Wie heeft tips, wie kan helpen

Even het verhaal van DJ.
DJ is op 1 april dit jaar 2 jaar geworden.
DJ heeft een trauma opgelopen toen hij nog jong was, een maandje of 6. Hij is 2 keer geopereerd in 2 weken tijd en zag en hoorde nadat hij uit de narcose kwam, allemaal grote honden die gaan het blaffen waren.
Toen na zijn 2 de operatie wij een blokje om met hem mochten, werd hij gelanceerd door een buurthond. Een enthousiast beest die op DJ afstormde en hem met riem en al lanceerde, zo de lucht in. Dat was einde oefening qua socialisatie van DJ.
Ik heb op de les uitgelegd waarom we dus op les zitten en ik moet zeggen, ze waren een en al oor en gaan ons helpen om DJ van zijn trauma af te helpen.
We hebben wat oefeningen gedaan, wij in het veld staan en de andere honden moesten in een kring richting DJ lopen. Op die manier konden ze kijken wat DJ deed.
Kijk, zit, af en blijf...........dat kan DJ wel een beetje. Daar gaat het mij dus niet zo om.
Na les stonden we na te praten, ik wil graag meer tips zodat ik DJ kan helpen. Komt er een andere hond even kijken bij ons, DJ viel uit en liet zijn tandjes zien. Ik moet erbij zeggen dat hij de moed niet heeft om te bijten............ik ga met mijn handen in het vuur dat hij dat nooit zal doen, maar de andere hond zou dat wel kunnen doen natuurlijk.
De instructeur heeft het met mij gehad over een DAP halsband. Geen idee wat dat was, maar na uitleg gaat hij deze voor mij bestellen. Ze zijn prijzig maar ik heb er alles voor over om DJ zijn leven wat minder eenzaam te maken en dat hij op de duur lekker kan spelen met andere honden.

Update van deze week:

Dj is deze hele week na maandagavond vreemd. Eerst was hij dinsdag heel timide, maar hij heeft natuurlijk zo veel indrukken gehad op de maandagavond, dat ik mij dat wel kan voorstellen.
Maar woensdag en donderdag was zijn gedrag helemaal veranderd. Normaal gesproken buiten ontwijkt hij honden, nu vloog hij er op af!! Grommend, blaffend en zijn tandjes laten zien, vloog hij op een bulldog af, die weliswaar aan de lijn zat, maar dit heeft hij nog nooit gedaan!!

Nu werd deze bulldog niet netjes behandeld, want de vrouw die hem uitliet, was pissed...........of te wel zo verschrikkelijk kwaad/boos en weet ik het allemaal, dat zij tegen de hond te keer ging en hem zo verschrikkelijk hard mee trok aan die riem maar hem ook verbaal wat deed. Omdat ik het allemaal zag, hield zij zich in, dat kon ik zien.
De hond kromp ineen en ja, ik kon het niet laten om er wat van te zeggen. Eenmaal dat ze binnen was hoorde ik haar nog gvd-en.

Vraag ik mijn af, zou DJ nou die vrouw hebben willen "aanvallen"? Je weet tenslotte maar nooit hoe honden kunnen reageren.

Aan de andere kant is DJ misschien helemaal in de war van maandagavond.

Een gedragtherapeut kan ik momenteel gewoon niet betalen, die vragen echt heel veel. Verder is mijn ervaring van 25 jaar honden gehad te hebben, niet genoeg om DJ te helpen. Ik heb geen ervaring in kleine hondjes met zo iets, wel een grote hond met iets dergelijks maar dan is de aanpak natuurlijk heel anders.

Wat denken jullie?? En wat moet ik doen??

Wat vervelend dat DJ dit soort problemen en een trauma heeft.

Een DAP halsband lijkt me een goed plan! Verder zou ik dit voorval zeker gaan bespreken zodra je weer op les moet komen.
Om te kijken of het toeval was door de energie van de eigenares van de andere hond, zou je het opnieuw kunnen proberen.

