Teveel eiwitten is dat schadelijk bij artrose?

Ik kwam vandaag het volgde stukje tegen gaat over eiwitten bij mensen. Nu is mijn vraag of dit ook voor honden die artrose hebben het geval is,als ze geen koolhydraten binnenkrijgen als ze vb.alleen vers eten dat dit de artrose klachten kan verergeren.

Heb lopen zoeken maar kom er niet aan uit.

Hier zijn veel mensen die met voeding bezig zijn,hoop dat jullie het weten.

Ik ben mij aan het verdiepen voor Vigo.

Te veel eiwitten eten (ook wel "het eiwitdieet" genoemd) is ook niet gezond. Als er een periode veel eiwitten gegeten wordt, dan is gedurende die periode de koolhydraatinname te laag. Het lichaam gaat dan vetzuren verbranden om aan genoeg energie te komen. Hierdoor vorm je ketonen. Dit proces noemen we "ketose". De afvalstoffen die vrijkomen tijdens ketose hebben een negatieve invloed op artrose en kunnen klachten verergeren.

Kan je niet helpen maar wel interessant om te volgen 

Dat klopt, je zal een balans moeten zoeken....alleen eiwitten wat veel mensen doen om af te vallen is op den duur niet gezond, koolhydraten zijn nodig, maar dan wel de juiste koolhydraten....kvv alleen kan zeker voor je hond maar daarbij kan je gerust wat koolhydraten toevoegen, niet te veel, maar daar gaat het dan om de juiste balans te vinden....

" Dat klopt, je zal een balans moeten zoeken....alleen eiwitten wat veel mensen doen om af te vallen is op den duur niet gezond, koolhydraten zijn nodig, maar dan wel de juiste koolhydraten....kvv alleen kan zeker voor je hond maar daarbij kan je gerust wat koolhydraten toevoegen, niet te veel, maar daar gaat het dan om de juiste balans te vinden.... "

Willemijn, baasje van Bams.......en Ogin

 Maar....daar komt het.

Vigo krijgt s morgens brok en s'avonds vlees zijn die schommelingen dan niet slecht in zijn lijf?

Hij krijgt ook acana brok geen idee hoe hoog de eiwitten daar in zijn.

Vigo zijn vlees is ver op en ik loop te piekeren.

Ik las in een oud topic van Roosje,dat haar hond ook hernia had en alleen en zij schakelde over op orijen fish en 1 keer in de week een kuipje renske en d'r hond knapte op.

Dat was voor mij de aanleiding om te gaan zoeken,maar ik kom er niet aan uit.

Er is genoeg te vinden wat betreft arthrose en voeding, maar dan kom je uit op een brok met lecytine zalmoolie, daar ben ik niet voor....., geef omega 3 en D3 dan kom je toch al een heel eind....alleen de omega 3 ..geen 6/9 erbij.

" Er is genoeg te vinden wat betreft arthrose en voeding, maar dan kom je uit op een brok met lecytine zalmoolie, daar ben ik niet voor....., geef omega 3 en D3 dan kom je toch al een heel eind....alleen de omega 3 ..geen 6/9 erbij. "

Willemijn, baasje van Bams.......en Ogin

 Ik denk dat speciale brokken ook niet nodig zijn maar gewoon wat minder eiwit misschien.

Ben druk bezig geweest vandaag,ik las als je te veel vit.D geeft dat dit calcium kan ontrekken uit de botten,dan krijg je weer een kalium tekort.....

Ik ben mij vanmiddag een keertje goed in van alles gaan verdiepen en ook de manier waarop ik mijn hond voed.

