geëxpandeerd/geperst

sorry zinno, maar tandplak onstaat door het zetmeel in brokken en blikvoer. met rauwvlees en het geven van botten om te knagen heb je daar geen last van. ik poets diesel zijn tanden nooit en hij heeft een colgate-smile

als je denkt dat tandplak alleen onstaat dor voeding zit er toch naast hoor...

oh en om bij het topic te blijven honden hebben meer last van tandplak op een geperste brok dan op een gebakken...

dat klopt, ook in een geperste brok zit zetmeel

oorzaken van tandplak oa:
-het ras:sommige rassen zijn hier gevoeliger aan
-de leeftijd
-indivudiele aanleg
-mondhygiene
-voeding
-water
-speeksel

als je nu een ras hebt wat gevoeliger is aan tandplak en die staat op kvv en je kuist nooit die zijn tanden dan gaat die ook tandplak krijgen na een tijdje
voeding is maar een onderdeel wat het gebit onderhoud als je een baas bent die geen aandacht schenkt aan mond hygiene en zo zijn er een pak
kijk maar eens naar de meeste baasjes hun tanden (zo baas zo hond) dan gaat een hond met alleen maar kvv of vers niet automatisch een gezond gebit blijven hebben
dat tanden op brok sneller aangetast worden met plak klopt wel maar gaan zeggen van het moment dat je kvv/vers geeft is het opgelost is wel totaal niet waar
omdat er nu eenmaal andere factoren zijn dan voeding die plak veroorzaken en je deze niet alleen met wat vers voer krijgt opgelost

daar heb je ook gelijk in. maar met vers vlees en botten om te knagen heb je daar veel minder kans op

Het blijft een eeuwige discussie.
Maar met de informatie die ik heb en laatst weer een lezing van Erwin van Gijtenbeek. Een dierenarts en onderzoeker naar goede voeding.
Hij vindt het werkelijk belachelijk dat dierenartsen nog kunnen zeggen dat brokken beter zijn voor een hond dan KVV of Barf (mits goed samengesteld uiteraard)

Ten eerste is de PH van een hondenmaag rond de 2. Heel erg zuur dus. ALLE brokken zijn steriel, er zit geen bacterie meer in. Waar de hondenmaag helemaal niet op gebouwd is. Het is zo zuur om prooidieren, eventueel begraven en daarna weer opgegraven na een paar dagen, te kunnen verteren zonder ziek te worden.
En het maakt niet uit of je een maag van een yorkshire neemt, of die van een Duitse herder, de PH is bij beide gelijk. Ook de maagsappen die worden aangemaakt en het verteringsproces is bij beide gelijk. Identiek aan de spijsvertering van een wolf.
Brokken zorgen er voor de PH in de maag omhoog gaat, waardoor het natuurlijke verteringsproces wordt verstoord. Wat kun je dan krijgen? Honden met buikpijn, slechte ontlasting, winderigheid of honden die overgeven.

De maag van een hond heeft bacterien nodig van buiten om optimaal te kunnen werken, zit niet in een steriele brok..

Dan zitten in de meeste brokken nog graan/tarwe. Daar heeft een hond helemaal niets aan, het is een opvulmiddel zodat de hond meer brokken nodig heeft en het helpt de brok te binden.

Waarom is een geperste brok (naar mijn mening) nou 'beter' dan een gebakken brok. Dat is omdat de geperste brok qua vertering het meest in de buurt komt bij een prooidier/KVV/Barf. Het zuigt zich niet vol, maar zakt naar onder in de maag. En ja de maag kneed, maar heeft er een stuk meer moeite mee een volgezogen brok naar beneden te krijgen, dan een geperste brok, die uit elkaar valt en vanzelf al zakt.
Bijkomend voordeel aan de geperste brok is dat je het in combinatie met KVV/Barf (vers vlees voeding dus) kunt geven. Omdat het op eenzelfde manier verteert. Gebakken brokken en vers vlees op 1 dag gaat niet goed, honden worden misselijk, gaan overgeven enzovoorts.

