Is er behoefte aan een centrum over honden

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

Is er behoefte aan een centrum over honden Poll

Ja, want... (61)
 
Nee, want... (15)
 

Willen jullie een gedragscentrum?

Ja, want...
Nee, want...

honden page profiel Gerdine van der LindenGerdine van der Linden

honden foto van Gerdine van der Linden

Op het seminar op animal event heb ik schokkende ontdekkingen gedaan.

23% van de ondervraagde(280 mensen) gaat niet naar een hondenschool omdat zij de instructeurs ombekwaamd vinden.

Absurd dat dit kan!

Ook kwam er naar boven dat mensen graag een centrum in de buurt willen hebben om cursussen, workshops te volgen en waar bekwaamde gedragsdeskundige klaar staan om je adviezen te geven, trainingen te geven en eventueel interne trainen geven.

Mijn vraag aan jullie, willen jullie dit ook?

Graag een motivatie er bij, en welke provincie je woont.

alvast heel erg bedankt! :-D

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Is er behoefte aan een centrum over honden" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel CCgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van C

Ja, dat zou ik zeker fijn vinden. Ik woon in Amsterdam en een MG school zit alsnog op vrij verre afstand.
Daarnaast is het niet helemaal wat ik zoek, dus helaas kom ik niet ver met wat ik wil.

En ik wil dan begeleiding of gedrags cursussen, zonder verplicht te zijn basis cursussen te moeten doen wat Bijou allemaal al kan.

honden page profiel veroniqueveronique 3 doggies

honden foto van veronique

hier zit in lelystad(ongeveer een 3 kwartier rijden) zo een centrum.
ik vind dat wel ideaal voor als er echt wat is zeg maar.

hondenscholen vind ik moeilijk,er zitten hier in almelo 3 waarvan ik de kynologenclub goed ken.
toch zou ik daar met een hond niet heengaan,ik merkte dat er echt vriendjespolitiek was onder het bestuur..

zo hebben ze stilzwijgend een bestuurslid ontslagen omdat hij 2x over een beroertje heeft gehad...dat vind ik helemaal niet netjes en zeker niet omdat deze man al 25 jaar zijn vak goed deed!

daardoor ben ik gaan twijelen over de kwaliteit ervan.
en zou ik er dus niet weer heengaan.

ik zou het fijn vinden als er hier in almelo een uitgebreide school of centrum zit waar je met alles terecht kunt.

honden page profiel S&F.S&F. 3 doggies

honden foto van S&F.

Wij zijn onderdeel van die 23%.

Ik ben van mening dat sommige trainers nog wel wat kunnen leren en ik doe het eerlijk gezegd liever zelf. Nou niet om op te scheppen maar dat is me toch aardig gelukt. Mijn visie botst nog al eens met die van de meeste instructeurs.

Als dan verpest wordt weet ik ook dat ik enkel en alleen mezelf de schuld kan geven. Dat heb ik liever dan dat het te wijten is aan zo'n drollenvanger (sorry maar de instructeurs die ik gezien voldoen echt aan die omschrijving.)

Ik zeg dus ja!

honden page profiel Gerdine van der LindenGerdine van der Linden

honden foto van Gerdine van der Linden

Er zijn er een paar in nederland, zoals die van martin gaus in lelystad, maar dit zijn er geloof ik maar 4(dit weet ik niet zeker hoor)

Hier in zuid holland heb je er tenminste geen.

honden page profiel Gerdine van der LindenGerdine van der Linden

honden foto van Gerdine van der Linden

Bedankt Sammy,

Ik behoor ook tot de 23% zeker hier in de omgeving.

Ook ben ik geweigerd omdat Kaily agressief was.

Wil je wel nog even stemmen ;-)

honden page profiel S&F.S&F. 3 doggies

honden foto van S&F.

