Verplichte gedragscursus voor 21 hondenrassen

"  Daar had ik geen idee van,Vigo wordt bijna 10 zou hij dan ook geregistreerd zijn?
Ik blijf bijleren hier. "

Monique

 Nee die veplichting is vanaf 1 april 2013.

https://www.licg.nl/3j1/

Uh... wat vreemd dat deze lijst van risico rassen weer heel anders is dan uit het stuk in februari. Boxer staat er ook niet meer tussen. 

Ben het er mee eens hoor dat er veel meer gekeken moet worden naar verantwoorde fok van 'risico' rassen en belangrijk met stamboom waarbij voor de ouder dieren gedragstesten worden afgenomen.

En misschien net zoals in Zwitserland voor iedereen die een hond wil aanschaffen een verplichte cursus! 

"  Nee die veplichting is vanaf 1 april 2013.
 
https://www.licg.nl/3j1/ "

Paddy's & Furby's Mate (Kees)

 Dank je Kees. 

"  De engele stafford is ook niet groot.De mijne heeft een schofthoogte van 40 cm en weegt 17 kg. "

Monique

 ik bedoelde eigenlijk met 'klein' rassen zoals chihuahua,Jack Russel etc. 

een engelse Stafford is inderdaad niet groot maar met klein bedoelde ik ook echt klein meer een beetje 'kef' hondjes.

waarom staan die er niet in? Ik ken genoeg uitvallende Jack Russels en dwergpinchers

Ik vind het heel jammer allemaal en hoop ook dat mensen die hun niet-lijsthond los hebben lopen in woonwijken, maar deze hond niet onder appèl hebben staan, dit zullen lezen.  Want met die nieuwe regelingen kan het zelfs zover komen dat iemand zijn aangelijnde lijsthond kwijtraakt, omdat jij zo nodig je hond los moest laten lopen terwijl dat niet mag.

Doe het jezelf, een ander én je hond niet aan. 

Bink zal niet de eerste zijn die werd gebeten door een loslopende hond in de woonwijk (zelfs een keer op eigen terrein), terwijl hij zelf aangelijnd was. 

Ik houd mijn bijthond aan de lijn, doe jij dat dan alsjeblieft ook...

Wat me opvalt is dat het krantenartikel heel andere informatie bevat dan de daadwerkelijke officiële bron. De lijst met alle sterretjes, zo vind ik hem niet terug op de site van de overheid. Zover ik dus begrijp wordt er gewerkt aan een fok en importverbod voor alle hoogrisicohonden.

Even letterlijk uit de brief:
Andere Europese landen hebben al een fok-, import- en zelfs houdverbod voor bepaalde typen HR-honden. Ik vind dat honden die bewust worden gefokt op agressiviteit uit Nederland geweerd moeten kunnen worden, net als in veel andere Europese landen al het geval is. Daarom zal ik een fok- en importverbod uitwerken.

 Die hondjes hun bijtkracht is niet zo sterk. Ze vormen ook geen bedreiging. Je leest nooit dat een jack een andere hond zwaar toegetakeld heeft,daar zit dus het grote  verschil.

"  Die hondjes hun bijtkracht is niet zo sterk. Ze vormen ook geen bedreiging. Je leest nooit dat een jack een andere hond zwaar toegetakeld heeft,daar zit dus het grote  verschil. "

Monique

 Maar mensenbabys dan? Daar kunnen ze wel flink wat schade veroorzaken. 

Ik vind gwn dat dit moet gelden voor elke hond! En dat dan in de praktijk meer 'risico honden' naar voren komen dan is dat maar zo. Maar ook alle foute honden van andere rassen worden eruit gefilterd. 

Gisteren kwamen we ook een hond tegen. Geen idee welk ras maar zeker geen risico hond. De bazen weten dat die hond kan uitvallen en aanvallen. Ze deden hem vast toen ze Puk zagen en toen ze ons 5 meter voorbij gelopen waren ging die hond alweer los. Toen stond ie opeens weer voor Puk, zonder riem...

Het zou ook fijn zijn als ze die hond ff nakijken en de baasjes leren dat zn hond niet in een druk en klein losloopgebied hoort. 

Ook dat als je met die honden over straat loopt dat je dan niet op je telefoon bezig moet zijn... ook die ervaring al gehad met ze. Ik kwam de hoek omgelopen en baasje greep heel traag in daardoor. 