Dan heb je nog dat in brokken vaak eiwitstructuren zitten die veel te lang zijn voor de hond om te verteren. Ze verlaten dus in het geheel weer de hond. In vers vlees voeding, waar dus niets mee is gedaan zitten zogenoemde 'korte' eiwitketens wat carnivoren wel kunnen verteren.

Nou redenen genoeg lijkt me om vers vlees te voeren.
Ik vind het zelf soms best prijzig en ik wissel daarom vers vlees af met geperste brokken. Eerst met Farmfood. Maar nu met Kjens, daar zit geen tarwe in en dat heb ik liever.

Mijn ervaring is overigens dat je van geperste brokken veeeeeel minder hoeft te voeren dan van gebakken brokken.

http://www.anyanimal.nl/biografie/erwin/


Het boek van Tannetje Koning, (ook DA) is ook heel interessant 'Voer voor Carnivoren'.
Steeds meer dierenartsen gaan het nut inzien van gezonde voeding en dan vers vlees voeding. Maar dierenartsen worden opgeleid met de onderzoeken over brokken met al sponsor een grote voerderfabrikant... 'Er zit alles in' dat is wat ze zeggen. En dan nog de enorme bedragen die omgaan in de verkoop van brokken via de dierenarts. Daar zit een enorme marge op. Dat betaald een groot deel van de praktijk..

Groeten, Margje

in kjens zit dan miss geen tarwe maar wel een hoop graan
tja dan geef je vers vlees om het goed te doen ga je het verknoeien met een brok die op niks trekt
trouwens in heel je verhaal staan een hele hoop dingen die weerlegt kunnen worden en die niet altijd opgaan
oa dat geperste brok beter is met vers vlees en dat gebakken brok slecht is om te mengen met vers is al dikke zever
er zijn genoeg mensen die al jaren een gebakken brok mengen met vers vlees
maja die geperste handel moet verkocht worden he dan zuigen ze maar een fabel uit hun duim dat geperst beter verteerd met vers omdat die hetzelfde zou verteren ja lol

Het blijft een eeuwige discussie.
Maar met de informatie die ik heb en laatst weer een lezing van Erwin van Gijtenbeek. Een dierenarts en onderzoeker naar goede voeding.
Hij vindt het werkelijk belachelijk dat dierenartsen nog kunnen zeggen dat brokken beter zijn voor een hond dan KVV of Barf (mits goed samengesteld uiteraard)
hier is nergen in deze topic beweert dat brok beter is dan kvv,vlees
dus snap niet wat dit er mee te maken heeft

Ten eerste is de PH van een hondenmaag rond de 2. Heel erg zuur dus. ALLE brokken zijn steriel, er zit geen bacterie meer in. Waar de hondenmaag helemaal niet op gebouwd is. Het is zo zuur om prooidieren, eventueel begraven en daarna weer opgegraven na een paar dagen, te kunnen verteren zonder ziek te worden.
En het maakt niet uit of je een maag van een yorkshire neemt, of die van een Duitse herder, de PH is bij beide gelijk. Ook de maagsappen die worden aangemaakt en het verteringsproces is bij beide gelijk. Identiek aan de spijsvertering van een wolf.
Brokken zorgen er voor de PH in de maag omhoog gaat, waardoor het natuurlijke verteringsproces wordt verstoord. Wat kun je dan krijgen? Honden met buikpijn, slechte ontlasting, winderigheid of honden die overgeven.
er is al langer als vandaag geweten dat je perfect gebakken brok zonder probleem met kvv,vers vlees mag mengen
heel dat ph verhaal is gebaseerd op niks

De maag van een hond heeft bacterien nodig van buiten om optimaal te kunnen werken, zit niet in een steriele brok..

