de wanhoop nabij

En na het begrijpen waar het gedrag vandaan komt dan kan weer een aanpak worden vastgesteld.
Een harde aanpak of juist een zachte, dat is dan ook beter vast te stellen.

Ik hoop echt dat je gaat kiezen oor een positieve aanpak. Echt dat kan, bij alle soorten oorzaken.
Een hond heeft geen 'harde' aanpak nodig.
Die keuze ligt bij jou.

Als jouw hond zonder te waarschuwen de mijne aan zou vallen, dan zou ik inderdaad ook negatief reageren! Dat lijkt me volstrekt normaal.

Om negatieve reacties te voorkomen, zelf rustiger te lopen en Bodi tegen zichzelf te beschermen, zul je hem voorlopig dus toch moeten aanlijnen. Ik loop ook met mijn honden aangelijnd het bos in. De beagle blijft bij me, maar de labrador loopt nog wel eens weg. Dat vind ik niet erg, maar dan wel graag op een plek ver weg van de auto's enzo. Ik laat hem dus pas los wanneer het kan, om hem te beschermen.

Hetzelfde kun je voor Bodi doen. Pas loslaten als het voor hem veilig is. Voor Bodi betekent dat wanneer er geen andere honden in de buurt zijn. Dat is niet zielig, dat is juist fijn voor hem, want dan hoeft hij niet uit te vallen. En ondertussen kun je samen met iemand die jou gaat begeleiden aan de oplossing werken.

De gt/'juf' van de hondenschool is daar ook erg voor. Positieve opvoeding maar dan moet het wel werken.En het moet in mijn geval me voorgedaan worden hoe en dat het ook werkelijk werkt.

Schreef vanmorgen ook naar de gt dat ik best nog een priveles wil doen maar dat hij dan het goede gedrag laat zien en wanneer ze weg is het foute gedrag.
dus op de een of andere manier moeten we zien dat het foute gedrag wordt uitgelokt. En daar ligt ook het probleem, waar vindt je iemand die mee wil werken met een bang hondje. Want daar reageert bodi dan het felst op.

Alleen loslaten zonder honden in de buurt, dat is zo goed als niet te doen, de plekken voor honden zijn beperkt en altijd kom je wel honden tegen. En in bossen waar het vaak onoverzichtelijk is wordt het nog lastiger.
Dan zou ik nog eerder dus helemaal bij die plekken wegblijven.

Maar daar blijf ik bij dat is niet eerlijk tegenover Bodi, want IK kan niet mijn zijn gedrag om gaan zonder de juist begeleiding.
En ik zie hem altijd heel veel plezier hebben met rennen in bossen etc, en dat moet ik hem dan ontnemen.

We zouden samen kunnen gaan oefenen.

Voor Jip en Bodi de ultieme leerschool

Waar woon je ongeveer?

uuuuuhm...... ultieme leerschool voor ons

Je ontneemt het hem niet voor altijd he!

Eerst er aan werken en dan bekijken wat wel/niet mogelijk is.

Voorlopig confrontaties voorkomen totdat jij zover bent. Iedere ervaring is voor hem een les in de richting die jij niet wilt.

Is er niet een andere plek waar je hem af en toe 'veilig' kunt laten uitrazen?

De weg er naar toe is gewoon van essentieel belang. Je kunt het ultieme niet bereiken zonder de voorstappen.

Als weglopen of doorlopen de enige oplossing lijkt te zijn, waarom doe je dat dan niet?
Natuurlijk niet leuk maar dat is deze situatie ook niet. Om te beginnen zou ik de komende periode meteen doorlopen of weglopen met hem en als dat goed gaat, zonder spanning ofzo kun je van daaruit weer gaan opbouwen.

Wat misschien ook een optie is, is om Bodi intern bij een Martin Gaus school onder te brengen.
Daar blijft hij dan een bepaalde periode, word hij helemaal geobserveerd en gaan ze met hem trainen.
Bij het trainen word jij uiteindelijk ook betrokken.

Geen goedkope oplossing maar misschien wel heel zinvol want zelf kom je er niet uit.
En dat is ook geen probleem, als je maar naar een werkende oplossing zoekt.

Ik denk dat je een U turn zou moeten maken in je gedachtengang.

Jij wil Bodi leren anders op andere honden te reageren. Maar hij kan dit niet leren als hij steeds de kans krijgt in z'n valkuil te schieten.