Bron...medisch centrum voor dieren..   Voeding kan een positief effect hebben op verschillende aandoeningen bij de hond of kat. Op voorschrift van de dierenarts zijn er daarom vele types diëetvoer te verkrijgen.               Ook voor dieren met artrose is er speciaal voer.                      Een goede artrose ondersteunende voeding kan één van de onderdelen zijn van het artrose behandelplan.                    Wat doet artrosevoeding? Bij artrose zorgen ontstekingsproducten voor de slijtage van het kraakbeen.              Omega 3 vetzuren zorgen ervoor dat er minder van deze ontstekingsproducten worden aangemaakt.               De invloed van deze visolie vindt plaats op het niveau van ons erfelijk materiaal.             Een van deze Omega 3 vetzuren is eicosapentaeenzuur (EPA), dat de cellen blokkeert die de ontstekingsproducten produceren.        De invloed van EPA en DHA (docosahexaeenzuur) een natuurlijke voedingsstof op een ziekte door beinvloeding van ons erfelijke materiaal heet “nutrogenomics”. Er is een voeding die wetenschappelijk bewezen effect heeft op de klachten bij artrose.              Deze voeding is rijk aan visolie en bevat dus veel Omega 3 vetzuren.           Deze vetzuren worden bij de mens ook als gezonde vetzuren bestempeld.          Van visolie is er echt wetenschappelijk bewijs dat dit invloed heeft op artrose klachten en het remmen van de artrose vorming.

Het wordt nergens als een oorzaak genoemd. Daarbij, de dingen die helpen bij artrose, bijvoorbeeld vis, zijn toch ook eiwitten?

Ik zou eerder denken dat het een zwaardere belasting voor de nieren kan zijn.

Wel een intressante vraag! Zou er onderzoek naar gedaan zijn?

Weet niet Monique maar hoop dat hij toch nog heel lang ok is je zorgt zo goed voor hem 

Maaaar... (de juiste) eiwitten zijn juist een enorm goede bouwstof om spieren op te bouwen. Daarom nemen bodybuilders vaak eiwitshakes etc. Of gaan voedsel eten waar heel veel eitwitten inzitten.

Betere bespiering = dan wellicht betere ondersteuning voor de artrose. 

"  Maar....daar komt het.
Vigo krijgt s morgens brok en s'avonds vlees zijn die schommelingen dan niet slecht in zijn lijf?
Hij krijgt ook acana brok geen idee hoe hoog de eiwitten daar in zijn.
 
Vigo zijn vlees is ver op en ik loop te piekeren.
 
Ik las in een oud topic van Roosje,dat haar hond ook hernia had en alleen en zij schakelde over op orijen fish en 1 keer in de week een kuipje renske en d'r hond knapte op.
 
Dat was voor mij de aanleiding om te gaan zoeken,maar ik kom er niet aan uit.
 
  "

Monique

 Waarom niet proberen....hier wordt aan Bams 3000 mg alleen omega 3 gegeven...de hoeveelheid mag gegeven worden. Ze krijgt drie capsules per dag...

 Dat is niet helemaal een goede redenering, de sporters die dit nemen hebben grote prestaties te verrichten....en dat is maar even...en bodybuilders, als ze drie weken niets doen ploffen ze in een keer in elkaar...ze pompen zich zelf op....duurlopers bijvoorbeld hebben hier weer niet al te veel aan en zullen toch een aanvulling van goede koolhydraten moeten innemen.

"  Ik denk dat speciale brokken ook niet nodig zijn maar gewoon wat minder eiwit misschien.
 
Ben druk bezig geweest vandaag,ik las als je te veel vit.D geeft dat dit calcium kan ontrekken uit de botten,dan krijg je weer een kalium tekort.....
 
Ik ben mij vanmiddag een keertje goed in van alles gaan verdiepen en ook de manier waarop ik mijn hond voed. "

Monique

 Te veel vitmD is zeldzaam dan moet je wel heel veel gaan geven...hier zelf een kalium te kort, kreeg gelijk vitmD voorgeschreven en ook calcium...ik had overal een te kort aan...nu mijn calcium en d3 in orde zijn is de kalium okee....en ik had een groot te kort, werd gelijk medicatie gebracht bij mij thuis met een spoed ambulance, nu ik voldoende inneem is de kalium netjes.

