puppy aankopen bij hobbyfokker

In dit topic gaat het over deze 'fokker'. Misschien interessant om te lezen.

https://www.hondenpage.com/hondenforum/204063/slechte-trimsters-!.php

Dit is best een oude post,maar ik had er graag op gereageerd omdat wij momenteel in dezelfde situatie zitten.

Ik wil onze werkwijze niet vergoelijken, maar wil wel nog eens uitleggen hoe het er in de meeste gevallen aan toe gaat. Net zoals zovelen zijn we ons in het avontuur gestort van "een puppy aanschaffen" zonder goed na te denken waar eerst te beginnen.

We hebben raad gevraagd aan mensen die honden hebben en die via hun kennissen van de veeartsenpraktijk ook een netwerk hebben. Je vertrouwt op de kennis van die mensen. Zo zijn wij dus in contact gekomen met dezelfde fokker in Ronse.

Pas als je je huiswerk begint te maken,komen er vragen over erfelijke aandoeningen en dergelijke.

Wat mij een beetje verveelt, is de weinige info die je vindt over afstammelingen.

Als er bij deze fokker aan de lopende band gekweekt wordt,moeten er toch al mensen zijn die iets kunnen zeggen over hun hond die ze daar aangeschaft hebben?

Of zijn alle eigenaars die daar een hond kochten, niet geinteresseerd in mogelijk erfelijke aandoeningen?

Wat mij al wat meer gerust zou stellen is de info "wij hebben onze hond xxx gekocht in het jaar  20** ; de ouders zijn yyy en zzz, en de hond stelt het tot op vandaag goed".

Een fokker zou toch geen honden blijven verkopen als hij slechte kwaliteit blijft afleveren, zeker niet in tijden van sociale media waarin iemand vrij snel gebrandmerkt wordt?

Andere vragen die bij mij opkomen: is het risico groot op die aandoeningen? Is het risicio groter dan bvb een hond uit een asiel kopen?

Wij staan dus nu op het punt om onze puppy daar af te halen, en zijn nu in twijfel (voorschot reeds betaald) wegens de (tot nu toe enige) negatieve commentaar die we vonden op het internet over deze fokker,namelijk deze post vn 2018.

Ik vind de fokker bvb niet terug op de lijst "koophiernooiteenpuppy" of ergens anders.

Ook vind ik nergens een eigenaar die schrijft "ik kocht bij deze fokker, en raad het niemand aan".

Hallo mensen een broodfokker is toch iemand die zijn of haar "brood" ermee kan verdienen daar komt de term toch vandaan. Of laten we stellen in één ieder geval één zeer groot deel van zijn of haar jaarlijkse inkomsten. 

Dus iemand die een keer of zelfs twee drie met haar of zijn eigen hond fokt is dan geen broodfokker. Dat is één leuke bijverdienste misschien maar meer niet.

Broodfokker is één persoon met één grote stal of ander gebouw, meerdere honden, soms meerdere rassen zelfs. Zoveel honden dat ze vaak niet in huis wonen en hij of zij er een heel andere band mee heeft. Hond is dan meer als een werktuig of product. Meerdere nestjes per jaar. En ga zo maar door. 

Even los van alle gezondheidstesten en gezondheid van de toekomstige pup: Besef wel dat fokkers die aan de lopende band pups fokken/aanbieden alles doen voor de winst. Een teefje krijgt nest na nest na nest.. tot ze niet meer kan.

Wil jij een teefje zo'n leven aan doen? dit wordt in stand gehouden doordat mensen blijven kopen bij dergelijke fokkers 

Even ter illustratie. Ik ben 'hobbyfokker', ik heb 3 teefjes. ze krijgen 2, heel misschien 3 nestjes in hun leven. Ik wandel elke dag met ze, krijgen alle liefde en zorg die ze nodig hebben. 

Denk je dat iemand met een schuur vol werpteven dit ook kan aanbieden, dat de gezondheid van deze dieren voorop staat? 
Ik denk het niet, gezien zo'n dier wel geld moet opleveren. 

Bij twijfel niet doen dus. Ga kijken, ga vragen stellen. Hoe en waar zitten de honden. In huis, in de schuur?. Als er honden in de schuur zitten en net jouw ma hond met pups niet, dan kan het zijn dat ze voor jouw bezoek even naar binnen zijn gehaald.

Is de moederhond net niet aanwezig, of terug naar de dochter of zoon, of uit logeren. Dan is er geen moederhond in nederland, maar is het nest uit buitenlandse broodfok. Ook dat wil je niet sponsoren denk ik.

 Worden de ouder honden getest, vraag de uitslagen die je in moet kunnen zien. Want ja, de aanvrager van testen krijgt hier zelf de uitslagen van. 

Hoeveel honden zijn er, hoeveel nesten zijn er. Hoe meer pups, hoe minder tijd voor de pups om  ze schoon te houden en om te socialiseren. Zijn de pups al buiten geweest? Gewend aan mensen en andere dieren?

Hoeveelste nest heeft de moederhond van jouw pup gehad? 

