Grommen naar andere hond

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Remie met sledehondenteam Silver liningsRemie met sledehondenteam Silver linings

honden foto van Remie met sledehondenteam Silver linings

"  


Suzanne: ik had het over het sociaal zijn van honden niet over kunstjes aanleren. "

Wat jij onder kunstjes aanleren verstaat, versta ik onder het laten opleven van het zelfvertrouwen van de hond. Het opbouwen van een band tussen hond en baas. Wanneer een hond een goed zelfbeeld heeft en een goede relatie met de baas zal er vanzelf een stabiele hond uit ontstaan.
Het socialiseren met andere honden zal de baas zelf moeten doen, dit kan niet in slechts één uurtje per week. De hondenschool kan hier theorie over geven (wat bij ons ook gebeurt) maar de baas zal het zelf moeten uitvoeren.

En daarbij, mensen doen thuis vaak dingen niet of anders die de hondenschool hun wel heeft verteld. Op het veld kunnen cursisten zich nog zo goed gedragen, wat zij thuis doen, dat zien wij niet.

honden page profiel De mannenDe mannen

honden foto van De mannen

" Wat jij onder kunstjes aanleren verstaat, versta ik onder het laten opleven van het zelfvertrouwen van de hond. Het opbouwen van een band tussen hond en baas. Wanneer een hond een goed zelfbeeld heeft en een goede relatie met de baas zal er vanzelf een stabiele hond uit ontstaan.Het socialiseren met andere honden zal de baas zelf moeten doen, dit kan niet in slechts één uurtje per week. De hondenschool kan hier theorie over geven (wat bij ons ook gebeurt) maar de baas zal het zelf moeten uitvoeren.En daarbij, mensen doen thuis vaak dingen niet of anders die de hondenschool hun wel heeft verteld. Op het veld kunnen cursisten zich nog zo goed gedragen, wat zij thuis doen, dat zien wij niet. "

 Helemaal mee eens!!

honden page profiel MartineMartine

honden foto van Martine

" Het commando kijk zit niet in het programma van de hondenschool?!
 
Ikzelf ben al geruime tijd instructrice bij een kynologenclub en voel mijzelf aangesproken als ik de negativiteit rondom hondenscholen lees. Natuurlijk zitten er rotte appels tussen, maar in de regio bij ons zitten er gelukkig meer goede tussen dan slechte. (voor zover ik weet dan)
Het commando kijk is het bijna het allereerste wat hier wordt aangeleerd wanneer de clicker is ingewerkt. Zonder aandacht kun je niks met je hond. Ik ben daarom ook verbaasd dat die oefening niet in het trainingsprogramma zit. Daarnaast zullen wij nooit beginnen over dominantie of de roedeltheorie. 
De foto's die suzanne laat zien, daar heb ik er ook een hele hoop van. Dit is een van mijn eigen honden in de snuffeltent.
  "

 Ik ben het eens met Luz, ook wij hebben de gehoorzaamheidsprogramma's doorlopen in een hondenschool.

 

"Kijk" werd daar inderdaad aangeleerd... wij leerden het met een snoepje : "kijk" en het snoepje omhooghouden, met kleine tussenstapjes werd het snoepje dan naar je gezicht gebracht.  Als het hondje bij "kijk" naar je gezicht keek was het goed.

 

Ik vind dit volkomen overbodig.  De naam van het hondje is aandacht vragen, meer is er niet nodig.  En die naam leer je vanaf het pupje in jouw huis is en niet als je pup op drie maanden al haar inentingen heeft gekregen.

 

In de meeste hondenscholen wordt er inderdaad ook nog eens geroepen, want honden zijn hardhorig.

 

Er wordt zoveel aandacht besteed aan een "mooie" volg, mooi naast je been met de nodige correcties of met een baasje met een kromgegroeide rug van een snoepje net voor de neus van de hond te houden, dat de lessen wel een vervelende bedoening moeten zijn.

 

Er wordt niet gespeeld met de honden op het plein.  Beloon je hond maar, zeggen ze dan : even enkele tikjes op de schouder en flinke jongen en klaar is kees.

 

Ik vind het zielig in de meeste hondenscholen.

 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

"  

Dan hoop ik van harte dat die scholen met de nieuwe inzichten in hun lessenpakket niet alleen domme oefeningetjes aanleren aan de cursisten en hun honden, maar meer lessen spenderen aan hondengedrag en vooral aan honden sociaal te laten blijven met andere honden.
Honden onder elkaar zouden er meer aan hebben dan zit of lig kunstjes.
Maar laat nu dat zijn wat clubs totaal niet of veel te weinig doen....
O ja, misschien kunnen ze ook invoeren dat commando's alleen nog gefluisterd mogen worden. Want er wordt wat afgeroepen en gebruld door hondenclub mensen.



Suzanne: ik had het over het sociaal zijn van honden niet over kunstjes aanleren. "

Ok, voor jou moet elke hond sociaal zijn, met alle honden om zich heen, vrolijk kunnen spelen. 

 

Helaas, een volwassen hond is een sociaal levend dier, binnen zijn vaste sociale groep. 

 

Alles buiten die groep mag gewoon doodvallen.

 

Jij verwacht iets, van honden, wat niet binnen hun gedragingen valt.

 

Natuurlijk zijn er honden, vooral de gene die alleen goede ervaringen hebben, met vreemde honden, die vriendelijk zijn naar andere honden.

Maar eerlijk, voor een hond is de baas het aller belangrijkste.

 

Zolang jij iets anders van honden verwacht, wat niet reël is, ligt het probleem dus echt bij jou zelf en niet bij de hondenscholen.

