Pup giardia

Wat een tegenvaller!

Je hoopt toch dat het meevalt en vertrouwt op de fokker...

Inderdaad de moeite waard om te kijken wat je kunt/moet doen richting fokker en vereniging.

Eerst de fokker maar eens op de hoogte brengen en kijken wat de reactie is.  

Verder heb ik ook geen idee

Sterkte met de situatie en beterschap  voor Joy!

gr. Tukker

Jeetje wat balen zeg. En dan heb je een hond met stamboom?

T is voor pups best gevaarlijk, goed dat je t hebt laten onderzoeken.

Sterkte hoor! Ik zou denk ik wel naar een holistische of homeopatische da gaan, voor er bij. Die fokker kan later wel.

Ps, zorg dat je de ontlasting van Joy goed opruimt, om (her)besmetting te voorkomen!

Coccidiose kan overal voorkomen, en hoeft dus niet per se gelinkt te zijn met een vies nest. Heel wat volwassen honden zijn drager van deze parasiet, maar zijn er zelf niet ziek van. Een pup is wel vatbaar.

Typisch voor coccidiose is het helder bloed bij de diarree.

Was eet- en drinkbakken en speelgoedjes met kokend water, ruim alle poep meteen op en schep de aarde erronder mee weg.

De medicatie slaat meestal snel aan. Maar geef een goeie probiotica als ondersteuning (vb. Canikur Pro), want de darmpjes hebben veel te lijden.

Succes!

Bah, wat een vervelende uitslag. Daar zit je niet op te wachten. Het moet genieten zijn als je net een pup in huis hebt en niet deze grote zorgen en veel tijd moeten besteden aan het elke dag optimaal schoonmaken en houden van je huis volgens voorschriften van de dierenartsen. De fokker had dit kunnen voorkomen door verantwoorde hygiëne te handhaven in de ruimten en buiten waar de honden verblijven. De fokker handelt hiermee in strijd met de welzijns- en gezondheidsregels van de Raad van Beheer. Ik zou heel boos zijn dat hij/zij verdikkemme de gezondheid van jouw pup en al haar andere honden op het spel heeft gezet en nog steeds zet wat haar andere honden betreft.

Stel de fokker schriftelijk aansprakelijk met de vermelding, dat de dierenarts aangeeft dat beide besmettingen bij de fokker vandaan komen en je daarom alle hier uit voortkomende kosten nu en in de toekomst zal verhalen op de fokker.

Geeft de fokker geen gehoor, dan zou ik de rasvereniging op de hoogte stellen en vragen wat zij adviseren.

Hopelijk heb je een juridische bijstand verzekering. Stel deze op de hoogte en vraag hun om de fokker formeel aansprakelijk te stellen voor alle hieruit voortkomende kosten. Heb je geen verzekering vraag dan het juridisch loket om je te helpen bij het aansprakelijk stellen van de fokker.

Je dierenarts had bij je eerste consult al naar ontlasting moeten vragen en op o.a. Giardia moeten testen.

Ik hoop dat de besmettingen bij je jonge pup Joy snel onder controle zijn. Je vreugde (joy) speciaal tijdens de pup periode wordt door deze ellende wel een stuk minder.

Beterschap.

 
Ik ben het hier helemaal mee eens. 
Het is niet meer dan normaal dan dat je nu op je strepen gaat staan. De fokker heeft dit verkeerd aan gepakt en weet heel goed dat er dingen niet kloppen. Ik vind het heel erg dat er geen open kaart wordt gespeeld. Jij staat volledig in jouw recht. Helaas hebben fokkers vaak een bepaalde positie, waardoor kopers vaak alles (moeten) geloven en altijd vriendelijk moeten zijn. Maar hier klopt echt niks van. Als fokker moet je dit zelf ook niet willen en er alles aan moeten en willen doen om gezonde pups op de wereld te zetten en op te laten groeien. De reactie van jouw fokker vind ik daarom ook niet kloppen. Ik zou me als fokker ontzettend veel zorgen maken om de pup en de eventuele besmetting in eigen huis. 

