Zoals de meesten van jullie wel weten ben ik niet van het scheiden van honden . Helaas zaten Bolle en Cookie 2 x (bijna 3 x) zo in elkaar dat ik ze met moeite uit elkaar kreeg (en niet zonder kleerscheuren en met ab kuur voor mij )
Bolle is van een heel ander kaliber als Cookie die grijpt vast en gaat schudden en laat niet meer los. (bolle is een leider type en Cookie een volger)
Hormonen spelen ook dit keer een grote rol (Cookie is schijnzwanger en bolle loops ) Plus het feit dat Bolle de greep naar de leiderschap wil overnemen van Cookie en Cookie dit niet pikt
Normaal schrik ik niet zo snel ,maar deze 2 keren waren wel heftig en moest ik me moeite doen (samen met Esther) om ze uit elkaar te krijgen .
Nest van Cookie is nu ook van de baan en ze zal zo spoedig mogelijk geholpen worden .Jammer en balen maar ik moet mijn belang niet voor het belang van mijn honden zetten .(over Bolle moet ik nog nadenken )
Esther heeft meteen gezegd van scheiden hierna , ik twijfelde nog en wou het nog paar dagen aankijken die ik nu vrij ben hoe het zich ontwikkeld.
Heb een dierentolk laten kijken en die adviseerde ook te scheiden zolang hormonen een rol spelen . (bij geen toezicht )Morgen moet ik weer werken en zullen ze voor eerste keer gescheiden worden (denk angel en cookie in keuken en Bolle in woonkamer ) Spannend vind ik dit
Waarom zet ik dit hier neer omdat ik andere ook wil waarschuwen toch niet te licht over bullyz te denken !Zeker teven blijft een risico (heb dit ook nooit ontkent )
Reading v dierentolk :
Wat een heerlijke meiden heb je!
Het contact met Cookie begon eigenlijk gisterenavond al. Het zit haar hoog dat Bolle een serieuze greep naar het leiderschap begint te doen. Maar, zegt ze, dit speelt al langer hoor. Eigenlijk al vanaf dat ze bij ons is komen wonen. Ik heb continu tegenover haar mijn leiderschap moeten bewijzen. Eigenlijk, omdat ik er altijd bang voor ben geweest mijn plek te verliezen. Ik heb er vanaf dag 1 kort op gezeten, maar ik merk dat ze lichamelijk veel sterker aan het worden is dan ik. Mijn geest is daarentegen sterker en ik geef niet snel op. Ik wil haar graag terug op haar plek zetten, maar Bolle is niet meer het kleine pupje dat dit zomaar van mij accepteert. Ik vind het schandalig, want ik ben hier al veel langer dan zij en zal ook niet zomaar toegeven.
Bolle is diep van binnen een grote clown. Het contact met haar is fijn en luchtig. Ze is rustig, maar vrolijk en grappig. Bolle houdt ervan om Cookie een beetje te plagen. Bolle zegt: Cookie kan reageren of ze gestoken wordt. Het begint als een grapje, maar eindigt in ruzie. Ik zal niet ontkennen dat ik graag bovenaan de roedel wil staan. Ik ben de sterkste, maar ‘die ouwe’ is de kalmste. Ik heb respect voor haar. Ik denk dat ze hiermee Angel bedoelt.
Wat ik duidelijk voel bij zowel Bolle als Cookie, is een enorme hoeveelheid hormonen. Cookie is uit haar doen door haar schijnzwangerschap en Bolle voelt zich ‘een hele vrouw’, doordat ze loops is. Ook Bolle is daardoor wat knorrig, ze laat niet zomaar meer over zich heen lopen. Cookie is meer prikkelbaar dan Bolle, Cookie kan bij vlagen zelfs chagrijnig zijn. Cookie probeert uit alle macht haar plek in de roedel te verdedigen, maar weet diep van binnen ook wel dat ze dit niet gaat redden. Cookie wil verdedigen, Bolle wil bevestigen.