 

Wanneer ben jij voor het laats gaan trainen bij een hondenschool?

 

Je hebt nl geen idee!

 

Trucjes leren, is nou net niet belangrijk, duidelijk te zien op de foto's! 

Koop een boekje en leer dat zelf, daar heb je  geen enkelle les voor nodig.

 

Het bazen bij brengen, hoe honden leren, wat hun behoeftes zijn en daarmee aan de slag te gaan. Bazen goed op weg helpen, als het even wat minder gaat.

 

Door bazen met hun honden aan het werk te zetten, zie je hoe ze met hun hond omgaan.

Door het met je hond aan het werk te gaan, versterk je de band, de samen werking en dat is het allerbelangrijkste voor een hond.

Honden, echt alle honden, vinden het geweldig om met hun baas iets te gaan doen, het liefst te gaan werken.

 

 

Bazen, die het belangrijk vinden, hun hond buiten los te klikken en het maar verder zelf uit laten zoeken, zogenaamd „fijn spelen" met andere honden.

Zo een gebrek aan kennis betreft honden. 

Dat zijn de bazen, waardoor het mis gaat.

De meeste honden, zien dat spelen niet als spelen. Het is najagen en nagejaagd worden, het is krachtmeten.

Zo krijgen een hele hoop honden, geen fijne ervaring, waardoor vreemde honden helemaal niet leuk worden.

 

Het zou schelen als bazen zich met  hun eigen hond ging bemoeien en bezig zou gaan houden. Veel leuker voor de hondjes, samen met de baas leuke dingen doen en oh wat een hoop gedoe en problemen met honden ondeling, zou dat zijn.

 

 

 

honden page profiel Remie met sledehondenteam Silver liningsRemie met sledehondenteam Silver linings

honden foto van Remie met sledehondenteam Silver linings

"  Ik ben het eens met Luz, ook wij hebben de gehoorzaamheidsprogramma's doorlopen in een hondenschool.
 
"Kijk" werd daar inderdaad aangeleerd... wij leerden het met een snoepje : "kijk" en het snoepje omhooghouden, met kleine tussenstapjes werd het snoepje dan naar je gezicht gebracht.  Als het hondje bij "kijk" naar je gezicht keek was het goed.
 
Ik vind dit volkomen overbodig.  De naam van het hondje is aandacht vragen, meer is er niet nodig.  En die naam leer je vanaf het pupje in jouw huis is en niet als je pup op drie maanden al haar inentingen heeft gekregen.
 
In de meeste hondenscholen wordt er inderdaad ook nog eens geroepen, want honden zijn hardhorig.
 
Er wordt zoveel aandacht besteed aan een "mooie" volg, mooi naast je been met de nodige correcties of met een baasje met een kromgegroeide rug van een snoepje net voor de neus van de hond te houden, dat de lessen wel een vervelende bedoening moeten zijn.
 
Er wordt niet gespeeld met de honden op het plein.  Beloon je hond maar, zeggen ze dan : even enkele tikjes op de schouder en flinke jongen en klaar is kees.
 
Ik vind het zielig in de meeste hondenscholen.
  "

Volgen komt bij ons pas in de A. Dan heb je de puppy en de basiscursus al gevolgd.

Na elke oefening wordt er gespeeld en pups zijn welkom vanaf het moment dat de baas ze in huis heeft.

Alle oefeningen worden in eerste instantie gevangen met de clicker. De koek blijft dus in de zak totdat de oefening gelukt is. Hard roepen is in onze groepen absoluut onnodig. Wij geven juist het advies om stil te zijn, want als de hond de oefening nog niet kent heeft het ook geen zin om een woord te zeggen wat de hond niet kent. Wanneer de hond iets goed gedaan heeft mag de baas uiteraard wel super blij zijn. :)

 

De naam van de hond is bij ons een attentie, "hallo, er gaan wat gebeuren" na de naam van de hond komt er dan een commando. Zit, af, of dus kijk, of let op, het is maar welk woord je eraan geplakt hebt. Bijvoorbeeld wanneer je tijdens het wandelen wilt dat je hond aandacht voor jou heeft en niet voor de te passeren wandelaar.

 

In onze puppy groepen zit een balansbaantje, een puppybaan waarbij ze langs gekke voorwerpen moeten lopen. Kennismaken met grote knuffels, paraplu's, rare geluiden etc etc. Wiebelplanken, krukjes, balansballen etc. komt allemaal naar voren in de puppygroepen. 

 

Ik vind het echt heel erg jammer dat er z'n negatief beeld is.


Want ik train al ruim 6 jaar met ontzettend veel plezier met al mijn husky's op een kynologen club en geloof me, als een husky er geen zin in heeft dan gaan ze het niet doen. En toch ben ik succesvol in de Obedience, Flyball en Agility... maar goed, als ik zo de reacties begrijp zijn wij meer een uitzondering dan een regel.

honden foto van Remie met sledehondenteam Silver linings

" Ok, voor jou moet elke hond sociaal zijn, met alle honden om zich heen, vrolijk kunnen spelen. 
 
Helaas, een volwassen hond is een sociaal levend dier, binnen zijn vaste sociale groep. 
 
Alles buiten die groep mag gewoon doodvallen.
 
Jij verwacht iets, van honden, wat niet binnen hun gedragingen valt.
 
Natuurlijk zijn er honden, vooral de gene die alleen goede ervaringen hebben, met vreemde honden, die vriendelijk zijn naar andere honden.
Maar eerlijk, voor een hond is de baas het aller belangrijkste.
 