Vitamine D3 en niet de 2, calcium erbij nemen...zoals de calchichew die ik krijg, zit d3 in en calcium...

Kijk Vigo is nu niet actief,we maken nu wandelingetjes....hij heeft een brok met een hoog eiwitgehalte en hij krijgt vers vlees apart.

Ik ga het uitproberen,zorgen dat hij niet piekt.

ik ga ouderwetse farmfoodbrokken nemen(genoeg koolhydraten)en dat mengen met vers vlees,niet teveel zomaar een 50 gram per maaltijd.

Dan gaat hij niet pieken.

zijn voedingssuplementen blijf ik nog geven.

Heb er even naar gekeken. Voer zelf Orijen waar ook veel eiwit in zit en carnibest, dus was wel benieuwd. Wat ik vind:

Als je rauwe vleesvoeding geeft, kun je moeilijk teveel eiwitten voeren. Ten eerste omdat er niet zo heel veel eiwit inzit (zo'n 18%) en ten tweede omdat het een natuurlijke vorm van eiwitten is voor de hond.

Eiwitten bestaan uit aminozuren, en deze aminozuren hebben allemaal belangrijke functies in het lichaam. Ook voor de spieropbouw zijn eiwitten onmisbaar, eiwitten die de juiste aminozuren in voldoende mate bevatten. Dit wordt ook wel biologische waarde genoemd.

Nee veel eiwitten zijn niet schadelijk. Vroeger werd gedacht dat het schadelijk zou zijn voor de nieren, maar dat blijkt niet zo te zijn.

Gezonde eiwitbronnen zijn: vlees, ei, organen Ongezonde eiwitbronnen zijn: soja, tarwegluten, maisgluten, plantaardige eiwitextracten.

Bron: voerwijzer

Ik heb ook op voerwijzer gekeken Pim,maar ze hebben daar ook niet alle wijsheid in pacht.

Ik ook niet,kijk je op een forum met versgevoerde honden dan krijgen die honden vaak supplementen,zoveel honden met gewrichtsklachten ook....en al die supplementen

Net zoveel als brok gevoerde honden,het gaat mij ook niet om een discussie brok of vers.

Maar op internet vind ik alleen maar hetzelfde riedeltje,iedereen praat elkaar na en daar wordt ik nu ook niet bepaald wijzer van.

" Het wordt nergens als een oorzaak genoemd. Daarbij, de dingen die helpen bij artrose, bijvoorbeeld vis, zijn toch ook eiwitten?
 
Ik zou eerder denken dat het een zwaardere belasting voor de nieren kan zijn.
 
Wel een intressante vraag! Zou er onderzoek naar gedaan zijn? "

Paddy, Finley (Kees)

 Dat klopt maar dit zijn lichtverteerbare eiwitten maar het gaat bij mij eigenlijk om de vraag.

Koolhydraatarm is dat wel zo goed?

En ik vraag mij af of mijn manier van voeden,de oorzaak is van Vigo zijn slechte ruggegraat.

"  Dat klopt maar dit zijn lichtverteerbare eiwitten maar het gaat bij mij eigenlijk om de vraag.
Koolhydraatarm is dat wel zo goed?
 
En ik vraag mij af of mijn manier van voeden,de oorzaak is van Vigo zijn slechte ruggegraat. "

Monique

 Ja ik was al bang dat die gedachte er achter zat.

Ik geloof het niet. Je hebt nooit slecht voer gegeven. En andere factoren wegen veel zwaarder. 

Verkeerde beweging, overgewicht, ouderdom, erfelijkheid, trauma door ongelukken oid.

Weet je iets van zijn ouders of nestgenoten?

" Ik heb ook op voerwijzer gekeken Pim,maar ze hebben daar ook niet alle wijsheid in pacht.
 
Ik ook niet,kijk je op een forum met versgevoerde honden dan krijgen die honden vaak supplementen,zoveel honden met gewrichtsklachten ook....en al die supplementen
 
Net zoveel als brok gevoerde honden,het gaat mij ook niet om een discussie brok of vers.
 