Krijg je meteen een pup in je handen geduwd? Tja dan ben je verkocht en daar gaat de verkoper ook van uit. Nee zeggen is dan vaak moeilijk. Want oh de verkoper is heel aardig!

Hoeveel ,,rassen,, heeft de kennel?

Ik heb de site bekeken. Bij elk onderwerp staat hetzelfde verhaaltje. Ik zie niet hoeveel honden ze hebben. Wel dat de honden in verwarmde verblijven zitten, dat is dus niet in huis. Na 4 weken gaan de pups, als de socialisatie volop moet beginnen, ook naar die verblijven. 

Mijn advies, ga kijken en bekijk meer dan de keuken waar het nestje net naar toe is gebracht.

Ik zou hier ook niet heen gaan. Een hobby-fokker is iemand die af en toe een nestje heeft met zijn/haar eigen huishonden. Als je honden houdt in stallen en elk jaar meerdere nestjes hebt, dan ben je geen hobbyfokker meer. Dan ben je behoorlijk aan het verdienen, en met weinig investering in de socialisatie van de pups. Als je daarnaast ook niet de ouderhonden test, dan ben je bovendien 'een slecht product aan het leveren'.

Ik snap dat het vervelend is om bij een fokker via de rasvereniging op een wachtlijst geplaatst te worden en dat je dan niet meteen volgende week een pup kan halen, maar denk alsjeblieft even goed na over wat voor soort pup je dan krijgt (veel meer risico's op gezondheidsproblemen, ook risico's op karakterproblemen ivm slechte socialisatie), hoe de situatie voor de ouderhonden, vooral de moederhond is in deze context, en ook of je zelf dan misschien niet iets al te impulsief een hond aan het kopen bent? Weet je eigenlijk wel waar je aan begint? Kun je de hond écht een goed thuis bieden?

Als je echt graag een hond wilt en het is geen impulsaankoop, wacht dan óf een echt oepsnestje af (van iemand in je omgeving bij wie het écht per ongeluk is gebeurd), ga bij verschillende fokkers op bezoek via rasverenigingen en laat je op een paar wachtlijsten zetten voor een echt goed gefokte hond, of misschien nog het beste: ga eens langs het asiel of overweeg eerst om gastgezin te worden van een buitenlandse pup, bijv. Dan draag je in ieder geval niet bij aan slechte fok en niet goed behandelde ouderhonden.

Er zijn fokkers en fokkers. Broodfokkers die teefjes uitmelken, hobbyfokkers die hun honden laten testen etc., maar ook stamboomfokkers die sjoemelen en incidentele fokkers die maar wat aanrommelen. Met andere woorden: er is veel kaf tussen het koren. 

Het feit dat je hier komt vragen of het slim is om door te gaan met de koop zegt al iets over je gevoel bij deze pup/fokker. M.i. doe je er goed aan om naar dit gevoel te luisteren, want jij hebt met ze gesproken en bent daar geweest. Wij niet ... 

Ik heb wat rondgeneusd op de website van deze fokker. Op het eerste gezicht klinkt het goed, maar dit komt misschien ook omdat er zo weinig informatie op staat. Ik mis bijvoorbeeld duidelijke info over hoeveel honden ze hebben en of ze getest zijn op aandoeningen (heel belangrijk!). Waar ik kriebels van krijg is de zinsnede dat de honden verwarmde binnenverblijven hebben. Dan denk ik: een hond die binnen zit heeft geen verwarmd binnenverblijf nodig. En als ze het hebben over 'binnen' is er dus ook een 'buiten'. Hebben ze dan hun honden in kennels en mogen de pups alleen die eerste 4 weken in huis of zo?

M.i. heeft een goede fokker z'n honden in huis, want de hond is een onderdeel van het gezin. Betekent niet dat fokkers die hun hond binnen hebben per definitie goed zijn hoor. Maar buiten is m.i. hoe dan ook geen goede optie. Ik weet dat genoeg fokkers hun honden buiten hebben en er toch goed voor zorgen, maar het is niet een manier van werken waar ik mij prettig bij voel. Pups horen op te groeien in huis, gesocialiseerd te worden en natuurlijk moeten ze ook in de tuin komen e.d. Maar nogmaals, het 'verwarmde binnenverblijven' geeft mij geen goed gevoel, want ik zou geen fokker willen steunen bij wie de honden hun leven buiten slijten, afgezien van die paar weken dat de pups nog niet oud genoeg zijn om naar buiten te kunnen.

De manier waarop ze over de teefjes praten komt op mij over alsof ze de honden hebben om te fokken. 'We laten onze moederdieren steeds enkele loopsheden overslaan, zodat ze in alle rust kunnen herstellen.' Prima dat je een paar loopsheden overslaat (heel goed zelfs), maar het wordt op een manier gezegd waardoor ik het vermoeden heb dat fokken voor hun een doel op zich is.