Ik zeg .. alle honden! En dat dan in de praktijk bepaalde rassen meer voorkomen dan andere dan is dat maar zo. 

En ook een fokverbod op alle br00dfokhonden en slechte nestjes van elk ras. Zn mopshond puppie word ook niet gelukkig van 2 slechte ouders waardoor de pup moeilijker kan ademen. 

ik zeg niet dat alle mopshonden zo zijn he! Maar je hebt er tussen zitten... 

"  Daar had ik geen idee van,Vigo wordt bijna 10 zou hij dan ook geregistreerd zijn?
Ik blijf bijleren hier. "

Monique

Het is vanaf 1 april 2013 verplicht om de pups die geboren worden te registreren. Één van de aangewezen databases daarvoor is bijvoorbeeld de NDG. Zelf registreer ik mijn pups bij de Back Home Club, zodat de herregistratie voor de pupkopers gratis is en ze zo geen extra kosten krijgen.

Het idee er achter is dat de pups altijd terug geleid kunnen worden naar hun fokker en zelf vind ik dat een goede zaak. Je bent als fokker tenslotte verantwoordelijk voor wat je op de wereld zet. Ik haal pups ook pas van mijn naam af zodra de pupkopers mij een bericht sturen dat ze de pup nu gaan registreren. Zo staan ze ten alle tijden op iemands naam en kan het niet voorkomen dat de chip als ongeregistreerd uit het systeem komt.

Bij het artikel op www.chipjedier.nl staat dat de fokker het voor de 8 weken in moet vullen. In de informatiefolders die ik er als fokker heb gekregen staat dat het voor de 7 weken moet (wat krap is met chippen en enten, maar doenbaar).

Ik kan mij best voorstellen dat er later de mogelijkheid komt om een pup zowel op de naam van de fokker als op de huidige eigenaren te zetten en dat er dan bijvoorbeeld gebruik wordt gemaakt van een "datum van overdracht", dan kan in datzelfde systeem bijgehouden worden of er een cursus is gevolgd voordat de overdracht plaats vindt en zo ja waar, wanneer, etc. (even hard op nadenken dit).

Nog een toevoeging, ik zag dit net voorbij komen op Facebook:

Waarom niet alle hondenbezitters een verplichte cursus, daar komt bij dat afgelopen jaar de meeste bijtincidenten door Duitse herders en golden retreivers zijn gepleegd. Deze staan niet op de bewuste lijst. De verhoogde risico's zitten hem niet in de verschillende rassen maar in de verscheidenheid van eigenaren die elk afzonderlijk op hun manier met hun hond omgaan. Dus... Iedere hondeneigenaar een gedragscursus.

 Omdat de publieke opinie gevoed wordt door de media en  bij ieder bijtincindent die de krant haalt een enge foto geplaatst wordt van een stafford-pitbull(achtige).

Als iedereen met zo een soort hond vanaf dag 1 zijn verantwoording had genomen,rekening had gehouden met de ware aard van de hond en ten alle tijde zijn hond aangelijnd had gehouden waar andere honden liepen dan was het nooit zover gekomen.

Al jaren is een ware hetze bezig tegen bepaalde rassen en hondeneigenaren zijn vaak het ergste en kan je in de verste verte geen dierenvriend noemen maar egoisten die deze honden alleen maar kwaad toewensen.

De haat topics die ik al vele jaren lees zijn daar toch het bewijs van.

Ieder bijtincindent wordt op forums ook aangegrepen om die honden de grond in te trappen. Steeds wordt er door die lui vergeten dat de bazen ook intens veel van hun honden houden maar daar wordt voor het gemak maar aan voorbij gegaan.

Het ontbreken van het gezonde verstand zowel bij eigenaren als de grote massa is de oorzaak dat zulke maatregelen worden besproken of eventueel worden genomen.

Ik ben vooral benieuwd welke verdere maatregelen er gaan komen. Cursus voor (basis)schoolkinderen over het zo maar aanraken van een hond, lichaamstaal, etc?