Maar op internet vind ik alleen maar hetzelfde riedeltje,iedereen praat elkaar na en daar wordt ik nu ook niet bepaald wijzer van.
 
 
  "

Monique

Klopt, blijf het zelf ook altijd een moeilijk onderwerp vinden voeding voor de hond.

Geloof er zelf wel in dat een kwalitatief goede brok en kvv waar de ingrediënten van bekend zijn en niet teveel smaak/en vulmiddelen bevatten goed zijn. En dat als je een hond hebt die ouder is dan 6 (afhankelijk van grote uiteraard) je inderdaad met supplementen kan/moet gaan ondersteunen. Senior voer geloof ik niet in maar wel goede supplementen voor de algehele conditie en gewrichten. 

"  Ja ik was al bang dat die gedachte er achter zat.
 
Ik geloof het niet. Je hebt nooit slecht voer gegeven. En andere factoren wegen veel zwaarder. 
 
Verkeerde beweging, overgewicht, ouderdom, erfelijkheid, trauma door ongelukken oid.
 
Weet je iets van zijn ouders of nestgenoten?
 
 
 
  "

Paddy, Finley (Kees)

 Zijn ouders hadden bij mijn weten geen gewrichtsklachten. Een paar broertjes zijn jong gestorven,1 door zeewater te drinken,1 zijn darmen....vraatzucht

Vigo is afgespeeld op smuldier,heeft de eerste 6 maanden van zijn leven dit gehad en toen ging ik brokken erbij geven,.

Mijn andere honden allemaal gestart op brokken en af en toe vuile pens.

Tosca op 3 jarige leeftijd vers er bij.

1 ding weet ik nu wel als er hier nog een hond komt,brokken en af en toe vuile pens.

Vigo is mijn eerste hond die anders gestart is in zijn leven qua voeding.

Het is gewoon lastig, je weet nooit precies wat de oorzaak is.

Ik geef ook brokken in de hoop dat de samenstelling ok is. Maar over 20 jaar blijkt dat misschien helemaal fout.

Onze herders vroeger kregen Bonzo!  En werden allemaal rond de 16 zonder problemen. 

 In senior voeding geloof ik ook niet,vaak vallen oudere honden af.....

Maar een goede voeding daar zou je toch geen supplementen bij nodig hebben?

Monique, wij mensen hebben ook vaak een zetje nodig als we ouder worden.....en ook wat supplementen nodig hebben....als je ouder wordt , en dat is bij de een meer dan bij de ander, wordt er niet meer zo goed alles opgenomen, en dan wat aanvulling is altijd okee....hier honden die geen van allen arthrose hebben gehad op oudere leeftijd, ook Bams niet...en bams is groot gebracht op de brok, pas op latere leeftijd over gegaan op vlees...het is dat bams haar meniscus weg is dat ze wat problemen heeft..anders zou ze nog steeds een gezonde hond zijn, qwa organen is ze gezond...het niet bij jezelf gaan zoeken wat heb ik fout gedaan, waarom krijgt de een kanker en de ander niet....vroeger bij mijn ouders thuis kregen de honden gewoon wat wij aten, en ze zijn heel oud geworden...

Dat zetje en wat extra's kan zeker geen kwaad Willemijn,ik geef het Vigo nu ook.

Al is het maar met de stille hoop dat ik het aftakelingsproces bij hem kan vertragen.

"  In senior voeding geloof ik ook niet,vaak vallen oudere honden af.....
 
Maar een goede voeding daar zou je toch geen supplementen bij nodig hebben?
  "

Monique

Zelf zou ik er voor kiezen als mijn hond ouder wordt om te ondersteunen met glucosamine, chondroïne en vitamine C. En dan preventief omdat je bij klachten helaas vaak al te laat bent. Weefsel/kraakbeen komt niet terug maar kan je wel met o.a deze supplementen ondersteunen zodat het langer gezond blijft. Althans als ik de artikelen en studies mag geloven.