Dan zitten in de meeste brokken nog graan/tarwe. Daar heeft een hond helemaal niets aan, het is een opvulmiddel zodat de hond meer brokken nodig heeft en het helpt de brok te binden.
om die reden raad ik ook alleen maar graanvrije brokken aan
van die bacterien er is nog geen 1 hond dood gegaan omdat die brok eet waar zogezegt geen bacterien inzatten

Waarom is een geperste brok (naar mijn mening) nou 'beter' dan een gebakken brok. Dat is omdat de geperste brok qua vertering het meest in de buurt komt bij een prooidier/KVV/Barf. Het zuigt zich niet vol, maar zakt naar onder in de maag. En ja de maag kneed, maar heeft er een stuk meer moeite mee een volgezogen brok naar beneden te krijgen, dan een geperste brok, die uit elkaar valt en vanzelf al zakt.
Bijkomend voordeel aan de geperste brok is dat je het in combinatie met KVV/Barf (vers vlees voeding dus) kunt geven. Omdat het op eenzelfde manier verteert. Gebakken brokken en vers vlees op 1 dag gaat niet goed, honden worden misselijk, gaan overgeven enzovoorts.
geloof je dit nu zelf wat je hier schrijft?ik hoop van niet

Dan heb je nog dat in brokken vaak eiwitstructuren zitten die veel te lang zijn voor de hond om te verteren. Ze verlaten dus in het geheel weer de hond. In vers vlees voeding, waar dus niets mee is gedaan zitten zogenoemde 'korte' eiwitketens wat carnivoren wel kunnen verteren.
voor brokken brokken met eiwit van dierlijke afkomst
geldt dit niet

Nou redenen genoeg lijkt me om vers vlees te voeren.
Ik vind het zelf soms best prijzig en ik wissel daarom vers vlees af met geperste brokken. Eerst met Farmfood. Maar nu met Kjens, daar zit geen tarwe in en dat heb ik liever.
tja de specialist maar je geeft dan wel zelf een brok die bol staat van het graan

Mijn ervaring is overigens dat je van geperste brokken veeeeeel minder hoeft te voeren dan van gebakken brokken.
zeker niet van bv orijen geef je nog minder

http://www.anyanimal.nl/biografie/erwin/


Het boek van Tannetje Koning, (ook DA) is ook heel interessant 'Voer voor Carnivoren'.
Steeds meer dierenartsen gaan het nut inzien van gezonde voeding en dan vers vlees voeding. Maar dierenartsen worden opgeleid met de onderzoeken over brokken met al sponsor een grote voerderfabrikant... 'Er zit alles in' dat is wat ze zeggen. En dan nog de enorme bedragen die omgaan in de verkoop van brokken via de dierenarts. Daar zit een enorme marge op. Dat betaald een groot deel van de praktijk..

Groeten, Margje
nogmaals hier in dit topic is nooit gezegd geweest dat brok beter is dan vlees
zodus beetje zinloos

Hier inhoudelijk op ingaan lijkt me niet zinvol, maar twee dingen moeten me echt wel van het hart.

Het eerste is iets dat ik gewoon niet snap: waarom is het kennelijk heel erg geloofwaardig als twee dierenartsen zeggen dat vers veel beter zou zijn, maar als het overgrote deel van de andere dierenartsen brokken adviseert is dat uit commercieel belang hebben ze geen enkel verstand van voeding? Ik heb daar geen probleem mee hoor, maar ik snap het gewoon niet.