Ik zou zeker adviseren om ze de komende tijd (sowieso gedurende de schijnzwangerschap van Cookie en de loopsheid van Bolle) niet samen alleen te laten. Op de momenten dat jij wel thuis bent, zeggen beide dames dat ze jou als de uiteindelijke leider zien. Er is duidelijkheid en er mag niet gevochten worden. Bolle zegt: Dat proberen we wel, maar dat wil Dave niet. Op de momenten dat jij niet thuis bent, moet dan dus eerder bepaald worden wie de hoogste in rang tussen deze twee dames is. Angel hoeft daar niet aan mee te doen, die speelt geen enkele rol in deze strijd, haar plek is duidelijk. Het is heel goed dat je normaal blijft doen en er niet bijzonder veel aandacht aan besteed. Beide dames zijn gevoelig voor spanningen en veranderingen. De vlam slaat dan sneller in de pan. Cookie zegt: Ik zet hoog in. Als ik maar merk dat Bolle iets bij me uit wil halen of te dichtbij wil komen, snauw ik al. Ik sta mijn plek echt niet zomaar af. Zij is er het laatste bijgekomen en ze past zich maar aan. Nu zou je misschien denken dat Cookie en Bolle elkaar naar het leven staan en elkaar niet aardig vinden. Dat is absoluut niet aan de orde, ik voel twee dieren die elkaar accepteren en het absoluut voor elkaar op zullen nemen als de roedel bedreigt wordt. Het is puur dat stukje rangorde wat maakt dat ze ruzie krijgen. Cookie is (zeer) volhardend, maar Bolle is dit ook. Beide dames geven niet zomaar op. Er staan sterke koppen op. Bolle is ook absoluut niet bang voor Cookie. Ik voel in Bolle een zelfverzekerde, sterke en kalme hond. Ze is indrukwekkend en dat weet ze. Toch is het geen dier wat daar op een oneerlijke manier misbruik van zal maken. Ze straalt simpelweg al uit dat er met haar niet te dollen valt, eigenlijk alle ingrediënten die een leider nodig heeft.
Ik zie de band tussen Cookie en Bolle sterk wisselen. Er zijn ups en downs, net als dit met hormonen is. Ik denk zeker dat het rust kan brengen als Cookie straks gesteriliseerd is en minder last heeft van haar schijnzwangerschappen. Het is verwarrend voor haar om dit te voelen, ze wordt er letterlijk chagrijnig van. Die overkill aan hormonen zit haar dwars. Ik denk echter niet dat de sterilisatie zal helpen in het proces van het uitvechten van de rangorde. Het zal wel minder spanningen en prikkelbaarheid geven, dat helpt al flink mee. Ik denk dat Cookie zich fijner zal voelen als ze niet eens in de zoveel tijd meer schijnzwanger is. Anderzijds zal Bolle ook twee keer per jaar loops worden, ik zou in deze perioden zeker voorzichtig zijn met beide dames.
Op de momenten dat je thuis bent, is het belangrijk dat jij je plek als roedelleider bevestigt. Jij bepaalt wat er gebeurt, net als altijd. Zorg ervoor dat beide dames zeer goed hun energie kwijt kunnen, laat ze die koppen maar leeg rennen en spelen. Ik zou persoonlijk de honden niet scheiden als jij gewoon thuis bent, dan creëer je namelijk 2 kampen. Jij houdt de teugels in handen en begeleidt ze als het ware naar een vriendelijke omvang met elkaar. Jij als uiteindelijke Alpha staat het niet toe dat er gevochten wordt. Je hoort weleens dat mensen zeggen: Ah joh, dat moeten ze uitvechten. Niet doen, dat is levensgevaarlijk!
Als ik aan Cookie vraag hoe ze zich voelt en of ze last heeft van haar wonden, zegt ze: Ik voel het natuurlijk wel, maar ik ben een harde hond. Ik laat het niet zomaar merken als ik pijn heb. Eigenlijk vind ik het erger dat het nu begint te jeuken, daar kan ik slecht tegen. Maar ik heb Bolle ook weleens pijn gedaan hoor, ik laat me niet op mijn kop zitten. Als ik aan Bolle vraag of ze uit zichzelf zal stoppen als jij er niet bent, zegt ze: Dat durf ik niet te beloven. Als ik kwaad ben en bijt, krijg ik een waas voor mijn ogen en wil doorgaan tot het eind. Dat is niet eens zo zeer mijn boosheid, want echt kwaad ben ik niet zo snel, maar mijn kop die dat mij laat doen. Ik bijt en laat niet los.