Zolang jij iets anders van honden verwacht, wat niet reël is, ligt het probleem dus echt bij jou zelf en niet bij de hondenscholen.
 
Wanneer ben jij voor het laats gaan trainen bij een hondenschool?
 
Je hebt nl geen idee!
 
Trucjes leren, is nou net niet belangrijk, duidelijk te zien op de foto's! 
Koop een boekje en leer dat zelf, daar heb je  geen enkelle les voor nodig.
 
Het bazen bij brengen, hoe honden leren, wat hun behoeftes zijn en daarmee aan de slag te gaan. Bazen goed op weg helpen, als het even wat minder gaat.
 
Door bazen met hun honden aan het werk te zetten, zie je hoe ze met hun hond omgaan.
Door het met je hond aan het werk te gaan, versterk je de band, de samen werking en dat is het allerbelangrijkste voor een hond.
Honden, echt alle honden, vinden het geweldig om met hun baas iets te gaan doen, het liefst te gaan werken.
 
 
Bazen, die het belangrijk vinden, hun hond buiten los te klikken en het maar verder zelf uit laten zoeken, zogenaamd „fijn spelen" met andere honden.
Zo een gebrek aan kennis betreft honden. 
Dat zijn de bazen, waardoor het mis gaat.
De meeste honden, zien dat spelen niet als spelen. Het is najagen en nagejaagd worden, het is krachtmeten.
Zo krijgen een hele hoop honden, geen fijne ervaring, waardoor vreemde honden helemaal niet leuk worden.
 
Het zou schelen als bazen zich met  hun eigen hond ging bemoeien en bezig zou gaan houden. Veel leuker voor de hondjes, samen met de baas leuke dingen doen en oh wat een hoop gedoe en problemen met honden ondeling, zou dat zijn.
 
 
  "

 Precies dit.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

"  Ik ben het eens met Luz, ook wij hebben de gehoorzaamheidsprogramma's doorlopen in een hondenschool.
 
"Kijk" werd daar inderdaad aangeleerd... wij leerden het met een snoepje : "kijk" en het snoepje omhooghouden, met kleine tussenstapjes werd het snoepje dan naar je gezicht gebracht.  Als het hondje bij "kijk" naar je gezicht keek was het goed.
 
Ik vind dit volkomen overbodig.  De naam van het hondje is aandacht vragen, meer is er niet nodig.  En die naam leer je vanaf het pupje in jouw huis is en niet als je pup op drie maanden al haar inentingen heeft gekregen.
 
In de meeste hondenscholen wordt er inderdaad ook nog eens geroepen, want honden zijn hardhorig.
 
Er wordt zoveel aandacht besteed aan een "mooie" volg, mooi naast je been met de nodige correcties of met een baasje met een kromgegroeide rug van een snoepje net voor de neus van de hond te houden, dat de lessen wel een vervelende bedoening moeten zijn.
 
Er wordt niet gespeeld met de honden op het plein.  Beloon je hond maar, zeggen ze dan : even enkele tikjes op de schouder en flinke jongen en klaar is kees.
 
Ik vind het zielig in de meeste hondenscholen.
  "

 Wij leren je hond bij het roepen van zijn naam aandacht aan de baas te geven, te kijken naar de baas.

 

Honden leren context gebonden, je pup kent idd snel zijn naam.

Bazen denken, dat de hond dan overal naar zijn naam luistert.

 

Helaas is dat niet het geval en zo krijg je de gillende en boos wordende bazen, die denken dat hun hond niet luisterd.

 

Tijdens de lessen, leren we dat een hond niet stout is, dat hij ergens anders niet naar zijn naam luisterd, maar dat je het door het context gebonden leren, op verschillende plekken zal moeten aanleren.

 

Die stap, hebben we op de club al gewonnen, door bazen uit te leggen, dat een hond context gebonden leert.

 

 

Volgen is een ver gevorderde oefening, doe je pas bij gg.  Bij volg, hoef je zeker geen voertje meer voor zijn neus te houden. 

 

Kleine stukjes naast lopen, met aandacht, is wel handig om te oefenen. Er zijn momenten, dat dat wel zo veilig is voor je hond.

 

We leren wandelen zonder trekken, je pup overal aanraken. Zeer belangrijk, voor bij de da, of als je je hond een keer in zijn oor moet kijken, als hij er last van heeft.

Je hond kennis laten maken met een vreemde ondergrond en vreemde dingen. De tafel, de tunnel enzo, goed voor het zelf vertrouwen van je pup.

 

Het belangrijkste is goede informatie te geven aan de bazen en zo heb je een blije hond en blije baas.

 

 

honden page profiel MartineMartine

honden foto van Martine

" Volgen komt bij ons pas in de A. Dan heb je de puppy en de basiscursus al gevolgd.
Na elke oefening wordt er gespeeld en pups zijn welkom vanaf het moment dat de baas ze in huis heeft.
Alle oefeningen worden in eerste instantie gevangen met de clicker. De koek blijft dus in de zak totdat de oefening gelukt is. Hard roepen is in onze groepen absoluut onnodig. Wij geven juist het advies om stil te zijn, want als de hond de oefening nog niet kent heeft het ook geen zin om een woord te zeggen wat de hond niet kent. Wanneer de hond iets goed gedaan heeft mag de baas uiteraard wel super blij zijn. :-)
 
De naam van de hond is bij ons een attentie, "hallo, er gaan wat gebeuren" na de naam van de hond komt er dan een commando. Zit, af, of dus kijk, of let op, het is maar welk woord je eraan geplakt hebt. Bijvoorbeeld wanneer je tijdens het wandelen wilt dat je hond aandacht voor jou heeft en niet voor de te passeren wandelaar.
 