Dit is overigens de eerste dierenarts waarvan ik hoor dat de rest van de dieren niet behandeld hoeft te worden. Ik zou hier persoonlijk toch nog even navraag over doen, desnoods bij een andere dierenarts. Want het is belangrijk dat de parasiet(en) in jullie gehele huis worden aangepakt. Anders blijf je last houden van besmetting. 

Sterkte met jullie pup, het is jammer dat het zo moet lopen. Ik had jullie graag een andere puppy periode gewenst, want een pup zo ziek is erg zwaar. Hopelijk kunnen jullie toch nog genieten van jullie kleine frummel.

Beterschap!

Je weet nu in elk geval waar je aan toe bent.
Zowel coccidiose als giardia zijn zgn. weerstandsziektes. De parasiet breekt door naar infectie op moment van zwakkere weerstand. Als jouw pup toevallig wat zwakker is dan de andere pups, kan die het hebben maar de rest hoeft nergens last van te hebben.
Beide zijn goed te behandelen, al zou ik er voor kiezen om na de nodige beginkuren de rest holistisch aan te pakken.

Verder goed dat je DA het advies geeft om jouw andere dieren niet te behandelen. Zo hoort het en hiermee werk je geen resistentie in de hand, plus dat hun gezondheid voor dit moment niet extra belast wordt.

Dit is absoluut opgelopen bij de fokker. Als het een fokker is die via regels RV fokt, dan is het niet meer dan normaal dat deze opdraait voor de jou gemaakte kosten.

Mijn pup komt van een topfokker met meerdere goldens die in huis wonen, maar ook vaak heerlijk buiten zijn op hun afgesloten terrein. Voordat ik ontworm, laat ik altijd eerst mestonderzoek doen en hij is overal vrij van. Het kan iets zeggen over 'reinheid', maar zegt ook het een en ander over de weerstand van deze pup.

Veel sterkte er mee.

Wat voor dierenarts heb je eigenlijk?

Ten eerste gaf hij medicatie tegen Giardia, terwijl hij nog geen ontlasting onderzoek had gedaan.

Ten tweede; ik lees op websites van meerdere dierenarts praktijken/klinieken dat andere huisdieren wel behandeld moeten worden. Zie o.a. 

citaat

Omdat gezonde dieren in de omgeving de parasiet ook kunnen uitscheiden, en uw zieke dier opnieuw kunnen besmetten, raden wij u aan om alle dieren in een huishouden tegelijkertijd te behandelen.

einde citaat

Bron: een zeer grote en bekende dierenkliniek in Amsterdam

http://www.mcvoordieren.nl/giardia-hond-kat

Je dierenarts heeft dus geen gelijk; je moet niet wachten tot andere huisdieren ook klachten krijgen!

Heb je meer huisdieren?

Gelijk, geen gelijk....de standaard visies zijn inmiddels sterk achterhaald. Er zijn meerdere dierenartspraktijken, inclusief specialisten die aanraden om niet gelijktijdig dieren in de omgeving te behandelen en zelfs het giardia-dier zonder directe ziekte niet standaard te behandelen. Ik vind dat deze dierenarts in dit geval dus prima meegaat in de nieuwe en verstandige inzichten.
Zelf had ik de overige huisdieren wel laten testen, om een beginstatus te weten.

Ik had de fokker zondag (vorige week) al op de hoogte gesteld van dit probleem, en zij deed toen alsof bij ons vandaan kwam. Ook de DA verzekerde me ervan dat dit absoluut niet kan! Ik heb haar dus vandaag weer gemaild met de uitslag en de situatie zoals hij nu is. 

Ik vind het ook meer dan logisch dat zij mijn kosten betaald. Ik heb haar nu op een vriendelijke manier benaderd. Op een aanvallende manier bereik je niet zo veel denk ik.. Even afwachten hoe zij hierop reageert. Maar ik denk wel goed. Mocht zij hier niet goed op reageren, dan neem ik contact op met de vereniging. 