Als ik zie hoe vaak mijn honden geaaid worden zonder dat er eerst toestemming aan mij gevraagd wordt, dan vind ik dat schokbarend. Mijn mond valt nog verder open als ik de ouders er op aanspreek en dan vervolgens de opmerking krijg "ach, dit soort type hond doet toch nooit wat." Pardon? Ik heb 2x 30 kilo hond aan de lijn en daar ben ik mij sterk van bewust, eveneens de verantwoordelijkheid die daar bij komt kijken. Het zou fijn zijn als de omgeving daar dan ook rekening mee houdt en mijn wensen (zoals niet aaien, geen hond-hond contact aan de lijn, etc.) waardeert. Het mes snijdt aan twee kanten.

Ik ben het helemaal eens met deze regeling. Ik snap dat het vervelend is voor niet fci erkende rassen die wel nette fokkers hebben, maar ik ben intussen echt wel klaar met die super hippe akita-stafford kruising, of de anatolische herder-pitbull kruising. Mensen denken bij het fokken gewoonweg niet na over wat ze creëren en pupkopers worden niet goed geïnformeerd. 

Helemaal mee eens! Ik heb nu dan nog een pup natuurlijk (misschien nog aantrekkelijker) maar zo leert hij wel dat iedereen hem wilt aaien..  En straks vinden mensen dat niet meer zo leuk als 30 (of meer) kilo op hun af komt rennen  

Aangezien mijn nekharen bij de gemiddelde hondenschool omhoog gaan staan hoop ik dat er dan wel een fatsoenlijke cursus komt. Niet dat elke eigenaar van een 'HR-hond' straks een cursus met slipketting krijgt. Wat meer kwaad als goed zal doen. Of dat je leert dat je met onderdrukken raseigenschappen onder controle krijgt.
Volle groepslessen met hond-intolerante honden lijkt mij ook geen succes. En wat als je niet slaagt of een andere denkwijze hebt over het begeleiden van jouw hond? Raak je dan je huidige HRhond kwijt? Moet je zonder hond cursus doen of moet je met elke hond die je aanschaft weer opnieuw komen? En hoe gaan ze dit controleren? En wie gaat dit betalen?

Fok en importverbod op mooie rassen die wel een stamboom bezitten maar niet van FCI. Alleen maar omdat ze niet erkend zijn aan een uitsterfbeleid worden geplakt. Zonde. Dit lost geen problemen op. Honden die niet onder HR vallen alleen vanwege een papiertje,die ook jarenlang gefokt zijn op dezelfde eigenschappen als die zonder een papiertje. Intolerantie naar soortgenoten is een eigenschap die ook een hond met stamboom kan bezitten. Dat heeft niet te maken met onverantwoorde fok. Ook een AST(of welk ras dan ook) met stamboom kan een lage tolerantiedrempel hebben. Ik noem die maatregel dan ook maar schijnveiligheid. Iedereen die geen cursus wilt volgen haalt er 'gewoon' een met stamboom. Want niet elke stamboomfokker is selectief naar nieuwe baasjes voor hun pups. Ik denk niet dat het aantal incidenten naar beneden gaat met deze maatregel.

Roekeloos papierloze 'marktplaats stefferts' fokken en kruisen met elke hond die er knap uit ziet zonder te kijken naar gezondheid ben ik fel op tegen. Impulsaankopen op internet ook. Broodfokkerij mag hard aanpakt worden van mij. Maar er zijn genoeg rassen waar zorgvuldig mee gefokt word. De APBT om er een te noemen. Waar je tot vele generaties terug kunt kijken in de stamboom naar karakter en gezondheid. Die er qua gezondheid en karakter beter voor staat dan sommige rassen die wel erkend zijn. En zij worden nu wel slachtoffer net als een aantal andere mooie rassen.

Die kliklijn ben je mooi klaar mee als de buren jou niet mogen of een hekel aan honden hebben. Of als mensen in de straat bang zijn geworden door de ophitsende media. Mensen zien jouw hond niet meer als lieve 'Bella' maar als gevaarlijke hoog risicohond die rondloopt waar kinderen spelen.

Hoe dan ook. Ik vind het nog erg onduidelijk allemaal. En of het inderdaad het gewenste resultaat gaat geven???

Iemand enig idee hoe het zit met waakhonden?

ik woon in een landelijke omgeving en ken een aantal mensen die HR honden hebben om het terrein te bewaken, dit zijn dus echt geen lieverdjes.

Ik zie deze honden dus ook echt niet zomaar slagen voor een gedragstest.

Gelukkig is die van mij zelf echt een sul en hoef ik mezef niet druk hierover te maken, maar vroeg me wel af hoe het nu dus zit met de honden die echt aangeschaft zijn voor terrein bewaking en dergelijke.