Ik bedoel, misschien ken je iemand in de buurt met een stabiele hond, laat die langs lopen en kijk wat DJ doet.
Maar ik ben geen GT, maar dit is een idee die in mij op komt.

Ik wens je heel veel succes met de trainingen, hopelijk kan DJ snel spelen met andere honden!

We zijn net een eindje om geweest. In de buurt woont een oude labrador die hij wel accepteert. We kwamen hem toevallig tegen en zoals gewoonlijk gebeurde er niets. DJ liep gewoon los en Dylan aan de riem.
Het is echt met honden die hij helemaal niet kent, maar ook rennende kinderen vind hij niet geweldig en rent er achteraan, blaffend.

Ook 3 andere honden in de buurt accepteert hij, maar 1tje van om de hoek hier, weer niet. Dat is een zwarte enthousiaste hond die alleen maar wil spelen. Maar die gromt en grauwt hij weg. Dus, geen idee waar het aan kan liggen.

Ik vind het sneu voor DJ maar ook voor ons. De wandeling die ik gedaan heb met een aantal van hier in Almere (staat ergens beschreven) ging goed omdat het allemaal kleine hondjes waren. Maar echt spelen doet hij er niet mee.

We willen het allerbeste voor DJ, dat hij weer lol krijgt in andere honden, dat hij kan spelen en niet angstig meer is.

Ik hoop dat er leden zijn die wat ervaring hebben hiermee en die willen reageren.

Wat vervelend voor jou maar vooral voor DJ..

Alleen ik denk een beetje anders.. Uit je verhaal maak ik namelijk op dat het de eerste keer is geweest dat hij is uitgevallen op de hondenschool. Ineens doet hij dat een paar dagen later weer, terwijl het nog nooit eerder is gebeurd.

Mijn vraag is eigenlijk: Hoe heb jij gereageerd op de hondenschool op het moment dat het gebeurde?

Even gecopieert uit je andere topic: Ik doe dan niets. Omdat ik weet dat het uit angst is. Hij doet dat alleen als de honden te dicht bij mij komen.

hier zit het probleem nl. Jij steunt je hond niet en daardoor gaat dit van kwaad tot erger.

Zelf zou ik meer ruimte geven tussen jou en de andere hond. Daarbij kun jij tussen de honden in gaan staan en de halsband beet pakken van je hond.

Ook iets rustigs zeggen kan in dit soort gevallen echt helpen.

gebeurd is gebeurd en helaas niet meer terug te draaien.
je zou mischien kunnen gaan zoeken naar een rustige oude hond.
en daarmee DJ kennis laten maken.

ik krijg eerder de indruk dat DJ zo fel reageerd omdat die grote honden nogal druk zijn
of ze het nu speels is of iets anders.
mischien zijn die grote honden te druk

daarom juist een oude hond die rustig is want die heeft het allemaal wel gezien.

mischien dat er eentje in jou buurt woont?

Nee, dat is niet helemaal waar. Dat staat dus eigenlijk niet zo goed in mijn verhaal, Het is ook een lang verhaal en dan gebeurd het dat je wat vergeet.
na al dat gedoe met operaties en de lancering, is hij eerst honden gaan mijden.Daarna liet hij zijn tandjes zien maar vloog dan gelijk weer achter mij om bescherming te zoeken.

Maar, je hebt wel gelijk dat het voorval met die bulldog wel het uiterste is van wat DJ eerder gedaan heeft. Dit was echt iets wat ik nog nooit van hem had gezien.

Op de hondeschool, toen het gebeurde stond de leraar erbij en hij maar ook ik, deden niets. De hond kwam te dicht bij mij, ik denk ook dat hij mij als eigendom ziet of zo.
Had ik wel wat moeten doen? Ik weet het niet, want had ik gereageerd dan had hij de aandacht gekregen.

Ik ga aankomende maandag wel even in overleg en vertel wat deze week ons gebracht heeft. Ik hoop ook dat hij de DAP band bij zich heeft. Wie weet gaat dat wat helpen.