Resumerend voel ik twee hormonenbommetjes die ik zeker niet zou bestempelen als agressieve dieren. Verre van dat zelfs, beide dames zijn eerlijk en lief. Ik voel spanningen die al langer spelen, eigenlijk al vanaf het begin. Er is echter 1 groot verschil: Bolle is sterker aan het worden dan Cookie en dat zint Cookie absoluut niet. Cookie zegt dat ze hoog inzet, om haar plekje maar te blijven behouden. Maar Bolle laat zich ook niet zomaar aan de kant zetten en durft van zich af te bijten als het haar te gortig wordt. Spanningen, veranderingen, het werkt allemaal mee. De honden zijn gevoelig en pikken het snel op. Blijf daarom altijd hun roedelleider en let op de signalen, zonder er een hele heisa van te maken. Ik voel nu al spanningen rondom het samen alleen laten van de honden, hun voelen dit ook. Zet ze daarom maar liever (tijdelijk) apart, zodat je in ieder geval rustig en met een ontspannen gevoel de deur uit kan stappen. Spanningen onderling zijn niet altijd zichtbaar met het blote oog. Volg daarom altijd je gevoel, zoals je dit nu ook al doet. Je voelt niet voor niets dat je ze beter even niet alleen kan laten, vertrouw daar ook op. In de tijd dat je thuis bent en de honden wel samen zijn, kun je werken aan het versterken van de band. Neuzen dezelfde kant op en lekker die koppen leeg maken. Beide dames hebben een sterke geest, maar ik zie uiteindelijk Bolle wel het baasje van de twee worden. Onder protest van Cookie, maar ze voelt nu eigenlijk al dat ze deze strijd lichamelijk niet gaat winnen. Maar onthoudt: Alleen JIJ bepaalt wat er gebeurt, hou die controle!!
Groetjes en succes,
Scheiden is eigenlijk de enige optie. Dat gaat anders duidelijk heel fout aflopen.
Succes hoor.
Bedankt Kath Ja normaal ben ik er niet van ,maar denk dat ik er nu ook (even ) niet aan ontkom
Zal mij benieuwen hun reactie erna ,maarja is aan mij om de roedel stabiel te houden
Draken zijn het ,nu liggen ze naast elkaar hun wonden te likken
Die uitspraak van Bolle :Ik ben niet echt kwaad het is mijn kop die me dat laat doen ik bijt en laat niet los
Goeie oefening voor mij om zen te blijven ,adem in adem uit
Natuurlijk vind je dat...
Alle nieuwe dingen waarvan je de uitkomst, het effect niet precies kan voorspellen zijn spannend...
En je kunt 100 duizend en 1 dingen bedenken waarom je het niet zou doen...of waarom je zou twijfelen....
Maar het aller aller belangrijkste is in mijn ogen toch..
De veiligheid van de honden waarborgen..ook wanneer jij er niet bent.
Dat is waarom je het wel moet doen...
En ja...ik weet dat je het niet leuk vind..het is niet 'jouw ding',
maar heb je al gezegd..soms heb je gewoon niet zoveel te kiezen...
en moet je niet doen wat je graag zou willen...maar doen wat goed is...
Succes..
Dat is eerlijk dat je dat zo kunt opschrijven.
Je kan wel ergens voor staan of een overtuiging hebben zoals je het wil, maar het is mooi als door omstandigheden je toch gaat voor wat het beste is, en niet blijft bij je standpunt.
Je kan wel lezen dat je het beste voor hebt met je honden, dus ik weet zeker dat het wel goed zal komen met je 'hormonenbommetjes'.
Teven kunnen altijd wel lastig met elkaar zijn, maakt niet uit welk ras, maar wat jij schrijft over je bully's dat is inderdaad een goede waarschuwing om daar niet te licht over te denken. Ik bedoel dan voor andere bully eigenaren.
Veel succes!
