aaaaaah hij heeft gevochten!!! :-(

Nou ik heb dus weer eens te vroeg gejuicht misschien
Ik heb afgelopen weel toch een topic geopend over Max en dat hij zijn vrouwtje Murphy beschermde?
Nou vandaag is het geescaleerd en heeft hij gevochten om haar.

We liepen met z'n drieen. Onze "roedel" zeg maar... Tacsi, Murphy en Max.
Lekker rennen en spelen totdat Ditto erbij komt.. Een 10-jarige Friese stabij. Ditto snuffelt aan Murphy.. Niks aan het handje totdat hij zich omdraaid en Max aankijkt. Op dat moment vliegt Max hem echt aan en hebben we ze uit elkaar moeten trekken. Gelukkig niks aan het handje en allebei komen ze er zonder kleerscheuren vanaf... Maar toch!!!!
Dit betekend gewoon dat Max echt geen enkele reu duld bij Murphy... Het komt echt door haar...of niet?
Eerder vandaag ook wezen lopen. Op een gegeven moment hebben we 4 reuen bij elkaar en 1 teef. Ging allemaal harstikke goed. Geen enkel agressiviteit gehad en dan nu dit weer....

Wie kan mij een tip geven hoe hier mee om te gaan?

Dus de hond doet het alleen maar als Murphey erbij is??
dan lijkt het me dat het daardoor komt.
Maar wat vervelend...

Misschien kun je er een goede Gedrags Therapeut bij halen voordat het echt uitloopt tot een gevecht waarbij de honden gewond raken.

het kan natuurlijk ook gewoon dat max en die andere hond elkaar gewoon niet mochten...
ik zou niet te snel in paniek raken...het kan gebeuren...zelfs bij de best gesocialiseerde hond...

Gelukkig niks aan het handje en allebei komen ze er zonder kleerscheuren vanaf

haha behalve tacsi die heeft wel wat ^^
gelukkig alleen maar een krasje

maar ik weet eigenlijk niet zo goed wat je er aan kan doen,,

ik was er natuurlijk bij en denk zelf idd wel dat het door murphy kwam,, ook omdat max echt heel erg naar haar toe trekt en andere honden meestal wel negeert,,

Misschien is de directe aanleiding voor het gevecht dat er een reu bij jullie teefje in de buurt komt.
MAAR dat hoeft niet uit te lopen op een gevecht als jij dat niet toestaat.
Want het is niet haar teefje, het is JOUW teefje. Het begint al met je eigen beeldvorming. Je omschrijft haar ook als zijn bezit. Maar dat is het niet.

Als in dit geval in eerste instantie de stabij Max recht aankeek is de stabij de aanstichter geweest.
En schermustselingen als deze gebeurt nou eenmaal bij honden. Je ziet ook dat er geen enkele schade is. Het is meer een ritueel, waarbij vooral veel herrie te horen is en veel blinkende tanden te zien zijn.

Ik zou zeker hulp inschakelen van een professional.
Daarnaast zou ik aanraden ze voorlopig appart uit te laten. Zo voorkom je ook dat Max het idee heeft iets te moeten verdedigen. De teef leert op eigen pootjes staan zonder haar prins op het witte paard erbij.

Succes,

Margje

Een GT lijkt me niet nodig, tenzij hij dagelijks andere honden aanvalt.

En dat is niet het geval begrijp ik..

voor de rest sluit ik me bij Margje aan, hij mag duidelijk maken dat hij niet blij is met de situatie dmv een snauw, maar vechten gaat te ver.

Hoi Simone,

Ten eerste, nooit vechtende honden uit elkaar trekken.
Zo kan je alleen de situatie erger maken zodat er wel letsel bij komt, zowel bij jezelf en bij de honden. Waarom mag je niks doen? De honden gaan zien dat je ook mee wilt vechten en zal het daarom erger worden, en vooral als je aan ze gaat trekken mocht 1 van de honden een andere hond goed vast hebben dan trek je waarschijnlijk zijn huid mee kapot, terwijl dit nooit de bedoeling is van de hond.

Mocht het weer is gebeuren dat de honden gaan vechten, loop dan weg van de situatie. Zo vegroot je het gebied van de honden en zullen ook raar op kijken van "huh wat gaat het baasje doen" Zo laten ze ook op een gegeven moment los.

Dus nooit met het gevecht bemoeien, hoe moeilijk het ook is.

Dat klopt zeker, maar je kan wel met zijn 2-en tegelijk de achterpoten van de honden vastpakken.

Ze worden even afgeleid, en dan kan je ze wegtrekken, zonder verwondingen te veroorzaken.

mee eens dave

Ik was al wel op mijn hoede toen hij van de week een andere reu een snauw gaf toen ook Murphy erbij was. Maar dat was alleen een snauw. Nu was het echt een aanval op de stabij.