Maar, als jij tips hebt, Sammy en Flex: ik ben een en al oor!!

Even gecopieert uit je andere topic: Ik doe dan niets. Omdat ik weet dat het uit angst is. Hij doet dat alleen als de honden te dicht bij mij komen.
quote]

Ik hoopte eigenlijk niet dat ik dit zou lezen maarja.

DJ snauwt > jij zegt niets en laat hem gaan > succes voor DJ.

Hij is getraumatiseerd en dat is erg genoeg. Dan nog leven honden in het hier en nu, zij kijken niet terug. Het klinkt misschien raar want ik ken je verder niet maar ben je zelf niet teveel bezig met dat trauma? Hou jij hier onbewust niet teveel rekening mee wat resulteert in een soort vrijbrief?

Ook bij je 2de voorval had je gelijk ruimte kunnen geven. Hij deed dit omdat de les van maandag toch te spannend is.

Dit artikel is een fijn artikel http://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/wid_458-Als-het-glas-van-je-hond-te-vol-raakt.-.php

De dap kan wel helpen maar ik vermoed dat het niet voldoende is.

persoonlijk denk ik dat je meer baat hebt bij een gt.

Wat is in jouw ogen duur?

Heel veel mensen zeggen: negeren die uitvallen maar helaas werkt dit niet bij alle honden. Vaak moeten honden gesteund worden.

Als wij angstig zijn kun je je dan veiliger voelen als je steun krijgt? Ik wel en daarom help ik mijn honden.

Voor Esther en Ilona: ik reageerde op Sammy.

Nu even voor jullie: de oude hond uit de buurt accepteert hij als de beste, zoals je hebt kunnen lezen. Deze hond is de rust hemzelf, een echte lieverd ook.

Esther: Als ik mijn hond zou steunen, dan steun ik toch zijn verkeerde gedrag? Tenminste, zo denk ik. Maar wellicht kan je mij dan uitleggen waarmee ik hem dan steun.........

Ilona: niet alle grote honden zijn enthousiast hoor, er zijn erbij (zoals die bulldog in mijn verhaal) die erg timide zijn, onderdanig zijn en ook daar doet hij het bij.

De 2 kleine hondjes van de overkant bij ons, die zijn maatje hebben qua hoogte, die zijn druk...........maar die accepteert hij wel.

DJ is verder zo; n leuke hond, hij luistert verder goed, hij is goed voor ons..........het is zo zonde dat hij dit heeft.

Mijn vorige reactie is niet meer van toepassing, we reageerde tegelijk. Vergeet deze maar even voor het gemak haha!

Wat Esther zegt klopt inderdaad, negeren is lang niet altijd goed. Maar de steun geven ook niet. Ik krijg de indruk dat hij erg "aan je hangt". Een beetje een 'o wee als je bij mijn vrouw in de buurt komt' idee..

Terwijl hij jou eigenlijk niet hoeft te beschermen, het hoort eigenlijk andersom te zijn. Heb je dat eigenlijk wel eens gedaan, een hond blocken voor DJ? (Er tussen gaan staan of iets in die richting..)

Er zit een heel duidelijk verschil voor mij tussen troosten en steunen. Voor de meeste mensen niet en daarom negeren mensen dit maar.

Door te steunen door bijv. de halsband vast te pakken geef je door via je halsband jouw rustige hartslag. Door te spreken met een rustige stem geef je door o baas is rustig kan ik ook rustig worden.En d.m.v. de rug naar de situatie te keren geef je aan: o de baas draait de rug toe en vertrouwd de situatie o dan kan ik dit ook gaan doen.

Kortom je geeft echt aan d.m.v. je houding en stem dat jij de situatie vertrouwd en dat je hond je hier in kan volgen.

Onbewust vind ik het zo erg voor DJ dat ik er van alles aan wil doen, maar ik mij er te druk om maak. Goed gezien van je, want misschien heb je wel gelijk!