Ik ben aan de ene kant zo ontzettend boos. Je betaald een hoop geld omdat je een gezond hondje wil, en vervolgens blijkt dus gewoon dat zij ziek uit het nest vandaan komt. Wij zitten al een week in de ellende. Kunnen amper van haar genieten omdat ze zo ziek is. Zijn continu bezig met schoonmaken en haar in de gaten houden. Je maakt je toch ontzettend zorgen en ik heb serieus slapeloze nachten. Daarbij komt ook kijken dat ik mij zorgen maak om de anderen dieren. Wij hebben nog een Ijslander en een kat. Ik zal is rondbellen bij dierenartsen in de buurt wat zij aanraden. 

 Het kan zijn dat de fokker van niets wist. De uitbraak kwam pas bij jou thuis. Maar ik zou mijn energie sparen tot je hondje er weer bovenop is. Dan weet je ook wat de totale kosten zijn.

Probeer zoveel mogelijk over de mail te doen, zodat je bewijs hebt van reacties. Altijd normaal blijven communiceren en als ze niet over de brug komt, dan inderdaad de RV zelf. Je schrijft dat je pup net 2 dagen in huis was toen het begon. Dan is de kans zeer aanwezig dat het bij de fokker vandaan komt. Zowel Giardia als Coccidiosis hebben een incubatietijd.

Ik zou ook boos zijn, maar het zijn parasieten die je helaas niet volledig uit kunt bannen. En ze komen zeker ook voor bij kleine hondenpopulaties. Mogelijk weten veel fokkers en pupeigenaren niet eens dat met name Coccidiosis onder de leden kan zijn. Zolang die weerstand goed blijft, is er in feite ook niets aan de hand en lopen veel honden met deze parasiet rond, zonder dat je het weet.

Dat is ook 1 van de redenen dat ik te allen tijde mestonderzoek wil voor pups en volwassen honden.

"  Het kan zijn dat de fokker van niets wist. De uitbraak kwam pas bij jou thuis. Maar ik zou mijn energie sparen tot je hondje er weer bovenop is. Dan weet je ook wat de totale kosten zijn. "

Paddy's Mate

 Ja dat zou inderdaad kunnen. Daarom heb ik haar op een vriendelijke manier benaderd. Eerst Joy beter krijgen, haar op de hoogte houden en daarna de kosten op haar verhalen (mooiste zou zijn als ze hier zelf natuurlijk mee komt), maar dat denk ik niet. 

Ik mag toch hopen dat je de pup met ingang van de dag de Joy bij je thuis kwam verzekerd hebt??

Stel dat er rest verschijnselen (slecht maag/darm kanaal) over blijven dat scheelt dat in de kosten..

Heel veel sterkte voor Joy

 Ja natuurlijk.... Alleen bij alle verzekeringen geld een wachttijd van 30 dagen dus krijg niets vergoed helaas

@Ozzy

Het quoten werkt niet, dan maar even zo:

Gelijk, geen gelijk....de standaard visies zijn inmiddels sterk achterhaald. Er zijn meerdere dierenartspraktijken, inclusief specialisten die aanraden om niet gelijktijdig dieren in de omgeving te behandelen en zelfs het giardia-dier zonder directe ziekte niet standaard te behandelen. Ik vind dat deze dierenarts in dit geval dus prima meegaat in de nieuwe en verstandige inzichten.
Zelf had ik de overige huisdieren wel laten testen, om een beginstatus te weten.

unquote

Bovenstaand artikel uit het Tijdschrift voor Diergeneeskunde staat in het archief van de website van het Medisch Centrum voor Dieren in Amsterdam.

terwijl op hun zelfde website staat:

citaat

Dieren met diarree en Giardia kunnen worden behandeld met Metronidazol of Fenbendazol. Omdat gezonde dieren in de omgeving de parasiet ook kunnen uitscheiden, en uw zieke dier opnieuw kunnen besmetten, raden wij u aan om alle dieren in een huishouden tegelijkertijd te behandelen.

einde citaat

Dit is tegenstrijdig!

