Pup giardia

Hoi allemaal,

Wij hebben nu onze kleine pup een week in huis. Super super leuk en ze is zo lief!! Maar we hebben nu al te maken met Giardia. Ik ben hier helemaal niet bekend mee. Ik maak me er best zorgen om, ze is nog zo klein.

Ik zal even vertellen hoe het is gegaan: sinds zaterdag bloederige en slijmerige diarree. Dit hield aan tot zondag en ik maakte mij hier enorm zorgen om. Zondag toch langs de DA geweest en zij vermoedt Giardia. We hebben toen Panacur meegekregen voor 5 dagen en Fenidiar. Gister hebben we ter ondersteuning ook een kuur gekregen omdat ze nog steeds veel helder bloed poepte. Ik moet na deze kuur (7 dagen) ontlasting inleveren. Ik heb het idee dat de ontlasting al iets beter is, er zit in ieder geval niet extreem veel bloed meer bij.

Nu is mijn DA een beetje vaag over het schoonmaken van de omgeving en andere dieren. Wij hebben namelijk nog een andere hond van 1.5 en een kat (komt niet buiten) waar zij op het moment heel veel mee speelt. Hij heeft nergens last van.

Nu vraag ik mij af:
- Hoe kan ik nu het beste mijn huis reinigen? Hoe vaak, waarmee? Ik heb een laminaat vloer (geen tapijt/vloerkleden oid). De speeltjes en kleedjes van de honden heb ik net op 90 graden gewassen en de drinkbakken omgespoeld met kokend water.
- Is het nodig om mijn andere hond en kat ook te behandelen?
- Hoe zit het met het contact met anderen honden?
- Wat kan ik haar het beste voeren ivm de diarree? Ze krijgt nu vers vlees.

Als jullie nog andere tips hebben dan hoor ik het graag!

Het is niet zo slim van je DA om je eerst een behandeling met medicatie te geven en pas daarna een ontlastingstest te doen.

Dat had omgekeerd moeten gebeuren, want je weet niet eens zeker of het giardia is, het kan ook net zo goed een andere parasiet zijn, die een heel andere behandeling vraagt...

Om besmetting te voorkomen moet je alle poep goed opruimen (ook de grond eronder mee wegscheppen) en idd alle speeltjes en eetbakken met kokend water afwassen. Vermijd typische uitlaatveldjes e.d. zodat je hond via z'n ontlasting geen andere honden gaat besmetten. Zorg voor goeie huishygiene (veelvuldig handen wassen, goed schoonmaken, enz.), dan is de kans dat je andere dieren besmet worden klein.

Gewoon rauw blijven voeren. Schoonmaken met het schoonmaakmiddel wat je nu hebt denk ik of evt een stoomreiniger? Wel zou ik alle kleedjes waar ze op liggen een paar keer in de week in de hete was doen.

Of je je andere dieren ook moet behandelen, dat weet ik niet. Ik zou even contact opnemen met een andere dierenarts. Vind het vreemd dat je eigen da hier zo vaag over doet.

Jammer dat je kleine pup direct al Giardia heeft.

Van welke fokker komt je pup? Neem contact op, want het is zeer goed mogelijk dat dit bij de fokker heerst en de honden elkaar daar besmetten.

Heeft je dierenarts ontlasting onderzocht om tot deze diagnose te komen?

Als je DA Giardia vastgesteld heeft, dan had hij/zij je wel duidelijke info en instructies behoren mee te geven.

Alle dieren in het gezin moeten behandeld worden!

Pas op voor herbesmetting. Maak de anus van je hond na het poepen schoon. 

http://www.mcvoordieren.nl/giardia-hond-kat

De omgeving waar de hond is en is geweest, moet wel degelijk schoon gemaakt worden en een grote hygiëne is nodig.

Niet fijn voor jullie om zo met een pup te starten. Ik hoop dat de Giardia snel onder controle is.

" Het is niet zo slim van je DA om je eerst een behandeling met medicatie te geven en pas daarna een ontlastingstest te doen.
Dat had omgekeerd moeten gebeuren, want je weet niet eens zeker of het giardia is, het kan ook net zo goed een andere parasiet zijn, die een heel andere behandeling vraagt...
 