Zo'n type als Bolle heb ik ook nog nooit gehad ( waarschijnlijk heb ik alleen maar volgers gehad in verleden ) Daarom kwam ik in het verleden voor sommige ook zo "luchtig " over . Bolle is een ander kaliber die grijpt vast (liefst de keel ) en begint meteen te schudden en laat niet zo maar los Zoals je kunt lezen krijgt ze een waas voor haar ogen en moet ik me moeite doen om haar los te krijgen (en dit lukt niet zonder bijtwonden en blauwe plekken )
Als ik erbij ben ,kan ik dit sturen en heb ik nog voldoende vertrouwen . Zonder toezicht vertrouw ik Bolle niet meer dus dan ontkom je idd niet aan scheiden .
Ik ben eerlijk en op dit moment gaat het niet anders ,hoezeer ik er ook van baal
Heeft die ouwe vos Mick toch gelijk ,nee hij zal eerder types als bolle hebben en dan ga je er toch automatisch anders over denken ,trust me
Bedankt Sylvia
Het feit dat je inziet dat dit zo niet gaat is prijzenswaardig...
en in mijn ogen 20 stappen de goede richting uit..
Je bent een tikkie eigenwijs...
Maar je komt er wel...
Nobody is perfect schat
maar ik ben een harde hond. Ik laat het niet zomaar merken als ik pijn heb
Bolle is sterker aan het worden dan Cookie en dat zint Cookie absoluut niet. Cookie zegt dat ze hoog inzet, om haar plekje maar te blijven behouden
Allemaal eigenschappen die terug te leiden zijn naar haar pitbull genen
wetende dat jij de zwakkere bent ,maar toch niet opgeven en zelfs hoog inzetten !!! (en cookie is nog een volger ) Dit maakt zelfs dat je een sociale bully niet moet onderschatten en ze nog liever ervoor gaan dan dat ze zullen opgeven
Dit in combinatie met een leider type die een waas voor ogen krijgt bijt en vast houdt en niet kan beloven te stoppen damn een deadly combination together
Je moet er als baasje maar niet te diep over nadenken Voor de rest zijn ze best aardig
Balen dat t niet samen gaat even, maar dat komt hij alle rassen voor. Vrouwen......
Mooi dat de tolk zo veel informatie kon geven.
Succes!
Bedankt , ja geeft mij net dat zetje en inzicht
Respect dat je dit zo neerzet en de veiligheid van jouw meiden boven alles zet!
Bevestigd maar weet dat elke hond anders is en wij nooit te oud om te leren. Maar vooral ook mooi dat je hier nog voor open staat.
Ik hoop dat de rust wel snel terug keert als je erbij bent. En dat de verwondingen ook niet te ernstig zijn.
Angel bemoeit zich er ook niet mee als ze aan de gang zijn?
Allereerst vind ik het heel eerlijk dat je dit hier verteld.
Gelukkig was je erbij op het moment van het gevecht. Wat had je aangetroffen als je niet thuis was geweest?
Het enige wat je kan doen, is inderdaad scheiden als je niet thuis bent.
Ik heb dan geen twee teven, maar de beschrijving van jouw Bolle, komt aardig overeen met mijn Peer. Die blijft ook bezig met de rangorde, die niet wordt afgestaan door Wopper. Peer is fysiek de sterkste, Wopper mentaal. Daarbij heeft Peer ook op het moment van aanval een waas voor de ogen en gaat door.
Volgens Nicky, want zij heeft de reading gedaan hè, zal Peer altijd bezig blijven met de rangorde.
Nicky is heel erg goed, ik had helemaal niets verteld, maar wat ze allemaal vertelde was wonderlijk.
Maar goed, het gaat hier om Bolle en Cookie, denk om hun veiligheid en laat ze niet meer alleen samen. Hoe vaker er gevochten gaat worden, hoe groter het probleem wordt.
Hoe is Angel eronder? Houdt zij zich volledig afzijdig?
Sterkte met de dames!
Dit is nooit leuk als dit binnen je "roedel" gebeurt.
Onze 1e hond Schotse collie was een herplaatser ook om deze rede.
Hond was zelfs intern geweest toen d'r tijd bij Martin Gaus.
Was niks mis mee enkel de 2 teven konden elkaar niet luchten of zien en werd daar de situatie onhoudbaar.
Wij kunnen dingen nog zo goed weten en nog zo goed willen begeleiden maar heel soms werkt het gewoon niet tussen honden als ze eenmaal volwassen worden.
Ik hoop voor je dat scheiden werkt en rust in de tent brengt.