Mocht hij uitvallen naar andere honden, dan pak ik hem dus bij zijn tuigje (hij heeft zijn nek verrekt en moet dus een tuigje om) en zeg NEE. En dat moet ik dus volhouden.....is dat wat je mij mee wil geven?

Gedragstherapeut, ik heb een folder/link website mee gekregen van de DA en daar staan prijzen in van €125,= voor het eerste consult en €85,= voor de volgende consulten. En dat is nog al niet wat.
Dat is dus voor mij duur.

Er zijn ook best andere gts met andere prijzen. Waar woon je misschien kan ik 1 aanbevelen.

En van wie moet je die NEE zeggen? Je geeft als baas dat jijzelf ook situatie niet vertrouwd d.m.v. je bedreigende stem en houding.

Het is lastig te beoordelen hoe Dj zijn gedrag er uit ziet vanaf hier achter een beeldscherm, maar ik begrijp dat hij uitvalt naar vreemde honden, en dat je hem dan negeerd of corrigeerd, door ''Nee'' te zeggen.

Maar als het uit angst is, dan denk ik dat je het op deze manier juist erger maakt..
Hij is bang, valt uit, en krijgt dan ook nog een correctie.

Denk dat steunen (en dus niet troosten) zoals Esther zegt heel goed zou zijn.

Ik vraag juist aan jullie of ik dat NEE moet doen, daarom zeg ik ook: is dat wat je mij mee wil geven?

Maar als ik geen NEE mag zeggen, of niet zijn halsband mag pakken.........leg mij dan eens uit wat steunen is? Ik bedoel, hoe je steun je ongewenst gedrag?

Overigens heb ik het hele verhaal van Het glas van je hond...gelezen, DJ is hier echt de rust zelf en wij doen helemaal niet veel met hem. Juist helemaal niet, we doen eigenlijk al zo min mogelijk. Hij zoekt zelf ook de rust op door lekker lui in de zon te gaan liggen, of lekker op de bank.
's Avonds leeft hij zich even uit door gek te doen en te spelen maar daarna is het weer rusten. Dus over activiteit is er niet.

ps. Ik woon in Almere Buiten.

Het is dat ik het ken en het daarom wat sneller bij andere herken.

Ik heb zelf een zwaar mishandelde Rottweiler gehad die ik in het begin erg zielig vond. Ik probeerde zoveel mogelijk rekening te houden met zijn trauma's en levensloop (veel te menselijk natuurlijk) dat het resulteerde in misbruik. Gelukkig herkende ik dat zelf heel snel en ben ik het eens anders gaan bekijken. Binnen een jaar had ik een zo goed als normale hond (heeft wel veel training en tijd gekost natuurlijk.)

Sindsdien ben ik wel van mening dat honden helemaal niets aan medelijden hebben. Ik ben helemaal voor het positief opvoeden maar ik vind wel dat het roedeldieren zijn en blijven. Zonder duidelijke leider gaat er een hoop mis..

Caitlin heeft overigens wel gelijk. Vanaf een beeldscherm is het moeilijk te kunnen zeggen wat te doen, dat doe ik dan ook liever niet. Want stel dat ik of iemand anders het nu fout heeft (het is niet echt een gemakkelijke situatie) dan kun je het alleen maar erger maken.

Halsband pakken ja, nee zeggen niet doen.

Zie mijn eerdere antwoord over je eigen houding.

het gedrag is misschien niet helemaal volgens dat artikel maar is wel een reactie op maandagavond.

Nee, honden hebben niets aan medelijden, dat merken ze en dan maken ze dar misbruik van. DJ is ook zo'n hondje, maar dat had ik gauw in de gaten.
Maar met dit gedrag ligt dat natuurlijk wel iets anders.
Ik zal de advies opvolgen en alleen zijn tuigje vastpakken, mij zelf omdraaien daarbij is volgens jou ook goed.

Hij hangt heel erg aan mij,ja, dat klopt als een bus.

Ik zal maandag ook met de hondenschool gaan praten.
Over de GT, weet jij er eentje, Esther?