Hehe nu gedaan O-)

honden page profiel debby debby 3 doggies

honden foto van debby

ik zou dit in noord-brabant ook wel willen goede
curssus goede gedragstherapeuten.

maar wat ik nog veel liever zou zien is dat mensen met een laag inkomen ook gebruik kunnen maken van een gt of curssus die kunnen de bedragen die tegenwoordig gerekend worden vaak niet betalen.

honden page profiel Laura & RobbieLaura & Robbie 3 doggies

honden foto van Laura & Robbie

wij hebben wel een paar honden scholen in de buurt.
maar er geeft er maar een behendigheid.
die zijn wel streng in de regels, maar een tijdbepaling keurden ze gelukkig wel goed.
ik zou best wel met robbie meer sporten willen doen.
maar dan moet het op fiets afstand zijn.
mijn moeder wil maar 1x per week rijden.

provincie gelderland

honden page profiel bassiebassie 3 doggies

Ik denk dat je dan eerst een duidelijke omschrijving moet geven van wat je precies bedoelt. Dat wat jij aan geeft kan namelijk ook in zuid-holland.

honden page profiel Jacqueline, Jackie en JoyJacqueline, Jackie en Joy 3 doggies

honden foto van Jacqueline, Jackie en Joy

Ik zit er niet op te wachten.
Hier in almere zitten voldoende hondenscholen, of ze allemaal even goed zijn dat moet iedereen maar zelf beslissen.

Het is ook iedereen zijn eigen keuze om wel of niet op cursus te gaan met je hond.

Ik ben nu geweest met Jackie en Joy omdat ik zelf nog geen cursus had gedaan en te jong was om dit vroeger goed mee te maken.
Echter zal ik hierna niet meer gaan en doe ik hetzelf.

Vind het dan ook wel verstandig dat mensen bij hun eerste hond wel op cursus gaan, en eventueel bij problemen.

honden page profiel judithjudith 3 doggies

honden foto van judith

nee hoor... ik vind dat er genoeg hondenscholen zijn met instructeurs die er zeker wel verstand van hebben..
verder zou ik je niet teveel aan zo'n uitslag vastgrijpen.. bedenk maar hoeveel mensen altijd denken dat ze het beter weten en niet naar de instructeurs willen luisteren... heb er zelf ook meerdere gehad bij ons op de club.. mensen die vonden dat ze toch best een slipketting konden gebruiken.. enz... enz...

verder zullen er vast ook mensen zijn die denken dat de instructeurs neit goed zijn, maar nog nooit een hondenschool vanbinnen hebben gezien

honden page profiel GeaGea 3 doggies

honden foto van Gea

Wij hebben een goede hondenschool (zie mijn profiel) in Zwolle. Aardige, deskundige mensen die graag hebben dat je even belt als er iets is, zodat ze je rustig te woord kunnen staan en het niet tussen de lessen door, tussen de ander mensen in hoeft. Volgens mij is de één gedragstherapeut en de ander in opleiding ofzo.
Ik ben dus op mijn wenken bediend!

honden page profiel D&GD&G 3 doggies

honden foto van D&G

Hier in almere genoeg honden scholen, zoals eerder geschreven. Mijn eerste ervaring bij een bekende honden school, is me vies tegen gevallen. Nu zitten we bij een stichting met mensen die naar mijn mening een goede opleiding hebben gevolgt, en liefdevol de honden en hondeneigenaren goed trainen.

honden page profiel Gerdine van der LindenGerdine van der Linden

honden foto van Gerdine van der Linden

Bassie, ik zal verdere uitleg geven voor als dit niet duidelijk was.

Wat ik bedoel met een centrum voor honden bedoel ik geen hondenschool.

Hiermee bedoel ik een centrum, waar je niet alleen cursus met je hond kunt volgen(puppy, gehoorzaamheid enz)
Maar ook workshops, of infoavonden kunt volgen, zoals bv een infoavond over kalmerende signalen.

Zodat je meer theorie krijgt over honden.
Maar ook opleidingen kunt volgen tot instructeur of gedragstherapeut :-)

En als die hier is, dan wil ik dat wel eens weten..

honden page profiel MarijnMarijn 3 doggies

honden foto van Marijn

Jazeker! Bij veel hondenscholen in de buurt moet je eerst een gehoorzaamheidscursus hebben gedaan wil je bijv gaan speuren of aan behendigheid wil doen. Nu zitten er in zulke gehoorzaamheidscursussen vaak veel agility-onderdelen wat Bismarck niet mag vanwege haar ED. Veel scholen weigeren om voor ons die agility-onderdelen eruit te halen (door een tunnel hier komen, over een schutting apporteren, 't is echt zot!!) nu worden we gedwongen om niks te doen. Toch nog een lichtpuntje: we kunnen waarschijnlijk terecht bij een andere hondenschool die positief traint maar vaak al bij het begin al vol zit, daar gaan we nu maar privèles volgen, groepslessen zijn al vol. Dan maar meer betalen voor plezier met je hond.

