aanleren had ik wel een teckel gepakt ofzo...

Wat ook grappig is, is dat ik al zo'n beetje overal in dit topic, in elke post heb gezegd dat ik maar 5 minuten per keer(En dat is meestal per dag 1x) train. En nu vergelijkt iedereen mijn hond opeens met een robot? Ik neem aan dat ik van een herder wel een spanningsboog van 5 minuten mag verwachten...

En dan beginnen jullie over "Laat je hond toch lekker hond zijn". Oh, dat ik hem een paar keer bij me roep op een wandeling voor te belonen, af en toe aandacht beloon en 5 minuten per dag train betekend dat mijn hond een robot is dóór mij? Tuurlijk. Hij krijgt 3.5 uur per dag uitlaat, waarvan hij misschien 10 minuten op een dag maximaal kwijt is met trainen(Inclusief die wandelingen dus).

Ik zocht hier voor een oplossing, maar ik krijg alleen maar reacties van "je hond is geen robot". Dáár heb ik wat aan zeker? Dat mijn hond geen robot is snap ik ook, maar ik zoek -als het mag- voor tips, niet voor opmerkingen. Ik doe mijn hond niks te kort. Hij heeft een vrij zorgeloos leventje, straks gaan we zelfs naar een enorm losloopgebied waar hij zich een uur lang kan vertoeven met andere soortgenoten. Misschien één keer dat we hem roepen. Pfff...Ik zou me haast een slechte hondenbaas voelen dat ik mijn hond iets léér.

Toevallig is mijn hond een herplaatser die we een half jaar hebben nu, hij is een maandje geleden chemisch gecastreerd. Dus dat mijn hond "anders" reageert dan andere honden vind ik niet meer als normaal. Hij heeft een niet al te fijne jeugd gehad en hij zal ook door de war zijn van zijn hormoontjes door de castratie. Daarom zoek ik hier voor tips, niet voor opmerkingen...

Sorry dat dit geïrriteerd overkomt, maar ik weet toevallig wel dat een hond 5 minuten trainen wel moet kunnen volhouden. Als ik mijn hond als een robot beschouwde dan zou ik hem pushen tot een kwartier...
Als ik merk dat hij iets niet leuk vind hou ik op. Zo zit dat, ik respecteer wat hij vind en wilt. Trainen vind hij echter wel heel leuk, hij kwispelt de hele tijd is helemaal fel, maar de laatste tijd scheelt het hem binnen helemaal niks meer.

Bedankt trouwens voor de tips die WEL nuttig zijn

Je kijkt naar DH pups op internet, maar daar moet je helemaal niet mee gaan vergelijken. Jouw hond heeft een andere start gekregen en dus die focus niet van begin af aan meegekregen. Ik weet niet wat voor leventje hij verder heeft gehad, maar bij honden die veel stress hebben ervaren, zie je ook dat ze heel gauw vol zitten. Ik lees dat hij niet een fijne jeugd heeft gehad.... Als zulke honden vol zitten, dan lijkt het alsof ze hun middelvinger naar je opsteken, maar in wezen is het gewoon een vorm van stress (weglopen=vluchten, niet luisteren=bevriezen). Gevoelige honden pikken bepaalde signalen zoals irritatie of (hoge) verwachtingen wel op. Misschien doet hij er wel een hoop sessies over om iets te begrijpen; je mag niet de verwachting hebben dat hij, net als sommige andere honden, iets in een paar minuten snapt. Maar het kan ook zijn dat hij geen typje is voor clickertraining; geen zin erin, snel verveeld... We kunnen hier niet zien wat jij precies doet en hoe je het doet... Kort trainen is belangrijk (5 minuten is kort, maar voor sommige honden te lang), de beloning is ook belangrijk. Als hij continu hetzelfde lekkers krijgt, motiveert dat misschien niet meer. En als hij iets kan, direct het belonen afbouwen. Niet blijven belonen voor iets wat hij al kan.
Ik lees ook dat hij 3.5 uur beweging krijgt. Dat is best veel; misschien heeft hij meer rust nodig. Een herplaatser met een slechte start als pup heeft denk ik een langere weg nodig en in sommige gevallen kun je niet hetzelfde bereiken als met een 'gewone' hond. En elke hond heeft bepaalde buien hoor, dat het trainen gewoon even niet gaat. Ik zou dan een stapje terug doen. Die chemische castratie kan er voor zorgen dat hij dezelfde concentratie heeft. Hier moet je niet gefrustreerd over raken, maar met geduld verder gaan. Wellicht even weet iets makkelijks pakken, of in een langzamer tempo dingen aanleren. En ook kijken naar wat je hond leuk vindt, want motivatie is het belangrijkste als het om leren gaat. Misschien even tijdelijk iets anders doen, of iets zoeken waar hij wel gemotiveerd voor is.