Even een update:

Vanmiddag onder de wandeling kwamen wij een onbekende zwarte herdershond tegen.Tervurense herder leek het op. Hij zag hem, de honden keken elkaar aan en er gebeurde niets. Van DJ zijn kant helemaal niets, hij negeerde hem zowat/
We lopen verder,ik stond bij de stoeprand en wilde oversteken. Daar liep dus die hond ook. Ik laat DJ zitten zoals bij elke stoeprand en opeens liet hij zijn tandjes zien en ging te keer! Ik heb zijn tuigje gepakt maar ben ook tussen hem en de andere hond gaan staan.
Daarna even gewacht en stak alsnog over. Er gebeurde verder helemaal niets. DJ leek zelfs onder de indruk!
Komen we een ander hondje tegen en daar deed hij het toch weer bij. De mevr. die met hem liep, wachtte rustig. Ik riep hem terug (hij zat aan een 5 meter lijn) en liet hem zitten. Daarna vervolgde de andere hond zijn weg en wij ook. Dat ging weer goed.

Ik ga in overleg morgen in de les, kijken wat we kunnen doen. Ik hoop dat de instructeur de DAP band al heeft. Ben toch benieuwd of dat kan mee helpen!

Toch even een up, is het niet voor mij dan wel voor DJ.
Ik wil graag weten of ik het zo okee doe.

Gisteren dus weer les gehad. (ik ga vrolijk door met de update, ook al reageert er niemand, maar dan kan ik het ook even van mij afschrijven.)

DJ was bijna voorbeeldig, op 2 keer na. Het volgen ging al stukken beter dan de eerste les. In het zitten en blijf is hij de beste!

Ik heb met een andere stabiele hond even wat geoefend en DJ accepteerde de hond. Ik mocht hem zelfs aaien en dat is normaal gesproken niet mogelijk. Ook mocht de eigenaar van de andere hond mij aanraken en DJ nam zelfs een snoepje aan van deze man. Ook dat doet hij nooit. Dus we gaan de goede kant op. Wat een les al niet kan doen, hè.
Maar ik blijf op mijn hoede en probeer via DJ zijn lichaamstaal op straat alles voor te zijn. Ik denk dat dat het belangrijkste is, dat ik zijn lichaamstaal nog beter leer kennen zodat ik weet wat hij gaat doen.

De tip die ik hier had mee gekregen van Esther dat ik met mijn rug naar de situatie moest gaan staan (en iemand anders van hier gaf dus aan dat je dan tussen de 2 honden in staat op deze manier) mag ik absoluut NIET doen. De uitleg hiervan is dat ik dan tussen 2 honden insta en dat ik dan en van voren maar ook van achteren kan worden aangevallen. Stel je dus voor dat als ik in zo'n situatie tussen DJ en de andere hond in ga staan, met mijn rug naar de andere hond toe............en de andere hond wil kwaad...........dan ben ik het haasje.
En daar is dus wat voor te zeggen en ga ik deze tip niet meer uitvoeren. Ik heb alles voor mijn hond over maar niet dat ik gebeten kan worden.
Van Esther een goed gedoelde tip dus, maar eigenlijk niet zo'n slimme tip, als ik er nu over nadenk.

De DAP band was nog niet binnen, ik krijg een belletje als deze wel binnen is en dan haal ik hem op. Hoe eerder we er mee kunnen beginnen, des te beter het is.

Het gaat goed komen, met heel veel geduld en liefde. Dan kan het haast niet mis gaan!! Ik heb alle hoop !!

Wat goed! Fijn om te lezen dit, weer een positieve ervaring erbij dat maakt je toch wat sterker

Ik vind het wel leuk om te lezen dat op het moment dat je de andere hond als het ware blockte (je vorige reactie) DJ eigenlijk best onder de indruk was. Oeps, mijn vrouw kan zichzelf duidelijk ook beschermen haha.