In onze puppy groepen zit een balansbaantje, een puppybaan waarbij ze langs gekke voorwerpen moeten lopen. Kennismaken met grote knuffels, paraplu's, rare geluiden etc etc. Wiebelplanken, krukjes, balansballen etc. komt allemaal naar voren in de puppygroepen. 
 
Ik vind het echt heel erg jammer dat er z'n negatief beeld is.
Want ik train al ruim 6 jaar met ontzettend veel plezier met al mijn husky's op een kynologen club en geloof me, als een husky er geen zin in heeft dan gaan ze het niet doen. En toch ben ik succesvol in de Obedience, Flyball en Agility... maar goed, als ik zo de reacties begrijp zijn wij meer een uitzondering dan een regel. "

 Het ziet er inderdaad beter uit bij jullie maar nog vind ik dat er zoveel overbodigs is.

 

Bv. de naam wordt gebruikt om te laten weten dat er wat gaat gebeuren...

Als je de naam noemt en je hond kijkt naar je, is er ook wat gebeurd, hij heeft zijn aandacht op jou gevestigd.  Dus : belonen : goed zo jongen!

 

Wij laten onze honden niet snuffelen aan vreemde honden, enkel de honden van ons "roedel" (lees degenen die we kennen) daar kunnen ze mee omgaan.  Onze honden worden ook niet geaaid door jan en alleman, enkel vrienden, familie, kennissen.

 

Voor mij hoeft een hond niet oversociaal te zijn, dàt was onze eerste hond, omdat we niet beter wisten en deden wat men in de hondenschool aanraadde.  Dan krijg je een hond die met iedereen kennis wil maken en naar elke vreemde wil gaan.

 

Wij mensen gaan ook niet naar elk persoon dat we zien. 

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

Dat de band versterkt wordt met je hond door samen dingen te doen is natuurlijk volstrekt waar.

Maar dat die "dingen samen doen" de oefeningen van een hondenclub moeten zijn, dat betwijfel ik ten zeerste.
Denk absoluut niet dat een hond een betere band krijgt met zijn baas door op zo'n plein rondjes te draaien en gelijk een robot de oefeningen af te werken. Oefeningen die mensen uitgevonden hebben, een hond zou het niet in zijn kop halen.
Waarschijnlijk vindt hij op dat moment het samen zijn met zijn baas veel en veel belangrijker.
Dat ie zelfs niet mag omkijken naar een andere hond is in mijn ogen compleet onnatuurlijk voor een hond.


Ik zie hier vb jachthonden bij oudere jagers: die hebben nooit hondenschool gevolgd met hun hond. Die mannen, die ik ken, houden zich daar absoluut niet mee bezig. Die honden kunnen alleen wat ze moeten kunnen voor hun werk: apporteren en de rest is zever. En ze doen het prima. Hebben ook een prima band met hun baas (de meeste leven wel buiten, dat is natuurlijk spijtig)

En jawel, ik wil wel dat mijn honden sociaal zijn en niet elke hond als potentiële vijand zien. Ze zijn zoveel andere honden gewoon dat ze zelfs niet meer omkijken naar andere honden als we er tegen komen: voor hun is gewoon dagdagelijkse kost.
Wil die andere hond spelen en mag het van de eigenaar okee. Kan het niet is het ook goed, maakt hun niet meer uit.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca



Maar dat die "dingen samen doen" de oefeningen van een hondenclub moeten zijn, dat betwijfel ik ten zeerste.

Denk absoluut niet dat een hond een betere band krijgt met zijn baas door op zo'n plein rondjes te draaien en gelijk een robot de oefeningen af te werken.
Oefeningen die mensen uitgevonden hebben, een hond zou het niet in zijn kop halen.
Waarschijnlijk vindt hij op dat moment het samen zijn met zijn baas veel en veel belangrijker.
Dat ie zelfs niet mag omkijken naar een andere hond is in mijn ogen compleet onnatuurlijk voor een hond

En jawel, ik wil wel dat mijn honden sociaal zijn en niet elke hond als potentiële vijand zien. Ze zijn zoveel andere honden gewoon dat ze zelfs niet meer omkijken naar andere honden als we er tegen komen: voor hun is gewoon dagdagelijkse kost.
Wil die andere hond spelen en mag het van de eigenaar okee. Kan het niet is het ook goed, maakt hun niet meer uit. "

 Je hebt werkelijk geen idee hoe het er op hondenclubs aan toe gaat, wat ik zo lees. 

 

Rondjes draaien op een plein, als een robot de oefening af te werken?????

Ik lach me een hoedje hier. Zo een absurde voorstelling heb je van hondenscholen.

Je weet werkelijk niet waar je over spreekt.

 

Zie daar, jou  honden intresseren zich niet voor de honden om zich heen. Dat is normaal honden gedrag. Vreemde honden, niet belangrijk.

 

Terzij jij vreemde mensen op straat om je heen in elkaar staat, hebben honden ook geen rede, om vreemde honden als vijand te zien.

 

 

 

Het zijn uitzonderingen, de honden, die anderen vermoorden.

 

Hele grote kans, dat dit geen normaal opgevoedde honden zijn, dat ze ergens pijn hebben, of zelf een hersenafwijking.

Serie moordenaars, zijn ook niet bepaald „normale mensen"

honden page profiel sylviasylvia

honden foto van sylvia

Ik ben hier ook op de lokale hondenschool geweest, waar op zaterdag les wordt gegeven door vrijwilligers.