Zo'n centrum lijkt mij ideaal. Gewoon leuke cursussen volgen en ook leuke lezingen volgen. Zou mij erg bevallen!

Groet, Marijn

honden page profiel momo 3 doggies

honden foto van mo

altijd handig,maar ja of men daar 1,2,3 iets aan kan doen denk het niet....
je kan niet zo snel iets realiseren omdit gebied kost heel veel geld,om goede mensen te vinden!

honden page profiel ~Saartje & de chihuahua roedel ~~Saartje & de chihuahua roedel ~speciaal aangestelde fokker 3 doggies

honden foto van ~Saartje & de chihuahua roedel ~

Bij mij in de buurt zijn er 2 scholen waar ik me niet goed bij voel dus bij hen wil ik niet op cursus. Slechte sfeer, rare niet al te positieve methode, ...
Als er in de buurt een centrum zou zijn zou ik daar wel de afstand voor willen doen.

honden page profiel veroniqueveronique 3 doggies

honden foto van veronique

hier kun je wel bij de kc kk1 en kk2 volgen.
ik wou dat toen doen maar ik hoorde dat dat vooral voor fokkers was en ja dat ben ik niet en dus vond ik het zonde van het geld.
ik heb wel alle boeken die je ervoor nodig hebt.
heb eigenlijk een hele ruime collectie hahahaha.
als ik echt wat meot weten vind ik het wel in 1 van mijn boeken.

opeding tot gedragsterapeut kan dus in lelystad en dogvision.
ik moet wel zeggen dat ik het belachelijk duur vind om te volgen!!

800 euro per module!
waarom zo duur?

ik had het willen doen maar vond het wel errug veel geld.
ik heb uiteindelijk het afgezegd doordat ik met mijn zieke dochter zat maar dan nog.

waarom kunnen dat soort dingen om over honden te leren.
zoals je zegt workshops of avonden.
dat vind ik ideaal!
zo hoeft men niet meteen een dure gt in huis te halen dis ook nog eens verschillende methodes hebben.
je kunt dat doen waar je je als baas voor je hond het bestte lijkt.

honden page profiel Gerdine van der LindenGerdine van der Linden

honden foto van Gerdine van der Linden

Ik ken de prijzen en dat is de reden waarom ik alles zelf gedaan heb(dus thuisstudie). Inderdaad alles bij elkaar kost het zo'n 3500 euro..

En aparte cursussen zijn dat leuk, omdat je ook niet alles hoeft te weten om met je eigen hond bezig te zijn :-D

honden page profiel veroniqueveronique 3 doggies

honden foto van veronique

ja inderdaad aparte cursussen of lezingen op avonden.

zeg 4 avonden waarvan :

*gezondheid van je hond
*gedrag van je hond
*hoe om te gaan met je hond
*hoe je hond begrijpen

zoiets
en dan zeg uhm 4 weken dus 1x per week een lezing van half 8 tot 22 uur

en dan 10 euro per lezing

en 35 voor alle 4 de lezingen
koffie en thee inbegrepen .!

nou ik vind hem tof! jij ook?

heb het plan al klaar , nu de uitwerking nog ahhahahaahha

honden page profiel Gerdine van der LindenGerdine van der Linden

honden foto van Gerdine van der Linden

Haha, ja maar het is makkelijker gezegt dan gedaan.

Je hebt een flink buget nodig, zeker om zulke lage prijzen te vragen.