Nogmaals, m.i. is een goede fokker iemand die een hond niet per definitie heeft om ermee te fokken. Natuurlijk kun je een specifieke oudercombinatie uitzoeken als je fokaspiraties hebt, maar wat ik zeg, ik krijg het idee dat deze fokker hun honden voornamelijk hebben om ermee te fokken, ipv ze als familiehond of werkhond te houden. Het feit dat ze speciale speelweides hebben voor de pups etc. doet overkomen alsof ze dusdanig vaak pups hebben dat ze hier speciaal plek voor hebben gemaakt. En dat zijn wel de dingen waardoor ik me afvraag of ze echt op de juiste manier fokken. Vooral omdat ik ook niks lees over de testen die ouderdieren hebben gehad. 

Die testen zijn ERG belangrijk, want de kans dat je pup aandoeningen heeft is groter dan de kans dat hij helemaal gezond is. Daarom is het belangrijk dat de ouderdieren getest zijn op die aandoeningen én daar vrij van zijn. Als een fokker deze testen niet eens aanstipt op de website vind ik het ook minder geloofwaardig dat hij op verantwoorde wijze fokt.

Verder moet ik wel zeggen dat hun instagram in eerste instantie niet verkeerd lijkt, behalve dan dat hoe verder ik terug ga in het verleden, ik wel heel veel 'jong leven' tegenkom. Kennelijk hebben ze ook gefokt met maltesers en ik zie ook een aantal keren kittens voorbijkomen. Dat op zich is niet verkeerd (zolang het verantwoord gebeurd), maar het is wel iets dat je vaker ziet bij de fokkers die veel waarde hechten aan het geld dat ze verdienen met fokken, en dan loopt het welzijn van de dieren zeker een risico.

Nou ja, ik weet niet precies wat je hebt aan mijn gerebbel, maar ik denk dat je je eigen gevoel moet volgen. Blijf kritisch en bij twijfel niet doen. 

Je vraagt: Of zijn alle eigenaars die daar een hond kochten, niet geïnteresseerd in mogelijk erfelijke aandoeningen? Ik vrees dat het antwoord ja is. Ik zie ontzettend veel mensen een hond kopen zonder dat ze ook maar iets weten van de ouders, de raseigenschappen of de gezondheid. En ik zie ook veel mensen de hond na een tijd weer weg doen omdat ze last hebben van de raseigenschappen of hoge dierenartskosten die ze niet kunnen of willen betalen. Ik zie zelfs die mensen daarna weer bij dezelfde fokker een ander ras kiezen en hopen dat het nu wel goed gaat. Voor sommige mensen is een hond gewoon een leuk dingetje wat je koopt en dan zie je wel of het bevalt. Mijn tip: wees niet zo iemand en ga eens langs bij een echte hobbyfokker met liefde voor het ras. Een wereld van verschil. Bovendien heb je dan waarschijnlijk ook een stabielere pup die makkelijker op te voeden is. 

Gelukkig weten mensen het hier allemaal goed en maken zij nooit fouten! 

Mmm.. niet helemaal. Een broodfokker ziet in de honden niets anders dan een manier om geld te verdienen en is niet geïnteresseerd in het welzijn van ouderdieren en pups.

Afhankelijk van het ras is ook hoe de honden leven en hoeveel honden er zijn.

Bij de BC is het niet raar dat een echte herder al snel minimaal 6 tot 8 honden heeft en nee, die leven dan niet in huis. Maar als je meerdere begrazingstrajecten hebt en 3000 schapen dan red je het gewoon niet met 4 honden. Ga je dan ook nog fokken dan is geregeld een teef langdurig niet beschikbaar voor werk en moet je weer een vervanger hebben dus nog meer honden. Deze mensen leven met en voor hun honden; dat is echte liefde.

Persoonlijk vind ik ook dat een goede fokker best geld mag verdienen aan de fok, waarom niet? Een verpleegkundige en een arts krijgen toch ook gewoon betaald voor hun werk? Maar dan natuurlijk wel met liefde voor de honden en het ras.

Het risico op ellende bij Engelse Cockers is mijns inziens te groot en ik zou sowieso een werklijn willen hebben en nooit een showlijn willen adviseren van dit ras. Een werklijn moet wel bij je leven passen. 

Mensen willen te graag een hondjes en vergeten dan alle rode vlaggen en door schaamte komen heel veel slechte verhalen niet in het nieuws. 

Ik zou bij deze fokker nooit een hondje aanschaffen. Ik vind het een zorgwekkend verhaal. Ik zou alle informatie over de pups en de voorouders willen in kunnen zien en bij voorkeur mee krijgen. 

Mijn advies; snel je voorschot terugvragen en op zoek gaan naar een betrouwbare fokker. En als je het voorschot niet meer terugkrijg;, je verlies nemen en toch verder op zoek gaan. Het geld wat je daarmee verliest is kleiner dan de kosten voor de dierenarts in de toekomst. Nog afgezien van al het verdriet dat het in leven houden van zo'n pup. 

Wauw. Waar komt dit ineens vandaan. Voel je je aangesproken op 1 of andere manier? 

Lekker constructief dit!