Moet wel zeggen dat Murphy Max heel erg claimt en andersom ook. Die twee zijn onafscheidelijk als ze elkaar tegen komen. Al vanaf het begin. Tacsi wordt gewoon getolereerd, hoort bij de roedel zeg maar... en dat is ook een reu. Max heeft nog nooit naar hem uitgehaald hoe grommerig of bijterig tacsi ook tegen hem doet.

@ Margje..
Murphy is niet mijn hond maar Max is van mij. Murphy is een teefje uit de buurt. Die twee zijn al vanaf het begin gek van elkaar... Van Murphy mogen er ook geen andere teven bij Maxin de buurt komen. Zo is hun verhouding lijkt het wel.. Moeten we ze apart houden?Normaal kunnen er gewoon reuen bijkomen maar het lijkt nu alsof Max het niet meer toelaat bij bepaalde honden.

Ik vind het echt heel erg en ik riep Max al naar me toe toen Ditto aan kwam lopen. Max maakte aanstalten om naar mij toe te komen en toen keek Ditto hem aan en dat was de trigger.
Net zoals ik al eerder schreef was er eerder die middag niks aan de hand. Liepen we met 4 reuen en 1 teef.
Ik baal hier ontzettend van...

@bijou

Ze worden even afgeleid, en dan kan je ze wegtrekken, zonder verwondingen te veroorzaken.""

En als ze elkaar vast hebben??? Trek jij ze dan ook zo uit elkaar zonder verwondingen te veroorzaken??

Hoe red jij je dan uit die situatie??

Nee natuurlijk niet, zoals ik zeg zijn de honden dan even 2 secondes afgeleid, genoeg om je hond weg te trekken.

Mij is het nooit overkomen, sowieso zou ik anders handelen omdat ik Bijou niet kan laten uitvechten, 1 beet en ze is dood.

ik ook, maar wat als de hond daar dan absoluut niet op reageert..?

Ik loop hier vaak met m'n reu apart om dit te voorkomen.
Dan gaat het prima..
neem ik de bulletjesook mee dan ist raak
Kom niet aan z'n meiden hé..logisch

Hm, zou niks voor mij zijn om de honden het uit te laten vechten..

Ik kan echt niet toe kijken terwijl mijn hond, of iemand anders zn hond word toegetakeld

Bovendien is dat meestal ook je eerste reactie, de honden uit elkaar halen dmv bij de achterpoten te pakken.

tja, sommige reuen hebben nu eenmaal een concurrentie over een bepaalde teef, en aan een aanvaring gaat ALTIJD oogcontact aan vooraf.

of je stapt er woedend tussen en stuurt beide kemphanen uit elkaar, want jij bent de baas en je duld geen gevecht, of stap juist allebei weg van die 2 en laat ze het even zelf uitzoeken.

niks om in paniek te raken, er zijn nu eenmaal veel reuen die enkele "vijanden" hebben, die moeten elkaar niet en dat komt vaak ook niet goed, zeker niet als er een leuk teefje aan te pas komt.

het idee dat alle honden elkaar maar moeten verdragen........ dat lukt gewoon niet altijd.

Een hond in een gevecht ziet jou handen ook als "hond"
En dan nog de spanning/paniek die door je lichaam gaat, dat voelt een hond ook, daarom is het beste te negeren.

9 van de 10 keer komt er ook nooit bloed bij te pas als honden vechten, ze pakken elkaar alleen maar vast bij elkaars nek, enkel maar te laten zien ik ben de baas.. heb je 2 honden die hetzelfde denken tja dan duurt het gewoon wat langer voordat ze elkaar los maken, maar elkaar doden dat gebeurt niet zo snel..

uitzonderingen zijn er altijd.

en als bijv bijou onderdanig is naar dominante honden, dan hoef je je nergens zorgen te maken , dat jij in die situatie terecht komt,.

Bijou is alles behalve onderdanig, ze is zelfverzekerd.
Zij is vaak degene die een andere hond corrigeert dmv een snauw.

Vechten is nooit nodig hoor, ze speelt daarna weer prima verder met die honden.

Bijou is 1x zomaar aangevallen door een hond - we waren niet aan het wandelen -, dan kan ik wel gaan toekijken hoe zij dat uit gaan vechten, maar de kans dat ik dan een levende hond overhoud is vrij klein.

En natuurlijk moet je rustig blijven, ikzelf was door de schrik heel erg kalm, Bijou heeft er niet eens wat van meegekregen.

Ik vind het gewoon niet normaal dat sommige mensen zeggen'misschien mocht je hond die andere niet zo' als ik iemand niet echt mag verkoop ik hem toch ook geen klap aan zijn bek? Kom nou zeg. Mijn honden mogen best een hond minder leuk vinden dan de ander maar vechten word hier niet geaccepteerd. Klaar. Ik merk het snel genoeg want dan word de andere hond genegeerd en dringt de hond zich op lopen ze naar mij, hun leider, die de situatie oplost. Punt uit.