Om besmetting te voorkomen moet je alle poep goed opruimen (ook de grond eronder mee wegscheppen) en idd alle speeltjes en eetbakken met kokend water afwassen. Vermijd typische uitlaatveldjes e.d. zodat je hond via z'n ontlasting geen andere honden gaat besmetten. Zorg voor goeie huishygiene (veelvuldig handen wassen, goed schoonmaken, enz.), dan is de kans dat je andere dieren besmet worden klein. "

Alaska's Finest!

 Ja dat vond ik ook. Maarja ik ben een leek en wilde haar graag beter hebben, dus op dat moment luister je. Ik had een paar foto's laten zien van haar ontlasting, misschien dat ze vanuit daar een conclusie heeft getrokken. Ook aangezien het feit dat ze goed eet en levendig is, niet braakt en wel gewoon volgens schema is ontwormd. Ik ben over het algemeen wel heel erg tevreden over hun, ze zijn zeer kundig.

 Ja ik heb al contact gehad met de fokker. Ze heeft nog geen ontlasting onderzoek gedaan. En als het inderdaad Giardia is dan had ze meer info moeten geven.. 

Waar komt je pup vandaan? 

Giardia is helaas geen pretje, want je moet ontzettend veel schoonmaken. Het is erg besmettelijk, zowel voor mens als voor dier. Dus:

- andere dieren in huis ook laten behandelen. Zij kunnen ook alleen drager worden/zijn, en dus zelf geen klachten hebben.
- alle dieren binnen houden, vanwege besmetting.
- dagelijks je huis goed soppen, je gehele huis want je loopt het door. 
- dagelijks stomen.
- dagelijks alles wat de hond aanraakt (speeltjes, etensbakken, kleedjes) schoonmaken/wassen. 
- zodra je met je hondje knuffelt (waar je mee uit moet kijken) daarna goed de handen wassen. 
- een fles alcohol halen, daarmee ook regelmatig schoonmaken. 

Giardia heeft een incubatietijd, dus afhankelijk van hoe lang de pup bij jou is, komt de besmetting van de fokker af. Ook zij zal dus hard aan de bak moeten en al haar dieren moeten laten behandelen. 

Afhankelijk van de ernst van de giarida, is vers vlees wel of niet goed. Als de darmen te ernstig beschadigd zijn (dat merk je aan slijmerige diarree) kan vers vlees te zwaar zijn. De darmwand is kapot, waardoor eiwitten (vlees) direct door de darmwand heen gaan (normaal houdt de darmwand dat tegen). Hierdoor kun je dus ook een voedselallergie opbouwen en de klachten juist mee verergeren. 
Ik adviseer tijdelijk speciaal voer. Zodra de pup weer opknapt kun je heel langzaam overgaan op ander voer. Altijd voorzichtig mee zijn, want de darmen zullen zwak zijn en niet veel aankunnen. Dus alles met geduld. 

Denise,

Probeer de ontlasting van je hond op te ruimen; of als het te dun is, met een laag aarde te  bedekken, zodat via ontlasting van jouw hond geen andere honden worden besmet.

Hoi allemaal,

Bedankt voor de tips. Ik ga nu wel twijfelen of het Giardia is.. Morgen is de laatste dag antibiotica en de panacur heeft ze inmiddels al 5 dagen gehad. Ik ben gestopt met het verse vlees en heb graanvrij/hypoallergeen voer gekocht. Ik maak alles elke dag schoon thuis (azijn) en ik was alle kleedjes en speeltjes elke dag op 90 graden. Ik voorkom uitlaatveldjes en als ze gepoept heeft, bedek ik het inderdaad met aarde of gooi ik er kokend water overheen. Daarna was ik haar achterkant na elke beurt. Vandaag weer bloed en slijm bij de ontlasting, gisterochtend was het 'normaal'..met andere woorden dun maar normaal van kleur. Had het niet allang aan moeten slaan, of in ieder geval enige verbetering in moeten komen?? 