Hou ons maar op de hoogte, ik ben en blijf nieuwschierig

Ik heb hier zelf "De tip die ik hier had mee gekregen van Esther dat ik met mijn rug naar de situatie moest gaan staan (en iemand anders van hier gaf dus aan dat je dan tussen de 2 honden in staat op deze manier) mag ik absoluut NIET doen. De uitleg hiervan is dat ik dan tussen 2 honden insta en dat ik dan en van voren maar ook van achteren kan worden aangevallen. Stel je dus voor dat als ik in zo'n situatie tussen DJ en de andere hond in ga staan, met mijn rug naar de andere hond toe............en de andere hond wil kwaad...........dan ben ik het haasje.
En daar is dus wat voor te zeggen en ga ik deze tip niet meer uitvoeren. Ik heb alles voor mijn hond over maar niet dat ik gebeten kan worden.
Van Esther een goed gedoelde tip dus, maar eigenlijk niet zo'n slimme tip, als ik er nu over nadenk"

hele goede ervaringen mee en dat het zomaar over is. Ik ga ook niet heel dicht op andere honden staan maar juist wat verder weg. Maar ja, dan niet. Ik wens je veel succes met je zoektocht naar oplossingen. Ik geef in ieder geval geen oplossingen meer.

Je bevestigd met je gedachtengang "Stel je dus voor dat als ik in zo'n situatie tussen DJ en de andere hond in ga staan, met mijn rug naar de andere hond toe............en de andere hond wil kwaad...........dan ben ik het haasje."dat jij dus de situatie niet vertrouwd en dat gaat je hond overnemen.

Jammer dat je gelijk zo in de verdediging gaat en dat je zegt: nou dan niet......en...ik geef geen oplossingen meer!
Ik vraag mij af waarom je zo doet. Toch niet omdat je een hondenschool aan huis hebt?

Mijn instructeur (die overigens ervaringen heeft met honden met een trauma's hoorde ik gisteren in les 2)) heeft het mij zo uitgelegd wat ik hier dus heb neer gezet.
En als ik heel logisch nadenk, heeft hij wel gelijk.
Je stelt zelf nu dat je niet dicht op de hond moet gaan staan. maar beste Esther......als er 2 honden tegenover elkaar staan en die kleine van mij laat zijn tandjes zien en gromt erbij, en ze taan ook niet ver uit elkaar en ik moet daar tussen gaan staan...............ik kan moeilijk eerst die honden uit elkaar drijven en dan er pas tussen gaan staan, omdat de honden dan van elkaar af zijn. Tja............dan is het probleem al voorbij.
En verder stel je nu zelfs dat je goede ervaringen hiermee hebt en dat het zomaar over is. Dat vind ik wel heel knap, maar ja..........als dat zo is...........

Overigens is je laatste bericht nu helemaal tegenstrijdig met jezelf. Eerst zeg je dat ik tussen de honden in moet gaan staan, en dan zeg je dat ik het dan bevestig omdat ik de situatie niet vertrouw. Terwijl jouw tip is om dit te doen! Nou, schiet mij dan maar lek Esther, maar dat klopt natuurlijk van geen kant, wat je nu verteld.

Dat je gelijk wat op je tenen bent getrapt vind ik zeer jammer, je bedoelt het allemaal goed, maar als ik naar mijn instructeur zijn uitleg luister, dan heeft hij toch wel een punt.

Ik ga het in ieder geval niet meer doen en ik luister naar mijn instructeur.


ps. Ik had je op 7 mei nog een pb gegeven,. maar daar heb je niet eens op gereageerd. Ook jammer.

Ik ga er straks even op terug komen.

Ja, die pb heb ik ontvangen maar ik heb het moment erg druk. Nestje puppys, volle hondenschool etc.etc.

Ook ik heb al heel wat jaren ervaring maar het is maar net waar je voor gaat.

ik wil je niet verder in verwarring brengen. Je krijgt 2 soorten adviezen en dat is soms lastig voor mensen.

en o, ja ik ben al wel voor je aan het zoeken geweest hoor. Maar tot op heden nog geen succes gehad.

Ben je ook bereid om te reizen? En dan hoelang?