Maar goed, dit was een poll of mensen het willen ;-)

honden page profiel FaelynFaelyn 3 doggies

honden foto van Faelyn

Zo'n centrum moet dan ook bemand worden door de juiste mensen en dat is naar mijn mening waar het vaak aan ontbreekt.
Er moet gekeken worden naar de manier van lesgeven bij hondenscholen en de eisen die ze stellen zowel aan de instructeurs in hun kennis en ook durven stellen dat een instructeur niet geschikt is ook al vinden ze het wel leuk om les te geven. Daar schiet een cursist niets mee op. Maar een cursist die niet slaagt voor een onderdeel van een examen niet kunnen laten deelnemen aan een andere discipline vind ik ook niet kunnen. Ook voor instromers die eigenlijk bv Behendigheid willen doen maar geen gehoorzaamheid hebben gedaan moeten een mogelijkheid hebben om toch de behendigheid te doen. Als blijkt dat de combinatie niet voldoende functioneert kun je iemand altijd nog verwijzen naar een gehoorzaamheidscursus. Kijk naar wat men wil en of dat in veilige vorm te doen is. Een hond die steeds bij behendigheid een loopje neemt met de eigenaar door de pleitvaart te nemen kan duidelijk niet aan de discipline deelnemen.

Wat ik heb gemist bij cursussen is een stukje theorie over hondencommunicatie, over kind en hond. Bij mij krijgen de cursisten dat wel in de vorm van een theorieles maar ook tijdens de lessen wijs ik men er op wat de hond op dat moment aangeeft als reactie op een actie. Als je de hond beter kent kun je hem ook begrijpen en daar op in spelen.

Ennuh Gerdine als je een keer wil praten, van gedachte wil wisselen of brainstormen hierover dan ben ik daar wel voor te porren. Ik woon in Krimpen aan den IJssel en dat is niet zo ver bij je vandaan.

honden page profiel veroniqueveronique 3 doggies

honden foto van veronique

ja dat is waar,
maar ja anderzijds,
als je nou mensen weet,zoals jij zeg maar die dat vrijwillig willen doen voor een bos bloemen voor de inzet.
dan hoef je alleen maar een zaaltje te hebben ;-)

honden page profiel Loes & Kaya Loes & Kaya 3 doggies

honden foto van Loes & Kaya

Ik zit op een redelijk goede hondenschool.. maar heb geen band met de instructrice waardoor ik niet gauw met afwijkende vragen zou aankomen.. ik mail en bel nooit met haar. Ik vind het belangrijk dat je een goede band hebt met je instructeur zodat je het gevoel krijgt dat je met al je vragen en problemen kan aankomen ..zonder probleem...

Ik denk dat je dat in een speciaal centrum meer hebt.. en dat je meer individuele begeleiding krijgt.

Ik heb dus Ja want.. gestemd :-)

Groetjes Loes

honden page profiel Rhianne + Falkor & JoyRhianne + Falkor & Joy 3 doggies

honden foto van Rhianne + Falkor & Joy

Jaa heel fijn! Ik woon in Lelystad, provincie Flevoland. Maar eigenlijk is hier alleen een MG school. Nu reis ik een half uur voor een goede. Maar ik heb ook langer en korter gereist voor ´slechtere´ hondenscholen.

Liefs,

honden page profiel MackMack 3 doggies

honden foto van Mack

23% van de ondervraagde(280 mensen) gaat niet naar een hondenschool omdat zij de instructeurs ombekwaamd vinden.

Bedoel je hiermee dat die instructeurs "echt" onbekwaam zijn, of dat die instructeurs op een andere wijze lesgeven dan dat de ondervraagden wensten ?

honden page profiel Loes & Kaya Loes & Kaya 3 doggies

honden foto van Loes & Kaya

ohja en dan in de omgeving van amsterdam..

honden page profiel FaelynFaelyn 3 doggies

honden foto van Faelyn

Heb je trouwens al gehoord van het Kyno congres 2011 op 21 mei in Lunteren?
Ik kan helaas niet! Ben dan aan het inpakken voor de verhuizing.

De mens achter de hond
'Hoe kunnen mensen toch zo dom zijn? Ze oefenen gewoon niet! Geef mij die hond, dan zijn de problemen zo opgelost! Waarom hebben ze geen robothondje gekocht?'

Herken je deze uitspraken en gedachtes? Het zijn maar enkele voorbeelden uit gesprekken die instructeurs en gedragtherapeuten onderling voeren. Ze verwoorden een mening die er leeft. Ze geven aan hoe wij allemaal, soms, over onze cursisten en cliënten denken. Maar is dat wel terecht? Hoe moeten de mensen weten waar ze aan begonnen zijn?