Ik ben trouwens echt zwaar ontevreden over de DA die onze pup heeft behandeld! Zij had gewoon eerst ontlasting moeten onderzoeken ! De praktijk heeft meerdere dierenartsen en normaal gesproken worden we altijd door iemand anders geholpen, vaste patiënten zeg maar. Maar omdat het nu redelijke spoed was (op zondag) hadden we niet heel veel keuze.. Morgen moeten wij dus ontlasting inleveren..

Onze pup is de enige uit het nest die dit heeft. De fokker zei ook al dat in principe de medicatie aan had moeten slaan en zij vermoedt een ontsteking aan de dikke darm. Ik hoop gewoon dat onze kleine meid zich snel beter voelt.. Het is ook zo zielig. Ze kan moeilijk haar ontlasting ophouden en raakt dan redelijk in paniek. Gelukkig is ze nog steeds levendig en heeft ze genoeg eetlust.

Een ontlastingstest doen. 5 dagen panacur, 5 dagen niks, 5 dagen panacur. Eventueel met antibiotica kuur erbij (ligt inderdaad aan de ernst van giardia). Op de 3e dagen van beide 5 dagen panacur de hond wassen. Ontlasting opruimen/goed bedekken. Alle dieren de eerste 5 dagen van jou hond panacur, ook een kuurtje van 5 dagen geven. Kan geen kwaad, je andere dieren kunnen besmet zijn, maar dragers zijn. Hebben ze geen last van  maar vanwege lage weerstand kunnen hun je hond weer besmetten. 3 keer in de week alles in de was. Elke keer na poepen de kont goed schoonmaken. 1e dag van behandeling en op de dag van hond wassen ook je hele huis goed dweilen en schoonpoetsen. Liefst niet in contact met andere dieren brengen. Wanneer de kuur afgelopen is (2 weken lang dus) pas een maand, ander halve maand erna ontlasting test doen. Te snel testen na behandeling van panacur kan het een valse positief geven waardoor je blijft behandelen, wat de darmen meer kapot maakt dan goed doet. Op vers vlees laten staan, daar heeft giardia niks aan qua voedingsstoffen. En maakt de maag zuurder waar ze een hekel aan hebben. Geef daarnaast een goede probiotica (ik gebruikte biofood) die legt ook een laagje over de darmen en helpt dr weerstand op te krikken wat giardia niet leuk vind. Wanneer ze geen giardia meer heeft, blijf de probiotica doorgeven om de darmen te laten herstellen. Giardia en antibiotica is dubbele aanslag op de darmen, waardoor ze weinig voedingsstoffen opnemen.

Bij joy waten we er laat achter, 2 a 3 maanden na de besmetting. Heeft ons 3 kuren en vele schoonmaken gekost. Dus niet schrikken dat het na 1 kuur nog niet over is, het is een hele lastige parasiet.

Je hebt altijd een keuze...

Maar goed, inderdaad niet slim om te werken met en Panacur en AB, plus het feit dat je vooraf zelf al regelmatig ontwormd hebt. Dat geeft onnodige extra druk op de darmen en het immuunsysteem en kan zelfs allergenen doorlaten, nog afgezien van resistentie die je in de hand werkt. Laat alsjeblieft EERST ontlastingonderzoek verrichten, ook bij je andere dieren, voordat je überhaupt ontworming en dan nu Panacur geeft. Dit kun je ook zelf opsturen naar een goed parasitair lab.

Verder zou ik wel vers blijven voeren, maar een eliminatiedieet inzetten. Plus een goed probioticum met psylliumvezels ter ondersteuning. Wat voor merk voer je nu?

 Een pup net 2 dagen in huis, die al twee dagen bloed poept.. Niet echt een vrije keuze in dierenarts aangezien ze hier in de regio wisselende weekenddiensten hebben. Ik was hier niet bekend mee, wilde geen risico lopen en ging daarom ook niet wachten tot ná het weekend en dan moet je het doen met de dierenarts die beschikbaar is. Toevallig wél mijn eigen dierenartsenpraktijk maar niet de eigen dierenarts. In mij ogen dus geen vrije keuze.. Was al blij dat ik bij de eigen praktijk terecht kon. 