Ik neem aan als het MC voor Dieren achter dit artikel zou staan, zij hun aanbeveling in verband met de behandeling van Giardia aangepast zouden hebben.

Recentelijk meegemaakt bij een vriendin.

Kraakhelder daar. Super-de-luxe verzorging van honden en pups.

Alle pups verlaten het nest en vijf dagen nadien heeft er eentje gardia.

ze heeft al haar pupkopers gecontacteerd en op haar kosten de stoelgang laten analyseren. Inclusief haar eigen volwassen honden.

Enkel die ene pup had het.

Zij heeft de kosten die die mensen gemaakt hebben ook terugbetaald.

Ik schrijf dit enkel om aan te tonen dat wanneer een pup gardia heeft die niet altijd is omdat het een slechte, of onverantwoorde, of ..... fokker is.

Soms worden er al heel snel bepaalde conclusies getrokken.

Daarom gaf ik juist dit artikel, op de website van genoemde, Adviezen vanuit die hoek zijn gelukkig niet bindend, alleszins verstandig en al geruime tijd achterhaald. Een niet ziek dier behoeft geen conventionele behandeling. En een ziek dier kan ook op andere manieren worden behandeld, minder drastisch met het oog op weerstandsopbouw en niet volledige afbraak. Maar dat is een andere discussie.

Oscar heeft zelf ook giardia gehad. Veel bloed en slijm in zijn ontlasting, de dierenarts keek onder de microscoop en wist het meteen. Na een kuur van tien dagen was die er meteen helemaal van af. Wel adviseer ik je om het huis grondig schoon te maken. Ik heb elke dag alles grondig gereinigd en dat heeft zelfs waarschijnlijk niet eens geholpen. Want nu moet ik testen doen vanwege maagklachten en heb ik waarschijnlijk van oscar giardia opgelopen. Maar dat is gelukkig nog niet zeker.. De symptomen komen alleen sterk overheen.  Het is heel erg besmettelijk. Dus niet teveel knuffelen met je pup.

Ik krijg net een reactie van de fokker. Zij is nu op vakantie en haar honden zitten in het dierenpension en de andere pups (ook ijslanders) vertoeven nu bij een vriendin
:
Ik heb met iedereen uit het nest kontakt. En geen van de andere pups is ziek. Mocht de besmetting bij ons in huis zitten, dan hadden de pups van Miska zeker ziek moeten worden. Zeker omdat die ook nog eens verhuisd naar een andere plek zijn en helemaal omdat die nog veel jonger zijn. Ik heb zojuist van beide van Joy haar zussen gehoord dat daar niets aan de hond is. Van de 2 zwart bruine reuen weet ik ook dat alles goed gaat. Daar heb ik gisteren naar gevraagd. Alle andere honden zitten in het dierenpension en ook daar zijn geen problemen van diarree of iets anders.

Wat moet ik hier nou mee

Zou ik ook zeggen als ik de fokker was....

Dat kan jij toch niet corrigeren, en ja ik weet het dit staat negatief... maar ik geloof het gewoon echt niet.

Heb te veel gehoord en meegemaakt dat de fokker de schuld in de schoenen schuift van de nieuwe baasjes...

Wij kregen bij de pup een maand verzekering cadeau van de fokker. Dat scheelde dus in de wachttijd...

Ze kan het simpelweg niet hier opgelopen hebben. De incubatietijd, tijd tussen opname en het ontstaan van ziekteverschijnselen, bedraagt 5-16 dagen. Met name jonge dieren of dieren met een verminderde weerstand worden ziek van Giardia. Gemiddeld duurt het ca 1-2 weken voordat er symptomen ontstaan.

We hebben haar op een woensdagmiddag gehaald en zaterdagavond begon de rare ontlasting, waarop zij zondag alleen maar bloed poepte en wij dus ook gelijk naar de DA zijn gegaan. Hoe kan ze nou binnen 3 dagen hier Giardia opgelopen hebben en ziek zijn geworden? Dat kan toch niet... Leuk dat de andere honden niet ziek zijn, gelukkig maar! Maar mijn hondje is wél ziek!!