De informatie is er wel maar hoe komen zij daarachter. Als potentiële hondeneigenaren zoeken op internet naar rasbeschrijvingen is er toch niemand die leest dat een hond van een bepaald ras het in zich heeft om uit te groeien tot een van de grootste randcriminelen op hondengebied? Er is toch geen beschrijving die aangeeft dat meer dan de helft van de populatie honden van een ras opgroeit met enorme angsten die bijna onbehandelbaar zijn? En toch vinden wij dat mensen zich zorgvuldiger moeten voorbereiden. Hoe dan??

Realiseren we ons dat ook wij aan een eerste hond zijn begonnen op basis van de informatie die wij toen voorhanden hadden? Dat wij er pas later zijn achtergekomen dat we ofwel enorm veel geluk hebben gehad ofwel dat we ons een volgende keer beter moeten voorbereiden met de kennis die we nu inmiddels hebben? Is het ons niet allemaal overkomen?

Veel meer mensen gaan met hun puppy naar een hondenschool. Veel meer mensen met honden met gedragsproblemen gaan met hun hond naar een gedragtherapeut. En wij, wij weten veel over honden, wij weten wel zeven verschillende manieren om een hond te leren zitten. Wij kennen termen als socialisatie en habituatie, wij weten hoe het zit met dominantieverhoudingen en wat het betekent als een hond zijn staart hoog houdt. Wij kennen de principes van de desensitisatie en het discriminant invoeren. Wij kunnen de meeste honden aan.

En dat is nu net waar het op dit congres nu eens niet over gaat. Waar we nu de prioriteit willen leggen is op die mens achter de hond. Als we mensen met puppy's willen begeleiden dan moeten wij niet de puppy's opvoeden. Wij moeten de mensen begeleiden. En vaak doen we dat door ze oefeningen te leren. Maar is dat wel de juiste weg: ze alles vertellen en dan maar vinden dat ze moeten luisteren? Hoe leert die mens? Ook mensen hebben leerstijlen en voorkeuren. Ook mensen hebben verwachtingen van hun puppy met wellicht ook teleurstellingen. Moeten we daar zomaar aan voorbijgaan en de volgende oefening uitleggen? Staan we wel genoeg stil bij wat die mens nodig heeft om te leren hoe hij het beste met zijn puppy om kan gaan? Staan we wel eens stil bij de hoeveelheid invloed die er van allerlei kanten op die eigenaar wordt afgestuurd? Niet alleen wij geven adviezen, ook de buren en de mensen bij de bakker en de dierenarts en de fokker en de rasvereniging en de mensen op straat. En alles klinkt logisch. Is het dan wel juist om dat te bagatelliseren en te vertellen dat ze alleen maar naar ons moeten luisteren en dat het dan allemaal goed komt? Waarom vinden wij dat wij dat vertrouwen verdienen en hoe moeten zij dat weten? Hoe gaan wij om met teleurstellingen: alleen maar door te zeggen: 'jij wou een Jack Russell of een Beagle'? Eigenlijk klinkt dit als 'eigen schuld dikke bult en je doet het er maar lekker mee'. Toch is dit niet juist. Want dit doet iets met mensen, ook zij moeten een proces doorlopen om dit te accepteren of aan te pakken. En als deze processen door elkaar heenlopen, wordt het allemaal nog ingewikkelder.

En als we ons realiseren dat we een puppycursist tenminste twee cursussen moeten begeleiden om enigszins tot hem of haar door te dringen over wat het nu precies inhoudt om hun specifieke hond te hebben, kunnen we dit nooit bereiken met twee sessies gedragtherapie. Het moet vaak in twee sessies omdat het anders te duur wordt. En dat het te duur is, is natuurlijk de keuze van de cliënt.

We weten allemaal dat in de gedragtherapie (en eigenlijk ook al in de gewone puppycursus), we ons meer moeten richten op het veranderproces van de mensen. Want dat is wat moet gebeuren. We moeten de mensen veranderen om anders met hun hond om te gaan. Moet dat bevoogdend zoals in de jaren 80 van de vorige eeuw gebruikelijk was in alle gangbare therapieën voor mensen maar waarvan men allang is teruggekomen? Toen probeerden therapeuten mensen te veranderen door hen om te vormen naar hun eigen beeld. En dat gaat niet werken. Er is tijd voor nodig om mensen te veranderen waarbij hun eigenheid gewaarborgd blijft. Dit is een zogenaamd agogisch proces.