De pup is 8 weken oud.. Is dus al 3 maal ontwormd door de fokker voordat wij haar kregen. Maar volgens mij heb je de afgelopen berichten niet goed gelezen? Dierenarts was als eerste gestart met panacur, maar heeft na twee dagen besloten antibiotica erbij te geven. Dit is dus allemaal gebeurd voordat ontlasting is onderzocht. En dat is dus de fout van de dierenarts. Ontlasting wordt morgen voor de eerste keer onderzocht, en ja dat had moeten gebeuren voordat ze uberhaupt allerlei medicatie mee gaf. Maar wisten wij veel? Ik ben geen dierenarts, wij maken ons zorgen om een zieke pup en luisteren dus naar iemand waarvan je verwacht dat hij/zij de benodigde kennis heeft om haar beter te maken. 

 Ik ga inderdaad die probiotica starten. Goede tip, dankjewel. Haar darmen zullen da zeker nodig hebben. Ik hoor dus veel wisselende verhalen over het wel of niet behandelen van andere huisdieren. Sommige zeggen pas behandelen als zij ook klachten krijgen, omdat je het niet preventief kan behandelen. Zij zeggen pas behandelen als de andere hond ook ziek wordt, lastig want in mijn ogen ben je al dan al te laat.. De andere hond heeft overigens nergens last van. Normale ontlasting. Ik blijf gewoon elke dag schoonmaken, spullen wassen en haar kont wassen na ontlasting :)

Denise,

Kan je de fokker vertrouwen als hij/zij zegt dat er in haar kennel/huis geen Giardia bij andere honden heerst? Een fokker wil niet graag weten dat er Giardia heerst!

Als je 2 dagen na het ophalen van de pup deze verschijnselen hebt en het zou Giardia zijn, dan moet dit bij de fokker vandaan komen. Incubatietijd 5-16 dagen.

Wat voor soort fokker komt je hondje vandaan? Grote fokker, hobbyfokker, gelegenheids/pretnestje, Oepsnestje? Heb je de moeder gezien? Had de fokker meerdere nestjes en ook van verschillende rassen?

Vervelend hoor. Je weet niet zeker of t giardia is, dus ik zou nu eerst de ontlasting maar eens na laten kijken.

Sterkte hoor.

Ik lees je goed, daarop reageer ik en dat bedoel ik niet aanvallend. Je hebt altijd een keuze bij het geven van belastende medicatie aan een pup. En uiteraard mag je van een DA verwachten dat die zijn huiswerk goed doet. Dat is helaas niet gebeurd. Met mogelijk gevolgen voor je nog maar jonge pup. Een goed dierenarts schrijft in deze tijd van positieve veranderingen gelijktijdig orthomoleculaire voedingssupplementen voor die de darmflora optimaliseren en niet drastisch afbreken.

Voor de rest zou ik me nog even niet druk maken om een fokker en andere dieren in je omgeving. Zolang geen gericht onderzoek giardia uitwijst, is het paniek om niets.

Jammer dat je geen antwoord wil geven op mijn vraag over het merk vers voeding wat je gaf. Sterkte er mee.

Wat voor ras heb je? Ik ben eerlijk gezegd ook heel benieuwd waar de pup vandaan komt. Er zijn namelijk ook (brood)fokkers die wel degelijk van de besmetting afweten en net doen alsof hun neus bloed.  

Maaike en Loesje: het gaat hier om een Ijslandse hond. Wij hebben er al één van twee jaar oud. Komen niet veel in Nederland voor dus het gaat hier absoluut niet om een brfokker!!! Het is allemaal via de vereniging gegaan. Best een hechte club fokkers, iedereen kent iedereen. Niet dat dit veel zegt, maar zij is absoluut geen brfokker. Al haar liefde gaat uit naar haar honden. Ze bekijkt elk jaar weer hoe ze weer een z'n mooi mogelijke en puur mogelijke lijn kan fokken. Alles is dus gepland. Moeder was aanwezig. Ze heeft ook andere rassen: Duitse herders en chihuaha's. Ook zijn er geen andere pups ziek (voor zo ver ik het weet) en ik zie haar er absoluut niet voor aan dat zij mij voor de gek houdt. We hebben haar op een woensdag opgehaald en zaterdag begonnen de problemen met de ontlasting. Maar we weten inderdaad nog niet zeker of het hier om Giardia gaat.. Wat zou het anders kunnen zijn? (zo ga ik met iets meer kennis naar de DA, voordat ze me weer van alles wijs maken;))