Dus doe je hem een groter plezier door eerst aan jullie relatie samen te werken en Bodi te leren zijn stevigheid uit jou te halen.

Begrijp ik het goed dat er nu bij de gt die je nu hebt, situaties uitgelokt worden waardoor hij zal uitvallen naar andere honden, en vanuit die situaties gewerkt wordt aan het probleem?

Als dat zo is lijkt me dat helemaal niet goed voor Bodhi, zo zal hij toch een steeds korter lontje krijgen lijkt me en zijn stresslevel steeds hoger worden.

Het uitvallen moet er juist uitgetraind worden en dat kan m.i. alleen door eerst eens rust in Bodhi en jullie wandelingen te brengen. Komt er een andere hond aan, ga geen confrontatie aan maar het uit de weg. (voorlopig)

Ik zou Petra s aanbod aannemen, of een gt inschakelen die met kalmerende signalen werkt, en eerst aandachtsoefeningen met je doorneemt.
Zomaar een kaasje of iets lekkers voor hem houden als hij al in de situatie zit werkt natuurlijk niet. Het gaat om de juiste timing, en voorbereidingen.

Begrijp ik het goed dat er nu bij de gt die je nu hebt, situaties uitgelokt worden waardoor hij zal uitvallen naar andere honden, en vanuit die situaties gewerkt wordt aan het probleem?

Ik zou het zeker niet uitlokken.
Denk dat je vanzelf genoeg situaties tegenkomt waarin trainen op afstand mogelijk is.

Misverstandje, om het gedrag goed in te schatten precies tijdens een ev priveles moet het gedrag wel gezien worden, en daarom uitgelokt moeten worden. zonder het zien van het foute gedrag hoe kunnen ze anders me leren wat te doen, snap je.
en daar ligt dus ook de moeilijkheid want als je dan een priveles heb en het foute gedrag wordt niet waargenomen, dan kan er toch ook niet worden gezegt wat te doen en hoe.

Om een diagnose te steelen is inderdaad een kijkje in et gedrag nodig en aangevuld met jou verhaal.

Maar om te trainen heb je het gedrag juist niet in die mate nodig.
Het gaat erom dat julliebeide leren de situatie te beheersen. Dit gaat alleen als hij juist ook met het alternatief geconfronteerd kan worden.

Dus op de juiste afstand trainen. Die afstand waarin de trigger (andere hond) wel in beeld is, maar op dusdanige afstand dat hij bereikbaar is voor jou als begeleider en regelaar. Dat kan 5 meter zijn, maar ook 50 meter of 100 meter).

Als de prikkel ontbreekt valt er niets te trainen, maar als de prikkel te dichtbij is verdwijn jij uit beeld en valt er dus ook niets te trainen.

Je geeft steeds aan dat jij de verantwoordelijke bent, dus is het aan jou om ook in beeld te komen.
De hond zelf laten meesteren in situaties als deze lost helemaal niets op.

Nogmaals, heb je interesse in schriftelijke adviezen, mijn PB box staat open.
En als je in de buurt woont wil ik ook best eens live met je meelopen om je te laten zien wat ik bedoel.
evens kunnen we dan met beide honden aan de slag.

Maar wat valt er in te schatten dan, hij valt uit naar sommige honden. Dat hoef je toch niet eerst extra te zien als gt?

Petra heeft het mooi verwoord allemaal

Iemand met meer kennis van honden kan dingen anders/beter inschatten dan ik, dus naar mijn idee is het waarnemen van het foute gedrag altijd goed om een juiste aanpak te vinden.
Maar dan een aanpak die werkt, en helaas de aanpak die me gt opgaf werkt dus niet. Maar ze heeft dan ook het echte foute gedrag niet gezien.

Ik heb zojuist van de stichting gehoord en die gaf me iemand op om hulp te vragen dus dat ga ik nu eerst doen.

Ik wens je succes en hoop echt voor je dat je een goede treft die aansluit bij jou verwachtingen.

Dank je, heb net een mailtje gestuurd naar de medewerker van de stichting.

Weet iemand tot slot waar ik websites kan vinden van gedragsdeskundige

Ik zou ook Petra's aanbod aannemen. Want los van Bodhi's gedrag denk ik dat het voor jou ook erg prettig is om iemand bij je te hebben die rustig blijft als jij in de stress schiet. En waarmee je echt een beetje kan praten, een forum gaat maar zover. Ik ken je situatie niet dus echt oordelen kan ik niet, maar om eerlijk te zijn denk ik dat je gewoon teveel van jezelf verwacht. Tussen de regels door krijg ik het gevoel dat je vindt dat Bodhi moet met elke hond op kunnen schieten, liefst komende week nog en in elke situatie. En als dat niet lukt dat jij dan gefaald hebt. Dat is gewoon geen reeel denkbeeld en zo kan je het inderdaad niet goed doen.