Ten tweede - en daar heb ik wél een probleem mee - is de suggestie dat dierenartsen allemaal maar om één ding geven en dat is zoveel mogelijk geld te verdienen. Door brokken te verkopen waaraan ze dik zouden verdienen (als dat zo was zou elke uitbater van een dierenspeciaalzaak miljonair zijn want die verkopen veel en veel meer, maar dat terzijde) en waardoor dieren weer vaker ziek worden en dus meer terugkomen waardoor ze nog meer verdienen. N.B. dat laatste zegt Margje niet, maar in andere voedingstopics zie je het soms wel. Ik vind dat echt stuitend. Er zullen best uitzonderingen zijn, maar de dierenartsen die ik heb meegemaakt zijn allemaal diergeneeskunde gaan studeren uit idealistische overwegingen, niet om steenrijk te worden. Anders waren ze wel bedrijfskunde o.i.d. gaan studeren. Jarenlang studeren om dieren te helpen. Ook 's avonds en in het weekend zijn ze beschikbaar om onze dieren in noodgevallen te helpen. Met mensen die het wat minder hebben treffen ze vaak betalingsregelingen, soms zelfs in de wetenschap dat ze een deel van hun werk waarschijnlijk niet betaald krijgen.
Ik wil echt niet suggereren dat DA's heiligen zijn, het zijn gewoon mensen die fouten maken en emoties hebben. Maar om ze af te schilderen als een collectief van geldwolven die hun praktijk gebruikt als marketinginstrument om brokken te verkopen, dat stemt me gewoon droevig.

mijn da heeft eerlijk toegegeven dat ze heel weinig voedingsleer krijgen tijdens de studie. dus hetgeen wat ze weten van voeding is wat de fabrikanten hun vertellen. het is idd geen geldkwestie, maar eerder onwetendheid

@ Jeroen
Wat beteft die DA's, ik ken er dus ook aardig wat die toegeven in hun opleiding weinig te leren over voeding en wat ze leren uitsluitend over brokken gaat, wat dan ook nog onderzoeken zijn gesponsord door brokfabrikanten.

@Zinno
Tarwe is een graan. Er zit geen Tarwe in Kjens, dus geen graan.
In ieder geval, ik heb de hele verpakking onderzocht, maar ik zie het niet.. alleen 'tarwevrij' wat naar mijn mening dan ook moet betekenen: granenvrij. (aangezien tarwe dus een graan is)
(http://nl.wikipedia.org/wiki/Tarwe)

En ik kan de disucussie wel weer aangaan en dat wil ik ook best. Maar waar het uiteindelijk op neer komt is wat je zelf het meest geloofwaardige verhaal vindt. Ik heb geluisterd en gelezen naar verhalen over brok en naar verhalen over vers vlees voeding. En ik ben om. Ik geloof dat vers vlees voeding beter is dan brokken. Sommige brokken zelfs slecht zijn voor je hond.
Kon ik het zelf allemaal onderzoeken, dan zou ik dat doen, maar helaas heb ik daar de kennis niet voor.
Dus dan komt het aan op welk verhaal je het meest geloofwaardig vindt. En ik vind de verhalen en uitleg van Tannetje Koning en Erwin heel logisch en heel geloofwaardig.

Groeten, Margje

@Zinno
Ik vind je antwoorden als 'geloof je dat nou zelf' en 'heel dat PH verhaal is gebaseerd op niks' nou niet overtuigend.

Ik ben geen expert in voeding, dus daarom verdiep ik mij erin zodat ik cursisten een weloverwogen mening kan geven en mijn eigen hond goed kan voeren. Dan luister ik naar verhalen waar me wordt uitgelegd waarom iets zo is.
Dat de PH van een hondenmaag 2 is, sja.. dat is onderzocht en een feit. En als Erwin dan uitlegd dat een brok die PH omhoog haalt dan neem ik dat aan.
Als jij mij kan uitleggen waarom dat niet zo is, dan kan ik daar iets mee. Maar 'gebaseerd op niets' daar kan ik niets mee. Dat is geen discussie voeren op basis van argumenten.
En ja, ik geloof zelf wat ik opschrijf

Groeten, Margje

van de site van kjens zelf ben blij dat je weet wat je geeftIs Kjen's een hondenbrok zonder graan?
Helaas zijn de brokken van Kjens geen hondenbrokken zonder granen.