Het kan gaan om een simpele darminfectie (vandaar mijn vraag toch weer naar het merk verse voeding en mooie aanpassingen die je hierop kunt maken...) tot aan Parvo, waarbij een hond vaak niet altijd doodziek hoeft te zijn, maar wel de verschijnselen heeft van diarree en bloed in de ontlasting. Parvo kan bijvoorbeeld doorzetten na een vaccinatie.

 Ik heb nog vers vlees in de vriezer liggen. Ze krijgt nu Natural Health Carnivore voor puppy's (graanvrij). Ik weet nu niet zo goed wat beter is, brokken doorzetten of toch dat verse vlees... Ik heb het idee dat het met de brokken toch een gezondere kleur heeft. Gewoon bruin (op bloed en slijm na dan). Ze moet aankomende week ook haar 9 weken enting krijgen..

Wat een vervelen de situatie. Je hebt al goede adviezen gehad hier en er zullen vast nog meer volgen. Maar over die 9 weken enting... laat alsjeblieft je pup niet enten als die nog ziek is!

Ik hoop voor jullie dat het een simpele darminfectie/virus is en dat je pup snel opknapt!

Groetjes Tukker 

Gewijzigd: spelfoutjes eruit gehaald 

Heel simpel gesteld moet een pup gewoon gezonde harde ontlasting hebben op verse voeding. De kleur van die ontlasting kan variëren van donker tegen zwart aan, tot aan licht bruin, afhankelijk van wat er gegeten is. Mocht het giardia zijn, dan zou ik geen brok voeren, omdat die zich prima kan voeden op suikers. De brok die jij voert, bevat o.a. menadion. Ook dat kan bijwerkingen geven bij honden die al gevoelig zijn op die darmflora. Maar dat is theoretisch, de enige manier om daar achter te komen, is uitproberen.

Tegenwoordig worden pups getiterd. Vanuit het nest al en een eigenaar kan deze positieve beweging doortrekken naar nog meer verantwoord vaccineren. Veel dierenartspraktijken voeren bij pups titerbepaling uit. In plaats van die 9 weken enting, zou je er voor kunnen kiezen om titerbepaling te laten uitvoeren. Als je pup nog voldoende maternale immuniteit heeft vanuit de moeder, dan heeft vaccineren geen enkele zin en kan het vaccinatieschade in de hand werken als je wel vaccineert bij nog voldoende titers.

Jouw pup nu in deze staat is per definitie niet gezond genoeg om aankomende week te vaccineren. Ik raad je dit ten zeerste af.

Die enting zou ik ook even uitstellen. Als t goed is geeft de da die ook niet als je hond niet fit is.

" Maaike en Loesje: het gaat hier om een Ijslandse hond. Wij hebben er al één van twee jaar oud. Komen niet veel in Nederland voor dus het gaat hier absoluut niet om een brfokker!!! Het is allemaal via de vereniging gegaan. Best een hechte club fokkers, iedereen kent iedereen. Niet dat dit veel zegt, maar zij is absoluut geen brfokker. Al haar liefde gaat uit naar haar honden. Ze bekijkt elk jaar weer hoe ze weer een z'n mooi mogelijke en puur mogelijke lijn kan fokken. Alles is dus gepland. Moeder was aanwezig. Ze heeft ook andere rassen: Duitse herders en chihuaha's. Ook zijn er geen andere pups ziek (voor zo ver ik het weet) en ik zie haar er absoluut niet voor aan dat zij mij voor de gek houdt. We hebben haar op een woensdag opgehaald en zaterdag begonnen de problemen met de ontlasting. Maar we weten inderdaad nog niet zeker of het hier om Giardia gaat.. Wat zou het anders kunnen zijn? (zo ga ik met iets meer kennis naar de DA, voordat ze me weer van alles wijs maken) "

Denise

 
Wat een bijzondere hond :)

Ik zou eerst een giardia test laten doen, zodat je weet waar je aan toe bent. Want anders kan de dierenarts nooit een behandeling daarop aanpassen. 