Een van de valkuilen in driehoekstherapie is dat we ons teveel richten op het zichtbare en benoemde probleem. Inmiddels is bekend dat de valkuil van therapeuten van kinderen is dat ze zich richten op gedragsveranderingen bij de kinderen. Dat lijkt ook het snelst resultaat op te leveren. Toch blijkt dat hierdoor de band tussen ouder en kind vaak eerder verslechtert dan verbetert. De therapeut dient zich te richten tot de ouder om daar een gedragsverandering te bewerkstelligen zodat de ouder in staat is het gedrag van het kind te veranderen. Het is een ingewikkeld proces.

Het is echter wel een proces waar we naar mijn mening aan toe zijn. We zijn toe aan de volgende stap in de professionalisering van ons vak als instructeur en therapeut. We zijn toe aan het kijken naar de mens als onze klant in plaats van alleen maar de hond.

Het KynoCongres 2011 staat in dit teken. We hebben verschillend professionals bereid gevonden om juist de mens wat meer te belichten. Er is een bestuurslid van een stichting die specifieke hulphonden opleidt. Juist bij hulphonden is het begeleiden van de eigenaren een apart onderdeel dat heel serieus genomen wordt. Hoe werkt dit en waar loopt men tegenaan? We hebben coaches die honden inzetten bij het veranderproces van mensen. Wat betekenen die honden in dat veranderproces? We hebben een studiebegeleider die dagelijks werkt met het agogisch proces. Wat zijn de dingen die we daarbij wel en wat moeten we juist niet doen? We hebben een psychologe die zoekt naar leerstijlen en persoonlijkheidskarakteristieken van mensen en hoe je daar als professional optimaal gebruik van kunt maken. We hebben een dierenarts die weet hoe de hondeneigenaar in de loop van de jaren is veranderd. We hebben iemand die vertelt wat en hoeveel impact het moeten veranderen op mensen kan hebben. Allemaal om ons te leren nog meer te kunnen doen aan het plezierig samenleven van eigenaar en hond.

Het KynoCongres vindt dit jaar plaats op 21 mei in Congrescentrum de Werelt in Lunteren. De toegangsprijs is euro 95,- inclusief koffie, thee, lunch en syllabus én BTW.

U kunt inschrijven via het inschrijfformulier van de website.

Programma:
(Dit programma is onder voorbehoud, de titels zijn werktitels. In de volgende nieuwsbrief komt het definitief programma. De sprekers en onderwerpen zijn wel definitief, wellicht komen er nog sprekers bij.)

-Veranderde eigenaren door de jaren heen - Leen den Otter, dierenarts
- Begeleiden van eigenaren van signaalhonden - Eefje van Sloten
- De valkuilen van het veranderproces van mensen, het 'agogisch proces' - Willie van der Veldt
- Persoonlijkheidskenmerken en leerstijlen van mensen - Christianne van de Pas
- Culturele aspecten van het houden van honden - Frank Vercammen
- 'FACTOR KLANT' in het proces van gedragsbegeleiding - Myrthea Lokenberg


honden page profiel Gerdine van der LindenGerdine van der Linden

honden foto van Gerdine van der Linden

Ik ken het niet, maar zal er zeker naar kijken of ik dan kan. Vind het een pittig prijsje, maar goed geintreseerd ben ik zeker.

Mack, ik heb het onderzoek niet gedaan en niet gelezen, dus ik weet niet wat precies de achterliggende gedachte van de mensen zijn. Niet van die mensen die de poll hebben gemaakt, en ook niet van de mensen die het ingevuld hebben.

En mensen hier voor vinden zal zeker moeilijk zijn, want wat zijn goeie mensen. De ene zegt standaard, een met diploma, maar maakt een diploma jou goed? En een diploma met welke methode? Dat scheelt ook nog.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Is er behoefte aan een centrum over honden" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 1 van 5 12 3 4 5
Volgende forumvraag: teek verwijderen
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^