en doen nog maar wat zelf studie op het internet kom je er wel op een dag achter dazt de stelling dat gebakken brok slecht is om samen te geven met kvv,vers omdat dit een andere ph heeft in de maag
die ph waarde heeft er geen bal mee te maken
enige wat een probleem kan opleveren als je brok met vers mengt is al je deze brok mengt met hele stukken bot
maar dan nog zal dit voor de meeste honden geen probleem opleveren
maja als je die onzin wilt blijven geloven doe je maar

zal je even aantonen hoe goed kjens geperste brok is
of toch wat ze je proberen wijs te maken
per 20gram kjens (eender welke soort)zit er 9.5gram koolydraten in die afkomstig zijn van graan
in kjens zit geen fruit en groente dit is dus bijna 50% graan wat er in die brok zit

en een tip naar eerdere reacties,niet alle DA weten niks over hondenvoeding he
heet woord dierenarts betekend niet auto dat dit inhoud:kent niks van hondenvoeding

@Margje: iedereen mag geloven wat hij wil en ik heb helemaal niets tegen vers voer mits goed gegeven. Waar ik wel een hekel aan heb is als dat met oneigenlijke argumenten aangeprezen wordt (zoals verhalen over dat je vers moet geven omdat in brokken zieke honden met vlooienband en al worden verwerkt). Als mensen die hun hond een goede brok gaven dan door dat soort verhalen worden overgehaald om (zonder de juiste kennis) te gaan zitten 'klooien' met een zelf samengesteld vers menu dan vraag ik me af of de honden daar baat bij hebben.

Wat mij wel verbaast is hoe makkelijk wetenschappelijke onderzoeken soms worden afgedaan als reclamebrochures van de brokkenindustrie. Dat is gewoon onzin.

Ik heb zelf een paar jaar in de wetenschappelijke wereld rondgelopen en spreek nog regelmatig mensen die daar werkzaam zijn.
Wetenschappelijk onderzoek kost geld. Om de kosten te drukken werken de wetenschap en het bedrijfsleven veel samen. Het bedrijfsleven draagt ook onderwerpen aan waar ze graag onderzoek naar willen laten doen, en dat wordt dan door/samen met een universiteit uitgevoerd. Maar het bedrijfsleven heeft 0,0 te zeggen over de uitkomst van het onderzoek. Een wetenschapper die fraudeert met onderzoeksresultaten kan zijn carriere gedag zeggen.
Er is ook geen doofpot zoals je hier wel eens leest. Wetenschappers worden 'afgerekend' op het aantal publicaties en het aantal referenties naar hun publicaties. Dus ze hebben er alle baat bij om hun resultaten te publiceren. Bovendien zijn er veel te veel mensen bij dergelijke onderzoeken betrokken om het 'stil' te houden.

Dus ja, veel van wat DAs leren gaat over brokken (daar is veel onderzoek in gedaan want daar zijn de fabrikanten in geinteresseerd). En ja, aan dat onderzoek is meebteaald door de fabrikanten. Maar de suggestie dat de resultaten van dat onderzoek bepaald zouden zijn door de fabrikanten is gewoon onwaar.

@Zinno, nou ik leer weer heel wat bij.
Er zit dus mais en rijst in de brokken, dat wist ik wel, alleen dat dit onder de granen valt, wist ik dan weer niet..

Is Kjen's een hondenbrok zonder graan?
Helaas zijn de brokken van Kjens geen hondenbrokken zonder granen. Wel is het zo dat de brokken van kjen's vrij van Tarwe zijn. Wat er wel in verwerkt is, is Rijst en Mais. Over het algemeen zijn juist de gluten uit tarwe de stoffen die problemen veroorzaken. De meeste honden reageren goed op (ontsloten) rijst en mais. Allergieën voor mais en rijst komen zelden voor bij honden.

Wat is dat Gluten vrije van Kjen's?
Veel honden zijn allergies voor de gluten uit granen (Tarwe). Kjen's bevat daarom alleen maar Mais en Rijst. U zult in onze producten geen tarwe aantreffen. Daarmee kunnen wij dus ook garanderen dat Kjen's Tarwe glutenvrij is.