Ook het idee dat je je hond los moet laten lopen omdat hij anders geen prettig leven zou kunnen hebben helpt je niet verder denk ik.
Voorbeeld: De hond van mijn zus loopt bijna nooit los maar ze doet heel veel met hem. Beest is godsgelukkig. Een hond hier in de buurt loopt altijd los, is supergestresst, valt andere honden aan en wordt door zijn vrouwtje opgepakt als hij het onderspit delft zodat hij veilig vanuit haar armen verder kan blaffen. Als ik hond was zou ik wel weten welke situatie ik liever in zou zitten.

Sorry als ik het misschien wat bot zeg, maar ik denk dat het heel moeilijk wordt het probleem op te lossen als je dat soort blokkerende ideeen vasthoudt.

Om Bodhi's slechte gedrag vast te leggen: misschien eens iemand met een videocamera mee laten lopen en dan de beelden met de GT bespreken?

Bodi hoeft niet met elke hond op te kunnen schieten, maar zijn begroeting moet rustiger worden.

Ik ga nu wachten op een berichtje van de mevr van de stichting om te zien of ze me verder kan helpen.

Nogmaals ik heb een GT alleen haar aanpak werkt niet echt. Ze is een echte lieverd, staat altijd klaar maar ik schiet er niet veel mee op, dus het vinden van iemand met een andere / betere aanpak daar moet naar gezocht worden.

Wil je dit probleem aanpakken dan moet je toch weten waar je als baasje de fout in gaat ? Het is toch niet vreemd dat een GT eerst moet zien wat er fout gaat eer er geholpen kan worden. Je hebt toch niet genoeg aan de zin "hij valt uit naar andere honden " Je hebt dan toch geen handvaten om te helpen... je weet alleen het resultaat namelijk het aanvallen maar je weet toch niet wat eraan vooraf ging. Misschien is het iets heel kleins en subtiel wat het baasje verkeerd doet. Misschien is het alleen al het vasthouden van de riem, de ansgt van het baasje wat de hond voelt etc.. Ik vind het dus erg vreemd dat degene die gaat helpen dat niet eerst hoeft te zien
ps Annet, als je wegloopt met je hond om ruzies te vookomen is dat in mijn ogen absoluut niet negatief zowel niet voor jou als baasje als voor je hond.

Aan de lijn zitten is ook echt geen straf hoor, dat hij nu ene tijdje niet los kan bij andere honden moet je niet zwaar zien.
Mexx mag bij mijn moeder bv nog steeds niet overal los. Zij begeleid hem nog niet goed en is bang, waardoor het eerder fout kan gaan. Vandaar dat Mexx bij haar aan de rollijn loopt, of ze gaat ergens achteraf wandelen waar geen mensen komen.
Mexx komt echt niets tekort. Hij mag los in onbekende gebieden, in omheinde veldjes, bij honden die hij kent etc, er wordt mee gefietst en gespeeld.

Het is tijdelijk.. Je werkt vanuit een basis steeds iets verder. Mexx is vanaf 3 jaar omgeslagen en nu 7,5 en we zijn er nog niet helemaal, we zullen ook nooit komen op een punt wat andere mensen als normaal zien (je hond gewoon los door het bos laten stuiteren en op alles en iedereen afdenderen en er vanuit gaan dat je hond leuk gaat spelen met alles en iedereen).
Maar we zijn wel een enorm eind gekomen. Mexx kan in een roedel altijd loslopen (de andere honden zijn zijn vangnet hij hoeft niet als eerste de confrontatie aan te gaan maar ziet andere honden kennismaken en kan dan makkelijk de vreemde hond lezen en inschatten of hij er heen gaat of omloopt), hij kan nu met elke sociale hond kennismaken, dominant of niet, als er een snauw valt bij zon hond weet hij dat hij door lichaamstaal een verdere confrontatie kan afwenden, ik roep en hij komt zodat we evt foute honden kunnen passeren zonder problemen want hij heeft vertrouwen in mij.