Ook hier 2 teven die tijdens de loopsheid niet door dezelfde deur konden. Er waren in die periode geregeld relletjes, en zaten ze gescheiden als er niemand thuis was. Sinds beide teven gesteriliseerd zijn, is dit niet meer aan de orde en zitten ze ook niet meer gescheiden. Hier was het hormonaal, het gaat wel over 2 franse bulldogjes, dat is wel een kleiner kaliber dan jouw honden, het had in mijn ogen niet met rangorde te maken. Ondertussen zijn de dames ook al 6 jaar bij elkaar en wat rustiger geworden.
Succes met de dames en hopen dat de rust kan terugkeren.
Ik geef Esther gelijk, gewoon scheiden.
Het woord teef en bitch heeft niet voor niets een betekenis.
Een ding, als er een topic is over honden die strijd hebben, zeg jij altijd corrigeren. Jij bent de leider en bepaalt.
Dat werkt kennelijk dus toch niet. Ik zou dat dus nooit met corrigeren oplossen.
Een ruzie heeft in mijn ogen nooit te maken met leiderschap.
Er is wel een ramgorde, maar dat gaat nooit gepaard met agressie.
Dat is een natuurlijke volgorde, waar je ook geen ruzie om hoeft te maken. Gewoon niet belangrijk.
Verstandig Daven, ik heb zelf twee goedaardige beren, een jonge en een wat oudere, ben ik er zelf niet bij dan gaan ze ook bij mij apart, hoe dat later zal zijn, dat is afwachten, geen risico nemen, nou heb jij een heel ander ras dan ik natuurlijk, maar ook ik laat ze nu niet bij elkaar als ik er niet bij ben.....het is nimmer bij me opgekomen om ze samen te laten zijn als ik er niet bij ben, waarom niet ? Ik heb zelf nog nimmer twee honden tegelijk gehad en dacht als ik er niet ben speelt de jonge hond met de oudere contstant, dat was mijn besluit dus om ze apart te zetten, ook snachts slapen ze apart, de een slaapt door, Ogin, en Bams is een nachtbraker.......vechten zal niet gebeuren, want ik grijp gelijk in.....als het er wild aan toe gaat, nogmaals geen vergelijking met jouw honden hoor Daven, dit zijn twee goedaardige beren, naar toch gaan ze apart als ik er niet ben.
Ik weet niet in hoe verre het van belang is af te wisselen welke in de keuken of woonkamer moet? Of word dat juist weer extra verwarrend?
Hoi Daven,
Wij hadden hier vier teven (drie Dogo Argentino en één Lagotto Romagnolo).
Niké, Athena en Nahla waren de Dogo's en over hen gaat mijn verhaal.
Nahla is onze jongste Dogo en zij speelde dikwijls met Athena. Dit ging gepaard met het nodige gespring en geluid. Op een keer komt Niké uit de keuken, Nahla rent net (nog pup) naar Athena en bespringt haar, Athena grommelde en voor we het wisten hing Niké in Athena.
Nou is Niké van het kaliber Bolle, ze grijpt, schudt en lost niet. Gelukkig hadden we dit al wel enkele malen meegemaakt met vreemde honden en hadden we haar al wel geleerd om te stoppen (voor ze de hond greep, als ze er naar onderweg was, lukte dit). Mijn man heeft ze uit elkaar gehaald en er waren maar enkele kleine wondjes.
Helaas, bleef het hier niet bij. Ze hebben hierna nog twee maal gevochten, telkens met ergere verwondingen. We hadden ze toen al apart gezet als we niet thuis waren, maar spijtig genoeg had Niké de laatste keer Athena gegrepen door de tralies van de ren.
Die laatste keer was de ergste, Athena had dertien hechtingen nodig in haar snuit en ik kwam thuis in een bloedbad...
Vanaf toen mochten ze ook gedurende de dag (als ik alleen thuis was) niet meer samen en hebben we kippegaas door de tralies moeten vlechten om te voorkomen dat Athena weer verwond zou worden.
Doordat de gevechten escaleerden, was de sfeer in huis ook zeer gespannen als ze beiden losliepen en mijn man erbij was. Ze lagen soms te slapen in de zetel maar als Athena bewoog, gromde Niké.