Ik heb productinformatie opgevraagd bij de fabrikant van TOTW, ik kreeg antwoord van een mailadres "diamondpet.com" dit is het antwoord:

Our food is produced by a process called extrusion. The ingredients are
mixed with water and steam in a machine (extruder) that applies enough
heat (240-300 degrees) and pressure to cook the ingredients. The food is
then pushed through a die that gives a certain shape. This shaped food
is cut into pieces by a rotating knife. The pieces (kibble) are sent
through a dryer to lower the moisture to between 8 and 10%. The kibble
is coated with a flavor enhancer and fat (or oil). The product is
screened for size uniformity, cooled and then bagged.

The vitamins and minerals are part of the formula before the kibble is
cooked and formed. They are added at amounts to compensate for any loss
from the cooking process. The amounts listed on the bag are based on
what the food will have in it after the cooking process.

We apply natural tocopherols (Vitamin E) in order to carry the shelf
life of the food.

Nav het mailadres ben ik daarop gaan zoeken en het blijkt dat TOTW en "Diamond Pet" merknamen zijn van de firma "Schell & Kampeter". Dit is een fabrikant van meer dan 30 merken honden en kattenvoer. In Amerika staat deze firma in een slecht daglicht. In 2006 zijn er zeer grote problemen geweest met hondenvoer, door hun geproduceerd, tientallen honden zijn doodgegaan door hun voer etc..,
Rechtzaken, schadeclaims, boetes..... Op meerdere Amerikaanse hondenforums vind je daar topics over.

Dat wil niet zeggen dat TOTW slecht is, maar de Amerikaanse hondenliefhebber is zeer argwanend mbt elk voer wat bij deze firma vandaan komt....

In de mail melden ze zelf dat ze de brokken middels extruderen maken, 240 - 300 degrees, dat zou dan 115 - 148 graden celcius zijn... Toch een stuk hoger dan wat op de site van TOTW staat (200 degrees)

Er zijn ook sites waar de "Recalls" op vermeldt staan.. Productiefouten die teruggehaald moeten worden... je kan zoeken op "recall dogfood".

@Jeroen, ik geloof meteen hoor wat je zegt over dat onderzoek. Maar het is wel een reden waarom er veel onderzoek is gedaan naar brokken, maar niet naar vers vlees voeding.

Ik moet wel eerlijk zeggen dat ik ook geen brokken van bijvoorbeeld Iam's of Royal Canine geef omdat er nog steeds labaratoria met honden zijn om op te testen.

heb je enig idee hoeveel recals er gebeuren per jaar in amerika???zover kan je nog niet tellen op één dag
in amerika maken alle bedrijven die met voeding te maken hebben dagelijks een recall mee en maar goed ook,is een teken dat de controle goed verloopt

Dat de PH van een hondenmaag 2 is, sja.. dat is onderzocht en een feit. En als Erwin dan uitlegd dat een brok die PH omhoog haalt dan neem ik dat aan.
Als jij mij kan uitleggen waarom dat niet zo is, dan kan ik daar iets mee. Maar 'gebaseerd op niets' daar kan ik niets mee. Dat is geen discussie voeren op basis van argumenten.
En ja, ik geloof zelf wat ik opschrijf

groente en fruit haalt de ph waarde ook omhaag zelf hoger dan brok,groente en fruit verteren ook anders dan vlees
en raad eens dit wordt toch ook met vers vlees gegeven
maar een brok hola dan is er paniek
alle voor degene die toch in die prietpraat geloven van sommige
het is zelfs al zo dat op barfplaats wordt aangeraden om brok met vlees te mengen als je overstapt van brok naar vers
dus dan zal het wel geen kwaad kunnen he
trouwens daar kan je ook lezen dat de stelling brok met vers mengen slecht is al lang achterhaald is