Mocht het wel giardia zijn, heeft giardia een incubatietijd. Dus dan komt het wel degelijk bij de fokker vandaan. Andere honden hoeven niet perse klachten te hebben, ze kunnen ook alleen drager zijn. Ze zijn daardoor wel besmettelijk. 

Ik moet eerlijk zeggen dat ik vind dat de fokker er makkelijk over praat, helemaal als ze zelf meerdere honden heeft. Ze kan op z'n minst de ontlasting van haar honden laten testen, je wil toch zelf ook weten waar je aan toe bent?

Denise,

Mooie honden de IJslandse.

http://www.verenigingijslandsehond.nl/index.php?pag=ras_standaard&menu=1

Een fokker van dit niet zo veel voorkomende ras zal inderdaad geen risico's nemen met Giardia.

Wel apart dat de fokker daarnaast ook Duitse Herders en Chihuahua's fokt; heeft zij daar nu ook pups van? Ik vind 3 rassen fokken iet wat te veel en zeker van zulke verschillende rassen.

Voorlopig de 9 maanden enting uitstellen tot dat je pup hersteld is en voldoende weerstand heeft.

Ik bedoel inderdaad de 9 weken enting.

Als uit de test blijkt, dat dit Giardia is, dan moet dit wel van de fokker komen, aangezien de incubatietijd en het feit dat de pup 2 dagen na thuiskomst diarree heeft met bloed erin.

Nou dan ben ik heel erg benieuwd straks.. We hebben om 11 uur een afspraak. Ze heeft vannacht om half 1 en om 3 uur diarree met bloed gehad, en vanochtend om 5, 7 en 8 uur weer !! Ze kan het gewoon niet ophouden en poept echt alles onder. Ik zal straks laten weten waar de DA mee komt..

Vind het zo naar voor je hond (hoe heet ze?) en voor jou.

Dit is een hele slechte start voor een jonge pup.

Heb je haar gewicht bijgehouden?

Hoeveel woog ze toen ze bij jou kwam en hoeveel nu?

Deze jonge pup heeft alle krachten nodig om te groeien en moet nu inleveren door de diarree met bloed.

Ze heet Joy. Ze is gelukkig wel gegroeid (500g aangekomen sinds vorige week zondag). 

Net terug... Het is inderdaad Giardia maar ze heeft nog een parasiet. Coccidiose. DA heeft haar nog een kuur (Sulfatrim) gegeven om eerst deze parasiet aan te pakken. Zij zegt dat dit de Giardia in stand houdt. Deze tweede parasiet maakt de darmwand extra zwak en daardoor kan de Giardia elke keer door breken. Na deze kuur weer ontlasting in leveren.

De DA zei ook dat dit absoluut niet bij ons is opgelopen, maar bij de fokker. Komt voor bij hele vieze nesten. Ik wilde het eerst niet zien, maar moet nu toch in zien dat dit gewoon bij de fokker vandaan komt. In huis was het op zich niet vies, maar zijn niet buiten geweest waar de honden ook allemaal rond liepen. Ik heb aan andere mensen met een pup uit hetzelfde nest gevraagd of hun hondjes ook diarree hebben. En ik ga hier ook zeker de fokker op aan spreken. Kan ik op een of andere manier haar verantwoordelijk stellen voor de gemaakte dierenartskosten? Zal ik dit bij de vereniging neerleggen?

Dus hoe moet ik dit nu goed aanpakken? 

- Starten vandaag met de nieuwe kuur
- Elke dag alle kleedjes/kussentjes wassen op 90 graden
- Elke dag stofzuigen en dweilen met schoonmaakazijn
- Andere beesten behandelen heeft geen zin volgens de DA tenzij zij ook klachten krijgen