We hebben dus maanden moeten leven met altijd op onze hoede zijn. Op wandeling ging alles goed, het was enkel thuis dat Niké Athena aanviel, Athena viel nooit Niké aan maar verdedigde zich wel.
De sfeer begon langzaam wel minder gespannen te worden maar helaas is Athena enkele maanden later overleden aan hartfalen.
Ik kan dus niet zeggen of alles terug normaal zou geworden zijn. Enkel dat we steeds op onze hoede moesten zijn.
Na het overlijden van Athena is Niké langzaam een andere hond geworden, veel verdraagzamer en veel rustiger (minder zenuwachtig). Ook bij Nahla durft ze wel eens grommen, maar ze zal niet aanvallen.
Hiermee wil ik je eigenlijk alleen maar waarschuwen, dat je altijd zal moeten opletten, ook als je erbij bent...
Succes!
Balen dat het niet gaat hoe je het verwacht had. Veel succes met je roedeltje.
Ik zeg niets, ik zeg niets, ik zeg niets, dan moet je me niet ineens gaan vermelden......
Ik heb vaak met enige twijfel gereageerd, je was zo zeker van jezelf.....
Ik vind het eigenlijk wel jammer dat ik mogelijk gelijk heb, want ik weet hoe lastig het kan zijn, maar goed wat is is niet anders. Mag hopen dat je nu wel een breakstick bij de hand houd!
Mochten ze nu weer aan de gang gaan en je ben met zijn 2en, dan allebei 1 hond, met je benen 1 hond klemmen, net voor de achterhand. 1 hand in de nek en 1 hand om met breakstick bek te openen. De andere houd de andere hond vast en zodra ze los zijn trek je die naar achteren. Zo loop je de kleinste kans er zelf tussen te zitten (doet best wel auw heh ).
De honden tegen zichzelf beschermen. Er zit niks anders op. Het is sterker dan hunzelf van te doen wat ze doen. Dat is geen slechte wil ofzo, gewoon, het zit er nu eenmaal in. Ik denk dat je ze vooral een dienst bewijst door 100% te voorkomen dat er wat kan gebeuren als je er niet bij bent. Dat is niet zielig. Het zou veel zieliger zijn als je nog een halve hond over hebt.
Het zal al moeilijk genoeg zijn als je er wél bij bent, denk ik. Maar dan ben je er en kan je tenminste iets doen.
toitoi
Beter zo, je komt er tenminste op tijd achter.
Een kennis van ons had er 3.
Hij kwam net binnen, ze zaten toen al vast. Hij heeft met blote handen die kaken open gebroken, raakte daardoor ook zelf gewond. Maar was gelukkig net op tijd, een hond miste wel een oor.
Ik kan me niet eens indenken dat ik weg ga en m'n honden samen heb zitten. Zou het er benauwd van krijgen haha.
Scheiden is misschien even wennen voor je maar het geeft uit eindelijk een heleboel meer rust Niet alleen bij jou maar ook in je roedel. Als hier thuis de gemoederen te hoog op lopen als ik er wel ben zet ik ze ook beide apart voor een time out, daarna is alles weer koek en ei.
He wat jammer Daven, het ging zo goed.
Kan me best voorstellen als er eentje loops is en de ander schijnzwanger dat ze dan geen fijn humeur hebben. Horrormonen.....
Gaat het nog wel goed als jullie erbij zijn?
Vond al gaaf om te lezen dat ze elkaars wonden likken. Dat is in ieder geval een goed teken.
Succes met je draken ;-)
Hoe jij nu Bolle beschrijft is hetzelfde zoals ik over die bbully vertelde die in de wei moest socialiseren en een heleboel honden pakte en mee ging schudden.
Wat ik toen al tegen je zei, ik ben er niet bang voor, maar leuk is het helemaal niet. Zeker niet als je met je eigen honden dan naar de dierenarts moet. Ik kan me zeker voorstellen dat je samen met Esther dan druk bent om ze te scheiden.
jammer genoeg heeft dit baasje het nog steeds niet door heb ik van anderen begrepen. Volgens hem is het nog steeds de schuld van de andere hond die gelijk onderdanig doet. Want ja.....jouw hond doet onderdanig en dat vind mijn bully niet zo leuk en pakt ze dan...Hahahahahahahaha triest he...
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?