Dat betekent dat er geen goede controle is.. dat men achteraf alles weer met terughalen...
De controle moet gebeuren voor en tijdens het productieproces. Dan heb je ook geen "recall" nodig.

omhaag=omhoog

Ilse (Gast) je kan ook gewoon doen wat taste of the wild zelf aanraad op hun site schrijft
zal het even vertalen voor je:
als je geen vertrouwen in onze brok en de ingredienten ervant
voel je dan zo vrij om een ander merk te kopen er zijn er genoeg,dit zijn de woorden van taste of the wild zelf
wijze woorden zelfs

Om die wijze woorden dan maar te volgen.
Geloof jij wat jij wilt, geloof ik wat ik wil.
Voer jij wat jij wilt, voer ik wat ik wil

margje é biko nu geef ik antwoord en is dat je reactie tje
hier nogmaals

Dat de PH van een hondenmaag 2 is, sja.. dat is onderzocht en een feit. En als Erwin dan uitlegd dat een brok die PH omhoog haalt dan neem ik dat aan.
Als jij mij kan uitleggen waarom dat niet zo is, dan kan ik daar iets mee. Maar 'gebaseerd op niets' daar kan ik niets mee. Dat is geen discussie voeren op basis van argumenten.
En ja, ik geloof zelf wat ik opschrijf

groente en fruit haalt de ph waarde ook omhaag zelf hoger dan brok,groente en fruit verteren ook anders dan vlees
en raad eens dit wordt toch ook met vers vlees gegeven
maar een brok hola dan is er paniek
alle voor degene die toch in die prietpraat geloven van sommige
het is zelfs al zo dat op barfplaats wordt aangeraden om brok met vlees te mengen als je overstapt van brok naar vers
dus dan zal het wel geen kwaad kunnen he
trouwens daar kan je ook lezen dat de stelling brok met vers mengen slecht is al lang achterhaald is

@Margje & Biko dat is erg mooi gezegd .

@Ilse dat heb ik een paar jaar terug ook eens gehoord dat er toen problemen waren met een diervoerderbedrijf in Amerika, of het dat het van hun was weet ik niet meer, maar kan best zo zijn.

Ik ben geen expert in voeding, dus daarom verdiep ik mij erin zodat ik cursisten een weloverwogen mening kan geven en mijn eigen hond goed kan voeren. Dan luister ik naar verhalen waar me wordt uitgelegd waarom iets zo is.
Verdiep je er dan nog maar wat beter in veel van de dingen zijn alang achterhaald hoor hoor je hier beweerd.Is zonde om mensen verkeerd advies te geven
zeker cursisten.

@Zinno, in de samenstelling van vers vlees voeding zit in verhouding heel weinig fruit. Vers vlees voeding houdt door de bacterien die het bevat en de manier van verteren juist het zure milieu in stand.

@Anoniem
Deze informatie komt van een lezing die ik een maand geleden heb gevolgd op het symposium Wolf vs Hond.
Vorig jaar was daar Tannetje Koning te gast, die ook een indrukwekkende voordracht hield.
Erwin van Gijtenbeek hield dus afgelopen keer een voordracht, geheel wetenschappelijk onderbouwt. Hij is een wetenschapper en gespecialiseerd in moleculaire geneeskunde.
Hij heeft tot op de atoom uitgelegd wat er gebeurt in een hondenmaag. Best lastige materie.
Zelf kan ik het alleen maar aannemen, ik kan moeilijk zelf een onderzoek beginnen of dierenarts worden.
Maar mijn mening is dus gevormd met zeer recente informatie.
Ik zeg trouwens altijd tegen cursisten dat ze hun eigen gevoel moeten volgen, zelf moeten lezen op internet, moeten overleggen met anderen, lezen en luisteren en dan zelf tot een oordeel komen. Ik geef mijn mening en les uit waar ik die op baseer. Maar iedereen moet zelf nadenken en doen wat hij zelf denkt dat het beste is.
Zoveel mensen, zoveel meningen..