Daarnaast kan je nog denken aan omega 3, 6 en MSM, afhankelijk van de voeding en conditie van de hond. 

" Dat zetje en wat extra's kan zeker geen kwaad Willemijn,ik geef het Vigo nu ook.
Al is het maar met de stille hoop dat ik het aftakelingsproces bij hem kan vertragen. "

Monique

 Monique, ouder worden kunnen we niet tegen houden, ik heb een duitse herder gehad, 9 jaar geworden, oud vond de dierenarts dr, ze was op....dat wil je toch niet, maar de een wordt oud en de ander minder oud, en ook ik wil niet dat Bams ouder wordt, we doen er alles aan om inderdaad de veroudering tegen te houden....zolang de hond het fijn bij je hebt en geen pijn heeft is het altijd okee, maar de ouderdom komt met gebreken, bij de een meer dan bij de ander....ik weet dat jij er alles aan doet en Vigo nog heel veel haartjes bij je wilt houden...en ieder stapje achteruit is pijn voor beiden.....en pijn is niet nodig, eneen zetje is dan echt nodig en helemaal niet erg.

Monique....bron gevonden van gezondsheidnet......           Voeding en artrose.                  Er is geen wetenschappelijk bewijs voor een alomvattend “genezend” dieet voor mensen met artrose.               Toch worden er veel adviezen en fabels de wereld in geholpen.                Voorbeelden hiervan zijn suppletie van vitamine C en D, calcium en glucosamine.                    Geen van deze voedingssupplementen leidt tot positieve resultaten bij mensen met artrose.               Het gebruik van deze voedingssupplementen wordt dan ook ontraden.               Eiwitten en artrose            Ik weet niet waar jouw dokter het advies om zo min mogelijk eiwitten te eten op heeft gebaseerd.                  Vermoedelijk doelt hij/zij op de vermeende theorie dat artrose een voedselallergie zou zijn.                Dit werd een paar jaar geleden beweerd, maar is niet juist.                 Te weinig eiwitten eten is ongezond en leidt tot een gebrek aan spierkracht en een verminderde weerstand.              Te veel eiwitten eten (ook wel "het eiwitdieet" genoemd) is ook niet gezond.                 Als er een periode veel eiwitten gegeten wordt, dan is gedurende die periode de koolhydraatinname te laag.                     Het lichaam gaat dan vetzuren verbranden om aan genoeg energie te komen.            Hierdoor vorm je ketonen.                 Dit proces noemen we "ketose". De afvalstoffen die vrijkomen tijdens ketose hebben een negatieve invloed op artrose en kunnen klachten verergeren.                    Het eiwitadvies voor mensen met artrose is niet anders dan voor mensen zonder artrose.           Gezond eten is het belangrijkst.              Gebruik hiervoor als leidraad de richtlijnen van de Schijf van Vijf.          Monique je had zelf ook al zo iets opgezocht, las ik in je eerdere berichtjes....

Zoals vele weten heb ik bij Bams een stamcelbehandeling gedaan voor arthrose, goede resultaten, maar daar is Vigo nu te oud voor.

Artrose kan je prima ondersteunen dmv glucosamine door het voer.

Primeval Gelatinaat is een goed supplement. Ook Phytonics Joint comp en puur gewricht zijn goede supplementen.

Of dit met vlees is of brok maakt niet zo heel veel uit. Wel is de kwaliteit ervan belangrijk (maar dat is ook met jongere dieren)

Wel maakt de samenstelling voor een oudere hond uit, deze doen het beter op een brok met een lager eiwitgehalte <- ontlast de nieren.

De combi vlees en brok kan je dus prima aanhouden maar ik zou zelf een andere brok uitzoeken ivm Acana een best hoog eiwitgehalte heeft. Welke soort voer je van Acana? Misschien dat een andere smaak die lager is in eiwitten al scheelt.