Je moet de leiding veel meer gaan nemen. Als je hond jou teef als bezit ziet zit er iets niet goed en ziet ie jou niet als leider. Hij moet zo denken; die teef is van jou als een andere hond haar mag besnuffelen dan kan hij daar niets aan veranderen. Jij bent alfa alle teven zijn van jou. En geen gezeik.

Ook als het niet echt jou teef is moet ie nog denken dat jij eerste aanspraak hebt op haar.

nee....weg rennen is (voor mij) geen optie...

Dat honden elkaar niet mogen zoals wij mensen doen, bestaat niet bij honden.

Bij honden draait alles om 1 ding, en dat is rangorde.

Accepteert de ene de rangorde en de andere niet tegenover een andere hond, ja dan doen ze lelijk tegen elkaar.

En de ene accepteert het dat hij lager is en de ene niet.

Max is in zekere zin dominant maar ook erg sociaal. Kan in een roedel met reuen heel goed. Maar Murphy is blijkbaar heel speciaal.

Ik zal denk ik het nooit op uitvachten laten komen. De baas van Ditte en ik pakten meteen heel resoluut de honden. Alleen vanwege mijn handschoenen gleed Max me weg. Er loopt hier een GT in de buurt. Die man is met pensioen maar als hem zie zal ik het geval eens aan hem voorleggen. Kijken wat hij zegt. Hij kent Max ook en vindt Max een hond met veel karakter en een hond die de signalen goed kent. Hij denkt omdat Max in een roedel in opgegroeid de eerste 8 weken.

@ Dave
Ik heb eens gelezen en gehoord dat je ze juist uit elkaar moet halen omdat jij de leider bent en het dus niet duld dat er gevochten wordt. Is dit dan niet waar? Ik zal toch eens wat meer boeken over gedrag gaan lezen

Ik vraag me af wat moeder hond zou doen bij haar "vechtende" pups laat zij dit dan ook toe??

Ja ik ben ook niet gisteren geboren. Heb studie boeken vol met die informatie. Maar als je hond onderdanig is naar mij toe betekent dat dat ik ten alle tijden de situatie bepaal. Als ik ook maar iets zie dat aanleiding tot een gevecht zal uitlokken worden ze gecorrigeerd zowel mijn als die andere hond. als je niet wil dat ik dat doe moet je maar leren omgaan met je hond.
Ik ben baas mijn wil is weg. En ik vind dat daar nogal heel veel problemen ontstaan bij heel veel mensen.
Als je een dominante hond wil neem mijn spike die vliegt alles in de haren als hem daar de kans voor word gegeven toch heb ik hem helemaal onder controle en weet hij rat ie me moet respecteren anders heb stront aan de knikker. en zo zou iedereen zijn hond onder controle moeten hebben.

@ Simone

Nee ik ben van mening dat dat niet waar is.

En waarom ; omdat de honden dus gaan denken OH! de leider wilt ook meevechten, en de spanning die door je lichaam gaat voelen de honden ook.

@ Marion

juist!

heeft niks met "mogen" te maken, maar met rangorde, sommige reuen kan je misschien onder veel druk elkaar laten accepteren (zolang je de druk maar hoog houdt) maar vroeg of laat ontspoord het een keer door een verstoring (van buitenaf). en ik heb het genoeg gezien op de trainingen, meer dan genoeg.

wat heb je daaraan, als ik merk dat mijn hond echt de schurft heeft aan een andere hond (reu), terwijl hij normaal een hele sociale hond is en totaal niet vechtlustig, dan respecteer ik dat, en mijdt de andere reu. ze zullen wel een reden hebben om elkaar niet te moeten. zeker op vertrouwd (terriotiraal) terrein........ tja, soms is dat zo. ik heb geen enkele neiging om dan iets te gaan afdwingen om zonodig de baas te moeten spelen en een hoop spanning op te wekken.

@marion
naar mijn mening vliegen dominante honden andere honden niet aan, in tegendeel..........dat zijn meestal de onzekere, maar, das mijn idee.

Nee dat komt niet door haar..dat komt door jou...

Als jij het toelaat dat hij haar mag beschermen dan weet hij dat jij dat goed vindt.

Als er een andere reu aankomt dan lijn jij hem aan en dan beslis JIJ of er iemand Murphy gaat beschermen(haar eigen baasje).En weer los als jullie de andere hond voorbij zijn,zo waait dit gedrag over,maar je moet er wel goed vooruit bij b,ijven kijken,nu heeft hij al succes gehad.

Van rangorde kan er alleen maar sprake zijn in relatie tot groepsgenoten.
Nooit tot vreemde honden.

Als 2 reuen in gevecht zijn nooit denken dat jouw weglopen enige inpact op hem heeft.
Hij zit in het gevecht.
Bij een schermutseling is het anders omdat daar de emotie nog niet zo diep ligt.

Uitvechten is geen optie.
Je kunt misschien inschatten hoe jouw hond is maar nooit de ander.