Voor mij zijn dit al geweldig stappen.
Probeer zelf ook kleine doelen te stellen en werk daarheen, elke kleine vooruitgang is er 1.
Zelf ken je je hond ook goed en kan je hem lezen, een goede GT kan nog even wat extra signalen zien die jij misschien mist en signalen van jou zien en je handvaten geven.

Mijn bedoeling was om het probleem juist te voorkomen, dan is er ook geen probleem.

Ook wat Jeroen zegt ga ik in mee. Bodhi hoeft ook niet elke hond te begroeten.

http://www.quiebus.nl/

dit spreekt mij wel aan deze gedragsdeskundigen, er zijn ook goede verhalen over Nelis Verhoeven

http://www.calmingsigns.nl/nl/Over-ons

Het vinden van deskundige die veel goede kijk op hondengedrag heeft nu mijn hoogste prioriteit.
En gezien het kleine signalen kunnen zijn heb ik dus echt een heel goed iemand nodig die dat ziet.

alleen het vinden van zo'n goed iemand is verdraait lastig, ik moet ook nog een klik hebben met iemand dat is mijn probleem.
En dat is het trieste van deze hele situatie, me GT daar heb ik een hele goede klik mee alleen haar methode voor dit probleem werkt niet.

De hele situatie put me mentaal vreselijk uit.

Me GT/hondenschool waar ik zit is ook verbonden aan Quiebus
De andere lijkt me top maar zit ook weer te ver. Ik zou dan iets omgeving Den-haag 'moeten' hebben

Ik heb je een PB gestuurd met link naar een gedragstherapeut.

Ik heb een klein teefje dat ook niet altijd even soepel samengaat met andere honden. Maar het laat zich goed in de hand houden.

Wat ik je mee wil geven Annet, is dat ik bij haar gemerkt heb dat één keer het wangedrag uitlokken al teveel is. Ik ging met haar een agilitycursus doen en we moesten daarvoor wat gehoorzaamheidsoefeningen doen, waaronder dwars door elkaar heen lopen. Eén van de honden viel uit naar Durga, Durga klapte er dus op, en Durga bleef vervolgens op dat veld op andere honden klappen.

Er zijn een paar gouden regels voor hond-hond contacten: jij bepaalt of er contact gemaakt wordt (waar mogelijk), jij bepaalt hoe lang het contact duurt, en jij treedt op tegen de andere hond als die zich naar jouw hond misdraagt.

Die drie regels leer je je hond aan, en vervolgens zorg je ervoor dat je je hond niet brengt in confrontaties met andere honden die verkeerd aflopen.

Gebeurt het een keer dat er een conflict met een andere hond ontstaat, hou je eigen hond dan een paar dagen goed in de gaten, laat hem tot rust komen, want zo'n incident werkt nog even door. Geef je hond de gelegenheid om het gebeurde te verwerken en los te laten.

Groetjes,

Linda.

De tip die Jeroen ook al gaf: Ga eens een hele wandeling filmen, en doe het niet zelf maar laat een derde dat doen, zodat je eigen houding en reactie op Bodi ook worden vastgelegd.

Misschien kun je er al heel veel van leren als het je zelf terug ziet. En anders zijn er vast forumleden die ook wel mee willen kijken.
En het lijkt me ook handig voor een GT of GD. Ik begrijp dat als er iemand meeloopt, Bodi zich dan wel goed gedraagt. Zo kunnen ze ook zien hoe het in het echt gaat.

Sterkte ermee,
Renate

Ik heb zojusit een reactie gehad van de mevr van Bodi's stichting, met een vragenlijst en ze komt dan een keer hierheen om Bodi te zien en ik heb daar nu goede hoop dat we samen dan de juiste aanpak vinden wat werkt voor Bodi en mij.

Iemand bij me hebben die kalm blijft als ik door een reden in de stress schiet is prettig mee eens, en ik vindt het ook wel eens leuk om met iemand mee te gaan maar ook vaak zoek ik de rust op, alleen is de kalmte op dit moment ver te oeken.
Maar duimen dat de mevr spoeidg kan langskomen en samen een plan aan aanpak maken en dan ga ik me uiterste best dat Bodi's gedrag snel verandert.

Beter voor mij, voor Bodi en voor Kwinto

Het geeft toch al rust dat je weet dat je het nioet alleen hoeft te doen? Ik vind het wel zo prettig dat er binnenkort iemand eens mee komt kijken. Ik wil wel eens horen hoe ik het beter kan doen. graag zelfs.