Ik vraag mij echt af,wie er gedragscursussen zullen verzorgen? 

Wat een gedragcursus inhoudt?

Als je er goed over nadenkt is het allemaal een beetje een wassen neus,een zoethoudertje.

Nergens in niet losloopgebieden wordt gecontroleerd of honden aangelijnd zijn,wie gaat alles controleren?

Het zal wel zo zijn dat honden die echt de fout in gaan beter aangepakt kunnen worden.

En de kliklijn zal vast ook wel gebruikt worden om onschuldige honden aan te geven.

Die bazen zullen dan vast een cursus moeten volgen.

Het enige voordeel van die maatregelen zullen zijn dat baasjes die dit allemaal niet zien zitten zullen zorgen dat hun honden niet in de problemen komen en dat ze aangelijnd worden in losloopgebieden waar andere honden lopen of nog beter dat ze wegblijven uit te drukke losloopgebieden.

Het welzijn van de hond is afhankelijk van de verantwoordelijkheid van de baas.

Mijns inziens willen ze een drempel opwerpen om te voorkomen dat dit soort honden overal opduiken bij eigenaren die geen idee hebben wat ze in huis gehaald hebben. Een cursus op eigen kosten volgen, zal wel wat mensen afschrikken. Het zou me niet verbazen als het alleen theoretisch is. Zo zullen het aantal incidenten wel teruglopen en heeft deze minister dan zijn doel zo behaald.


Ik denk dat het in de praktijk brengen van dit plan wel wat moeilijkheden met zich gaat meebrengen. De overheid gaat de uitvoering van de cursus vast uitbesteden aan een X aantal hondenscholen. Ik vraag me af of de kwaliteit van zo'n cursus kan worden gewaarborgd.


Maar stel dat het toch misgaat wat zijn dan de consequenties? In dat opzicht kan ik me niet voorstellen dat er iets veranderd, behalve dan dat de kans daarop wel kleiner wordt. Omdat een kleinere groep deze honden zal gaan bezitten, uiteindelijk. Misschien verschuift het probleem nu wel naar andere rassen.


Mensen en de onkunde en laksheid zijn het probleem niet honden.

Heb op de site van de rijksoverheid gekeken.

Het is eigenlijk een gewone hondencursus en je mag weigeren en zelf een cursusleider uitzoeken ook een prive cursus.

Mijn vraag over cursussen is dus al beantwoord.

Ik volg even, laat toch 2 HR risicohonden uit.. Waarvan bij de ene de baasjes hier heeeel waarschijnlijk geen weet van hebben..

" Heb op de site van de rijksoverheid gekeken.
Het is eigenlijk een gewone hondencursus en je mag weigeren en zelf een cursusleider uitzoeken ook een prive cursus.
 
Mijn vraag over cursussen is dus al beantwoord.
  "

Monique

 Dat lijkt dan misschien peanuts. Even een cursusje en klaar.

Maar het gaat erom wat jij, als honden eigenaar van een hr hond kunt bewijzen te hebben gedaan; als het ooit misgaat.

Ze kunnen nl nóóit elke honden eigenaar controleren, maar áls er een bijtincident is, wat kun jij dan bewijzen wat je hebt gedaan om het gedrag van jouw hond in goede banen te leiden, vanaf het begin?

Want heb je daar geen enkel bewijs van( geen cursus gevolgd, geen les gehad, enz) dan ben je dan ( met die nieuwe regels)héél snel je hond kwijt.....

Heb je wel vanaf dag 1 intensief en bewijsbaar getraind, dan zal er zéker anders gekeken worden en krijg je ( en dus je hond) (afhankelijk ook van de ernst van de beet)wellicht een herkansing. 

Ik denk dat je het zo moet zien.

" Heb op de site van de rijksoverheid gekeken.
Het is eigenlijk een gewone hondencursus en je mag weigeren en zelf een cursusleider uitzoeken ook een prive cursus.
 
Mijn vraag over cursussen is dus al beantwoord.
  "

Monique

 Heb je een linkje waar dat staat, kan de site niet vinden 

Staat er toevallig ook iets over cursussen die al gedaan zijn? Mijn hond heeft bijv. twee diploma's van gehoorzaamheidscursussen (G&G I en II), is dat voldoende of zou ik alsnog moeten?