Dat was inderdaad ook voornamelijk 'rondjes draaien op het plein' 

Iedereen moest hetzelfde kunnen, maakte niet uit wat voor hond je had.

Ik vond het zelf niks, dus ben daar gestopt.

 

En naar een andere hondenschool gegaan, iets verder weg.

Van iemand van wie het haar eigen hondenschool is, ervoor heeft geleerd, zich nog steeds laat bijscholen.

Dat is echt een groot verschil, les krijgen van iemand die weet waar ze het over heeft en hondengedrag begrijpt en het ook goed kan overbrengen naar de baasjes.

De foto's die ik hiervan heb, zijn van dezelfde soort als die van Suzanne 

honden page profiel OsumiOsumi

honden foto van Osumi

" Even in het algemeen (is niet op ts hond bedoelt)

En toch vind ik dat er te weinig gekeken wordt op zo'n club "waarom" honden dit doen:
Het zijn meestal honden die van pup af aan naar zo'n club gaan.
Zijn dus duidelijk andere honden dichtbij gewoon. Kennen ook dikwijls de honden rondom hun.
Baasjes rennen zich rot naar de club om hun honden gehoorzaam en "sociaal" te krijgen met andere honden.

Maw Waarom doen zo'n honden dit gedrag na alle moeite van het "trainen"?
Waarom nog ruzie proberen te zoeken door dat fixeren edm?
(niet dat fixeren van een andere hond een excuus mag zijn voor mijn honden om uit te vallen, Ze zouden het ook niet als een uitdaging van de andere hond zien. Maar dat is een andere discussie)

Ik begin hoe langer hoe meer de indruk te krijgen dat de honden die naar clubs gaan, net degene zijn die de meeste problemen krijgen in het omgaan met andere honden.
Die stelling wordt ook telkens bevestigd als ik confrontaties zie tussen honden.
Constant hoor ik dan van de eigenaars dat ze het gedrag van hun hond niet begrijpen want "ze hebben zoveel hondenclub gelopen met hun hond".
Zou het niet kunnen dat er iets fout gaat op clubs ivm het sociaal maken van honden? "

 Hier ben k het mee eens! Op onze club zit iemand wiens hond niet goed met andere honden kan. Ze word gecorrigeerd dus valt niet meer uit.. Maar ze beseft niet dat haar hond elke week een uur lang vol stess zit want ze vind het niet fijn en mag dat niet laten merken...

 

Die vrouw bedoelt het overigens goed want ze wil haar hond leren ontspannen omgaan met andere honden maar of t de juiste manier is..

 

In ons geval : Raiko kan met veel honden goed opschieten, en ik vind het leuk te trainen met andere honden rond ons (ik zoek altijd de stabiele honden op) ik ga niet naast een hond staan die constant stress vertoont zoals k net beschreef. We hebben er ook al enkele hondenvrienden gemaakt en doen activiteiten zoals eens een wandeling.. Vind ik fijn. Wat Suzanne zegt eigenlijk, ik vind het zoveel meer dan gewoon wat rondjes te lopen

honden page profiel OsumiOsumi

honden foto van Osumi

" Het commando kijk zit niet in het programma van de hondenschool?!
 
Ikzelf ben al geruime tijd instructrice bij een kynologenclub en voel mijzelf aangesproken als ik de negativiteit rondom hondenscholen lees. Natuurlijk zitten er rotte appels tussen, maar in de regio bij ons zitten er gelukkig meer goede tussen dan slechte. (voor zover ik weet dan)
Het commando kijk is het bijna het allereerste wat hier wordt aangeleerd wanneer de clicker is ingewerkt. Zonder aandacht kun je niks met je hond. Ik ben daarom ook verbaasd dat die oefening niet in het trainingsprogramma zit. Daarnaast zullen wij nooit beginnen over dominantie of de roedeltheorie. 
De foto's die suzanne laat zien, daar heb ik er ook een hele hoop van. Dit is een van mijn eigen honden in de snuffeltent.
  "

ze zeiden wel vaak 'zorg dat hij naar je kijkt, Beloon etc..' kheb dan zelf gedacht 'k geef er n commando aan'

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

"  Je hebt werkelijk geen idee hoe het er op hondenclubs aan toe gaat, wat ik zo lees. 

 

Rondjes draaien op een plein, als een robot de oefening af te werken?????

Ik lach me een hoedje hier. Zo een absurde voorstelling heb je van hondenscholen.

Je weet werkelijk niet waar je over spreekt.

 

Zie daar, jou  honden intresseren zich niet voor de honden om zich heen. Dat is normaal honden gedrag. Vreemde honden, niet belangrijk.

 
" "

 




En jij hebt geen enkel idee hoe een echte sociale hond reageert. Haal eerst eens een groep honden in huis, daar leer je veel van bij. Denk je nu echt dat die ouderen niet meer spelen met de jongeren?

Mijn laatste ervaring in een hondenclub is net één jaar geleden. Nadat ik er 5 bezocht had. Had ik hier al ergens op dit forum vertelt.

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker

honden foto van Alaska's Finest!

"  Je hebt werkelijk geen idee hoe het er op hondenclubs aan toe gaat, wat ik zo lees. 
Rondjes draaien op een plein, als een robot de oefening af te werken?????
Ik lach me een hoedje hier. Zo een absurde voorstelling heb je van hondenscholen.

 Er zijn mensen op HP die zijn aangesloten bij hondenscholen waar ze zeer tevreden over zijn. Super!