Hoe ziet Giardia diarree eruit

Giardia geeft dunne ontlasting of brijachtige stinkende diarree. Er kan slijm en bloed bij zitten. Ook zie je vaak dat de honden misselijk zijn en makkelijk overgeven, maar vaak behouden ze wel hun eetlust.

De cyclus van Giardia

• Giardia komt voor in 2 vormen.
• 1. Het parasietenstadium = trofozoiet. Toont zich als een zeer klein meercellig zweepdiertje, die alleen met een microscooop met grote vergroting te zien is. Vermeerdering vindt plaats door tweedeling en daarom kan de vermeerdering explosief gaan. Uit iedere trofozoziet ontstaat een cyste.
• 2. Cyste of ook wel oocyste genoemd. Dit is het zeer infectieuze stadium. Na uitscheiding in de ontlasting is de cyste onder koele en vochtige omstandigehden nog weken- tot zelfs maandenlang besmettelijk.

De incubatietijd, tijd tussen opname en het ontstaan van ziekteverschijnselen, bedraagt 5-16 dagen. De uitscheiding van de besmettelijke cysten begint 7 dagen na opname. En vindt gedurende 4-5 weken met tussenpozen plaats. Deze besmettelijke periode kan veel langer duren als het dier zich herbesmet.

komt van de site, van de dierenkliniek wilhelminapark...

Giardia: incubatietijd 5-16 dagen

honden van de fokker zijn niet ziek; dat kan, maar dan kunnen ze wel de giardia parasiet bij zich dragen en andere honden/katten zelfs mensen besmetten via hun uitwerpselen:

citaat

Omdat gezonde dieren in de omgeving de parasiet ook kunnen uitscheiden, en uw zieke dier opnieuw kunnen besmetten, raden wij u aan om alle dieren in een huishouden tegelijkertijd te behandelen.

einde citaat

bron: http://www.mcvoordieren.nl/giardia-hond-kat

Incubatietijd coccidiose 15-20 dagen! Dus ook bij de fokker vandaan.

Welke coccidiose  is er vastgesteld? Dat is ook een hardnekkige parasiet en lastig uit de omgeving te bannen.

http://www.mcvoordieren.nl/coccidiose-cryptosporidium-cystoisospora-hond-kat

Jij hebt vreselijke pech dat jouw hondje waarschijnlijk minder weerstand had en daarom door beide parasieten besmet is.

 Ze heeft het allebei van de fokker vandaan, dat lijkt mij ook ja! Pech dat Joy gewoon de pineut is omdat zij een verminderde weerstand heeft. Maar dat neemt niet weg dat Joy ziek is geworden, door de situatie bij haar thuis! De fokker zegt: vind je het prettig als ik tegemoet kom in door jouw gemaakte kosten? Dat lijkt mij wel ja... En trouwens, Joy is toch niet ziek geworden door haar, maar ze wil wel tegemoet komen? Dat is ook een beetje gek? Betalen voor iets wat volgens haar niet door haar komt.. 

Tegemoet komen?? ik zou haar gewoon alle rekeningen sturen hoor!

Zeker totdat ze weer beter is, maar ook die van de probiotica ofzo.

Dat verhoogt de weerstand.

voor laminaat zijn speciale stoomreinigers (ff lezen mocht je dit doen )

http://www.stoomreinigercenter.nl/advies/stoomreinigers.html

Verder idd probiotica met vezels om darmen te ondersteunen /herstellen (bv protexin pro fibre) Dit kan nooit kwaad en zal de ontlasting vaster maken (ook best prettig )

Sterkte ermee

 Hoe ga ik dat netjes verwoorden. Ik vind dat zo moeilijk..

 Wij hebben onze pup verzekerd bij Proteq. Daar geldt de wachttijd niet voor dieren in de leeftijd tussen 49 en 99 dagen.

Mocht je toevallig deze verzekering hebben, dan weet je dit nu ook