• Akita *
• American Bulldog 
• American Pitbull Terriër
• American Staffordshire Terrier *
• Boerboel 
• Bull Mastiff *
• Bull Terrier *
• Cane Corso *
• Dogo Argentino *
• Dogo Canario *
• Staffordshire Bull Terrier *
• Rottweiler *
• Tosa *
• Fila Brasileiro *
• Anatolische herder *
• Zuid-Russische Owcharka *
• Kaukasische Owcharka *
• Pitbull achtigen: alle kruisingen met een pitbull, pocket bully, micro bully, pocket pitbull, extreme pocket bully, Regular bully, Regular Pitbull, xl en xxl pitbull, xl en xxl bully,  rednose pitbull, rednose bully
• Bully Kuta
• Alano
• Bandog 

* Van deze honden kun je er eentje met erkende stambomen door de Raad van Beheer hebben, dan is het dus geen hoog risicohond. De andere honden zijn niet erkende rassen en zijn dus altijd hoog risico honden

Ik heb dus geen HR hond.....

Onverantwoord en naief om niet alle mensen die een hond hebben een verplichte cursus te laten doen. En die cursus moet voor iedereen hetzelfde zijn naar inzicht van de laatste ontwikkelingen op het gebied van hondengedrag.

Ze hoeven alleen maar naar Zwitserland en Nedersaksen te kijken, daar kan het ook en werkt het ook nog, dus waarom in Nederland perse het wiell weer willen uitvinden....

Hoe zit het met herplaatsers en als ze niet slagen wat gebeurd er dan? 

" Dit is zo vervelend als de **** omdat alleen als de RvB je ras erkent je dan ineens geen hoge risico hond hebt (mits met stamboom dan en geen look a like. 
 
Met mijn grote liefde voor mijn niet door de raad erkende ras ben ik de sjaak. Importverbod, fokverbod... Als dat er door komt zijn mensen zoals mij klaar. Wel een paar goede boerboelfokkers in NL, jarenlang goed werk verrichten en dan eigenlijk alles in de prullenbak zien verdwijnen door straks domme regels. Oké nu is het nog maar een cursus maar dit is het begin.
 
Achterlijk. Ipv dat ze nou eens de problemen voor bazen die allerlei ongelukken veroorzaken veel groter maken. Maar nee.  "

S&F.

 Dan zouden ze daadwerkelijk iets moeten doen namelijk handhaven. Dit is natuurlijk veel makkelijker voor ze en kan er gezegd worden dat ze het probleem aangepakt hebben.

Even ter aanvulling op de lijst van Mick (gefeliciteerd trouwens met je schoothondje .... dit is een grapje )

Deze tekst staat boven de HR lijst

" Lijst van honden, look-alikes en alle kruisingen met of tussen deze honden die in ieder geval vallen onder de categorie HR hond:"

Link naar lijst HR honden; https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/rapporten/2017/05/17/lijst-met-hoog-risico-honden/Bijlage3.pdf

Link naar kamerbrif stand van zaken dierenwelzijn;

https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/kamerstukken/2017/05/17/kamerbrief-stand-van-zaken-dierenwelzijn/Kamerbriefstandvanzakendierenwelzijn.pdf

Er gaat iets niet helemaal goed met linken.... sorry

" Hoe zit het met herplaatsers en als ze niet slagen wat gebeurd er dan?  "

Jeanine :)

 ik weet niet hoe ze het in Nederland aanpakken, maar hier is het zo dat de cursus voor de eigenaar is en niet voor de hond, het gaat er hier eigenlijk om hoe je de dagelijke situaties aangaat. De hond maakt hierbij geen fouten.

Niet iedereen heeft ook een hond om mee op cursus te gaan, dan krijg je een leenhond.

Ik ben in de war... 

Er zijn dus rassen uit de eerdere lijst gehaald zoals een boxer omdat 'de door de raad van beheer erkende stamboom organisaties een goed resultaat hebben bij het uitselecteren van overmatige agressiviteits kenmerken'. 

Maar.. de rottweiler staat op beide lijsten. Ik snap het niet meer! 

laatste stukje van de tekst. 

Bron: https://www.rijksoverheid.nl/documenten/rapporten/2017/05/17/lijst-met-hoog-risico-honden

Het gaat om die bijlage bovenaan de pagina.