Er zijn mensen op HP die vreselijke ervaringen hebben (gehad) met hondenscholen, en regelmatig komen er nieuwe topics over wantoestanden bij.

Moeten we ons daar een hoedje om lachen? Nee toch?

Bij heel wat hondenscholen gaat het wel degelijk puur om discipline, blindelingse volgzaamheid en onderdrukking van de hond. Heb er zelf ook genoeg ervaring mee gehad en wil er nooit nog naartoe.

Gelukkig dat er ook andere scholen zijn en je mag dit best belichten, maar daarom hoef je de wantoestanden in andere scholen toch niet als een absurd verzinsel voor te stellen?

Just saying...

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" Ik ben hier ook op de lokale hondenschool geweest, waar op zaterdag les wordt gegeven door vrijwilligers.
Dat was inderdaad ook voornamelijk 'rondjes draaien op het plein' 
Iedereen moest hetzelfde kunnen, maakte niet uit wat voor hond je had.
Ik vond het zelf niks, dus ben daar gestopt.
 
En naar een andere hondenschool gegaan, iets verder weg.
Van iemand van wie het haar eigen hondenschool is, ervoor heeft geleerd, zich nog steeds laat bijscholen.
Dat is echt een groot verschil, les krijgen van iemand die weet waar ze het over heeft en hondengedrag begrijpt en het ook goed kan overbrengen naar de baasjes.
De foto's die ik hiervan heb, zijn van dezelfde soort als die van Suzanne  "

 Het probleem is dat iedereen zich gt en trainer mag noemen.

Er zit een enorm verschil tussen de scholen.

 

Ik adviseer altijd om zonder hond op verschillende scholen te gaan kijken.

Hoe is de sfeer, zie je blije hondjes en bazen, is er ruimte voor vragen, 

mag je uberhaupt komen kijken, mogen je kinderen mee op les, hoe duidelijk en overtuigen is de instructeur, wat vind je van zijn kennis betreft honden, worden er fysieke correcties, of middelen gebruikt,

hoe wordt er les gegeven, zonder fantasie, allemaal in een rijtje, braaf commandos op volgens, of kijken naar de hondjes en bazen en daar op inspelen.

 

Zo weet je vrij snel, waar je wel en niet moet zijn.

 

Ik vind het gewoon diep triest, om alle hondenscholen als onkundig en slecht af te stempelen.

 

 

Was hier laatst niet een topic over een hond die doodsbang  terug kwam van een trimsalon? De hond had een paar grote knip wonden op zijn lijf, oa achter zijn oren.

Dus: alle honden trimsalons zijn slecht??

 

 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

"  Er zijn mensen op HP die zijn aangesloten bij hondenscholen waar ze zeer tevreden over zijn. Super!
Er zijn mensen op HP die vreselijke ervaringen hebben (gehad) met hondenscholen, en regelmatig komen er nieuwe topics over wantoestanden bij.
Moeten we ons daar een hoedje om lachen? Nee toch?
Bij heel wat hondenscholen gaat het wel degelijk puur om discipline, blindelingse volgzaamheid en onderdrukking van de hond. Heb er zelf ook genoeg ervaring mee gehad en wil er nooit nog naartoe.
Gelukkig dat er ook andere scholen zijn en je mag dit best belichten, maar daarom hoef je de wantoestanden in andere scholen toch niet als een absurd verzinsel voor te stellen?
Just saying... "

 Helemaal eens!

Luz noemt alle hondenscholen onder één noemer en dat klopt absoluut niet.

 

Als je zelf de keuze maakt, om naar een hondenschool te gaan, waar ze allemaal in een rijtje staan, waar er les wordt gegeven, alsof ze van een bandje oplezen, geen ruimte voor vragen, maar gewoon trucjes leren, is dat een eigen keus.

 

Toch idioot, om vervolgens ALLE scholen als het zelfde en slecht af te stempelen? 

 

Ik ben een keer op een hondenschool geweest, was toen nog niet zo slim om zonder hond te gaan kijken.

Alle honden werden vooraf gaande de les naast elkaar met hun slipketting aan een hek vast gemaakt. Het vroor en de baasjes zaten gezellig binnen te kletsen.

Je begrijpt, dat ik mijn hond gewoon mee naar binnen nam. Tijdens de les, geruk, gepluk, als op een militaire school, gedrilt worden.

 

Ik ben hard gillend weggelopen en opzoek naar wel een goede school. 

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

"  Helemaal eens!

Luz noemt alle hondenscholen onder één noemer en dat klopt absoluut niet.

 

Als je zelf de keuze maakt, om naar een hondenschool te gaan, waar ze allemaal in een rijtje staan, waar er les wordt gegeven, alsof ze van een bandje oplezen, geen ruimte voor vragen, maar gewoon trucjes leren, is dat een eigen keus.

 

Toch idioot, om vervolgens ALLE scholen als het zelfde en slecht af te stempelen? 

 
"

 





Neen, ik heb het nooit gehad over slechte of goede hondenscholen.
Ik heb het ook nooit gehad over mishandelingen in hondenscholen.


Ik had over het nut van de oefeningen die ze in ELKE hondenschool doen.

honden foto van Remie met sledehondenteam Silver linings

"  



Neen, ik heb het nooit gehad over slechte of goede hondenscholen.
Ik heb het ook nooit gehad over mishandelingen in hondenscholen.


Ik had over het nut van de oefeningen die ze in ELKE hondenschool doen. "

 Ik ben erg benieuwd naar deze oefeningen, kun je er een lijstje van maken?

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

"  Ik ben erg benieuwd naar deze oefeningen, kun je er een lijstje van maken? "

 



Hoef ik niet op te noemen, jij kent ze.

honden foto van Remie met sledehondenteam Silver linings

"  

Hoef ik niet op te noemen, jij kent ze. "

Dat vraag ik me af, ik wil ze graag vergelijken met ons eigen cursusaanbod.
Niet om jou te controleren, maar omdat ik simpelweg benieuwd ben of mijn KC hetzelfde is als alle andere hondenscholen want ik dacht dat we onszelf aardig onderscheiden..

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

"  



Neen, ik heb het nooit gehad over slechte of goede hondenscholen.
Ik heb het ook nooit gehad over mishandelingen in hondenscholen.


Ik had over het nut van de oefeningen die ze in ELKE hondenschool doen. "

 Als je je reacties terug leest, je geef enorm af op: de hondenscholen.

 

Je beweert dat honden die naar clubs gaan de gene zijn, die de meeste problemen krijgen met andere honden, dat die baasjes het gedrag van hun hond niet begrijpen, dat er iets fout gaat op clubs ivm socialiseren,

In NL is het niet zo veel beter dan in Belgie, dat op clubs, honden leren uitvallen.

Je schrijft over veel geschreeuw en gebrul, ivm wandeling hondenclub, bloednerveuze, uitvallende honden. 

Je vreest dat mensen hun honden verpesten op clubs.

Je hebt het over domme oefeningetjes aanleren, dat mensen moeten leren fluisteren (denkt dat op een club geschreeuwd wordt) 

Rondjes draien op een plein als robotjes.

 

Je hebt het over oefeningetjes, die door mensen zijn uitgevonden.

 

Even ter info: je kan een dier alleen iets leren, wat hij van nature kan.

Wij kunnen wel zoveel bedenken, maar alleen als het binnen het kunnen van een hond ligt, zal hij het kunnen uitvoeren.

En ja, oefeningen hebben zeker nut.

 

 

Jij bent dus op ELKE hondenschool geweest om te kijken welke oefeningen ze doen? 

 

 

 

honden page profiel De mannenDe mannen

honden foto van De mannen

"  

Hoef ik niet op te noemen, jij kent ze. "

Zo het eigenlijk ook wel willen weten. 

Kijkend of het er bij ons ook zo is, en dan misschien aanvullend hoe jou idee zou zijn van een goede invulling van een puppycursus. 

 

honden page profiel MartineMartine

honden foto van Martine

"  Als je je reacties terug leest, je geef enorm af op: de hondenscholen.
 
Je beweert dat honden die naar clubs gaan de gene zijn, die de meeste problemen krijgen met andere honden, dat die baasjes het gedrag van hun hond niet begrijpen, dat er iets fout gaat op clubs ivm socialiseren,
In NL is het niet zo veel beter dan in Belgie, dat op clubs, honden leren uitvallen.
Je schrijft over veel geschreeuw en gebrul, ivm wandeling hondenclub, bloednerveuze, uitvallende honden. 
Je vreest dat mensen hun honden verpesten op clubs.
Je hebt het over domme oefeningetjes aanleren, dat mensen moeten leren fluisteren (denkt dat op een club geschreeuwd wordt) 
Rondjes draien op een plein als robotjes.
 
Je hebt het over oefeningetjes, die door mensen zijn uitgevonden.
 
Even ter info: je kan een dier alleen iets leren, wat hij van nature kan.
Wij kunnen wel zoveel bedenken, maar alleen als het binnen het kunnen van een hond ligt, zal hij het kunnen uitvoeren.
En ja, oefeningen hebben zeker nut.
 
 
Jij bent dus op ELKE hondenschool geweest om te kijken welke oefeningen ze doen? 
 
 
  "

 Suzanne, het spijt me, ik ben het meestal wél met je eens maar hier moet ik Luz bijtreden.  Enkel, ik zal het iets nuanceren.

 

Er bestaan goede hondenscholen, zeker wel, maar het gros van de hondenscholen, hier in België, is zoals Luz zegt.

 

Mijn man heeft 16 jaar geleden moeten vechten in de school om een speciale klas te krijgen voor hondjes met "problemen", die werden ervoor gewoon weggestuurd of niet geaccepteerd in de school.

 

Hij heeft het klaargekregen, mits enige restricties die hij niet écht leuk vond en daaruit is een groep gevormd die nu nog steeds bij elkaar is (enkelen weg, enkelen erbij) met mensen die met hun eerste hond grote problemen hadden en hem toch dankzij de les leerden begrijpen en een gelukkig leven konden bieden.  Die mensen zijn er nog maar met hun nieuwe hond, zonder problemen.

 

Je mag niet zeggen dat je je suf lacht, het is helaas de realiteit al zijn er wel die al een beetje geëvolueerd zijn en geen slipkettingen meer gebruiken (of toch zo weinig mogelijk).

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

"  Suzanne, het spijt me, ik ben het meestal wél met je eens maar hier moet ik Luz bijtreden.  Enkel, ik zal het iets nuanceren.
 
Er bestaan goede hondenscholen, zeker wel, maar het gros van de hondenscholen, hier in België, is zoals Luz zegt.
 
Mijn man heeft 16 jaar geleden moeten vechten in de school om een speciale klas te krijgen voor hondjes met "problemen", die werden ervoor gewoon weggestuurd of niet geaccepteerd in de school.
 
Hij heeft het klaargekregen, mits enige restricties die hij niet écht leuk vond en daaruit is een groep gevormd die nu nog steeds bij elkaar is (enkelen weg, enkelen erbij) met mensen die met hun eerste hond grote problemen hadden en hem toch dankzij de les leerden begrijpen en een gelukkig leven konden bieden.  Die mensen zijn er nog maar met hun nieuwe hond, zonder problemen.
 
Je mag niet zeggen dat je je suf lacht, het is helaas de realiteit al zijn er wel die al een beetje geëvolueerd zijn en geen slipkettingen meer gebruiken (of toch zo weinig mogelijk). "

 Misschien een verschil maken tussen Belgie en NL.

Ik ben alleen bekend met NL scholen.

Als het echt zo erg is in België, vind ik het om te huilen.

 

In NL heb je zeker scholen, die werken met achterhaalde theoriën en waar ze geen inzicht hebben in honden en gedrag.

 

Het verschil is makkelijk te maken, scholen waarbij gediplomeerde mensen werken aangesloten bij beroeps verenigingen en degene zonder enig diploma.

Hoewel ook bij de hondenscholen met gediplomeerde mede werkers verschil in zit.

Als je zelf gaat kijken, (eerst zonder hond) zo belangrijk, of je je er prettig voelt. 

 

Ik vind het alleen niet kunnen, om alle hondenscholen over één kam te scheren.

 

 

 

honden page profiel ElianeEliane

Over Nederland kan ik me niet echt uitspreken, maar hier in België stel ik me toch echt vragen over wat ze honden aanleren en nog meer de manier waarop. En bevestigd keer op keer dat die daar op het veld staan eigenlijk niet weten wat en hoe een hond in elkaar steekt

Ik vind het geregeld een belediging voor de hond en zijn intelligentie met wat er op een gemiddelde hondenschool wordt aangeleerd.

 

Kom hier, zit, lig, heb aandacht voor me .... dat kan een hond al allemaal uit zichzelf. Denken mensen nu echt dat een hond alleen maar aandacht heeft voor iemand als die hem/haar aankijkt?

Zelfs buiten, op wandel met hun neus in het gras, is er zeker 1 oor dat steeds aandacht heeft voor de eigenaar.

 

En dan vragen mensen zich af waarom hun hond zich soms raar gedraagt buiten naar mensen en andere dieren toe.

Omdat ze mede door de manipulatie van de hondenschool afgeleerd worden van hond te zijn.

Een hond krijgt daar zelden de kans om zijn natuurlijke signalen uit te oefenen. Want dan voert hij de oefening niet of niet goed uit, of hij heeft geen aandacht voor de eigenaar omdat hij zit te snuffelen. Terwijl de hond volop kalmerende signalen of oversprong laat zien.

 

Ik wil graag al die trainers één voor één, hen eens les laten geven aan mensen met doven honden die geen leiband aan hebben. 

 

 

 

honden page profiel MartineMartine

honden foto van Martine

" Over Nederland kan ik me niet echt uitspreken, maar hier in België stel ik me toch echt vragen over wat ze honden aanleren en nog meer de manier waarop. En bevestigd keer op keer dat die daar op het veld staan eigenlijk niet weten wat en hoe een hond in elkaar steekt
Ik vind het geregeld een belediging voor de hond en zijn intelligentie met wat er op een gemiddelde hondenschool wordt aangeleerd.
 
Kom hier, zit, lig, heb aandacht voor me .... dat kan een hond al allemaal uit zichzelf. Denken mensen nu echt dat een hond alleen maar aandacht heeft voor iemand als die hem/haar aankijkt?
Zelfs buiten, op wandel met hun neus in het gras, is er zeker 1 oor dat steeds aandacht heeft voor de eigenaar.
 
En dan vragen mensen zich af waarom hun hond zich soms raar gedraagt buiten naar mensen en andere dieren toe.
Omdat ze mede door de manipulatie van de hondenschool afgeleerd worden van hond te zijn.
Een hond krijgt daar zelden de kans om zijn natuurlijke signalen uit te oefenen. Want dan voert hij de oefening niet of niet goed uit, of hij heeft geen aandacht voor de eigenaar omdat hij zit te snuffelen. Terwijl de hond volop kalmerende signalen of oversprong laat zien.
 
Ik wil graag al die trainers één voor één, hen eens les laten geven aan mensen met doven honden die geen leiband aan hebben. 
 
 
  "

 Inderdaad, als je ziet hoeveel mensen hun hond niet laten snuffelen.  En als je dan weet hoeveel honden er bij ons al geweest zijn die gewoon niet meer snuffelden.  Die we moesten aansporen om terug te snuffelen, hond te zijn.

 

Niet alleen dove honden, ook gewoon iets "moeilijkere" honden of gewoon agressieve honden.  Zij worden geweerd en de baasjes moeten maar zien hoe ze het redden.

 

In onze vroegere hondenschool kwam je niet meer binnen als je hond ouder dan één jaar was.  Moest je maar zien wat je deed.

 

Het is erg triest gesteld met de hondenscholen in België.

honden page profiel luzluz

honden foto van luz

En dan te bedenken dat het concept "hondenclub" is uitgevonden in de periode van de rangordetheorie: Als mijn hond de oefeningen correct uitvoert ben ik baas over hem....


Toch denk ik dat het in Nederland even erg gesteld is met de clubs (misschien af en toe een uitzondering waar sommige leden van hier toevallig lid zijn ;-) )
zo te lezen in de topics die hier soms gestart worden op een Nederlands forum.

pagina 2 van 2 12
Volgende forumvraag: passeren van vreemde honden
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^