Het kleurvererving topic!

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Witte DraakWitte Draakgoedgekeurde fokker

honden foto van Witte Draak

"  Dat heeft toch te maken met SS, spsp, sisi, etc? "

 Klopt. De precieze kleurvererving van witpatronen is niet helemaal bekend. Maar: 

 

Ssp = beetje wit 

spsp = piebald 

 

Volgens mij zijn stabijs allemaal spsp. 

honden page profiel Iris, Lynn & Sam   Iris, Lynn & Sam goedgekeurde fokker

honden foto van Iris, Lynn & Sam

"  Klopt. De precieze kleurvererving van witpatronen is niet helemaal bekend. Maar: 
 
Ssp = beetje wit 
spsp = piebald 
 
Volgens mij zijn stabijs allemaal spsp.  "

 Ik dacht dat een hond bij Ssp ook eenkleurig zou zijn... Aangezien de S dominant  is over de sp? Maar deze honden hebben dus wel wat wit?

honden page profiel Stabij GijsStabij Gijs

honden foto van Stabij Gijs

"  Wit is sowieso aanwezig in stabijs. Je kunt niet honden met wit fokken en dan een effen gekleurde hond krijgen zonder wit. (tenminste... voor zover ik weet) 
  

 Haha ja dat lijkt me wel raar

 

Ik zie nu jou hele uitleg ook staan met de SS spsp etc dus ik snappie :D

 

En ze kiezen stabijen voor de fok met het meer gewenste witpatroon dus alle "verkeerde" verdwijnen dan op den duur

honden page profiel Het Gouden Kwartet & BaasjeHet Gouden Kwartet & Baasjegoedgekeurde fokker

honden foto van Het Gouden Kwartet & Baasje

Witte Draak, lijkt mij dan handig om hier de Labrador genen discussie verder voort te zetten? :P

 

De gele ogen herken ik niet bij de Labrador. Ik denk dat je dit bedoelt met bruine neus bij de Lab (dus eigenlijk bruin)?

 

 En dan dit als wisselneus?

honden page profiel Witte DraakWitte Draakgoedgekeurde fokker

honden foto van Witte Draak

"  Ik dacht dat een hond bij Ssp ook eenkleurig zou zijn... Aangezien de S dominant  is over de sp? Maar deze honden hebben dus wel wat wit? "

 Ja, hier is sprake van incomplete dominantie.

 

Dit betekent dat het recessieve gen toch invloed heeft. Het gaat hier dus om de combinatie van beide genen die samen de eigenschap bepalen, in plaats van hoe het gaat in complete dominantie waar alleen het meest dominante gen de eigenschap bepaald. 

honden page profiel Witte DraakWitte Draakgoedgekeurde fokker

honden foto van Witte Draak

" Witte Draak, lijkt mij dan handig om hier de Labrador genen discussie verder voort te zetten? :P
 
De gele ogen herken ik niet bij de Labrador. Ik denk dat je dit bedoelt met bruine neus bij de Lab (dus eigenlijk bruin)? Deze hond heeft donkere ogen. "

 Niet alle bruine/leverkleurige honden zullen amberkleurige ogen hebben, maar ze komen wel vaker voor. Zie bijvoorbeeld de bruine labradors op de vorige pagina (die twee naast elkaar, onder de zwarte wetterhoun). De ene heeft hele donkere ogen en de ander hele felle amberkleurige ogen. 

honden page profiel Iris, Lynn & Sam   Iris, Lynn & Sam goedgekeurde fokker

honden foto van Iris, Lynn & Sam

"  Ja, hier is sprake van incomplete dominantie.
 
Dit betekent dat het recessieve gen toch invloed heeft. Het gaat hier dus om de combinatie van beide genen die samen de eigenschap bepalen, in plaats van hoe het gaat in complete dominantie waar alleen het meest dominante gen de eigenschap bepaald.  "

 Aha! Kan het dan ook zo zijn dat een hond met Bb een wat bruinere zwarte gloed (klinkt raar) heeft dan een hond met BB? Of komt incomplete dominantie daar niet voor?

honden foto van Het Gouden Kwartet & Baasje

"  Niet alle bruine/leverkleurige honden zullen amberkleurige ogen hebben, maar ze komen wel vaker voor. Zie bijvoorbeeld de bruine labradors op de vorige pagina (die twee naast elkaar, onder de zwarte wetterhoun). De ene heeft hele donkere ogen en de ander hele felle amberkleurige ogen.  "

Ik was net een duidelijker plaatje aan het toevoegen. Haha.

De onderste foto van de Labrador met de bruine neus zie je bij de Goldens heel veel. De bruintint kan dan verschillen. De bovenste heb ik bij de Golden eigenlijk nog nooit gezien, dan gaat het toch al gauw om kruisingen.

honden page profiel Witte DraakWitte Draakgoedgekeurde fokker

honden foto van Witte Draak

Oh, ook leuk om te weten. Past wel in het straatje van 

'red merle' = bruin met merle 

'blue merle' = zwart met merle 

 

In Duitse herders: 

'sable' = agouti 

 

honden page profiel Witte DraakWitte Draakgoedgekeurde fokker

honden foto van Witte Draak

" Ik was net een duidelijker plaatje aan het toevoegen. Haha.
De onderste foto van de Labrador met de bruine neus zie je bij de Goldens heel veel. De bruintint kan dan verschillen. De bovenste heb ik bij de Golden eigenlijk nog nooit gezien, dan gaat het toch al gauw om kruisingen. "

Als goldens bruin (b) bij zich dragen en genetisch gezien (bb) kunnen zijn, vanwege hun nauwe verwantschap met flatcoats, dan is de logische conclusie dat ze dus daarom ook bruine neuzen kunnen hebben. 

 

Ze zijn ee-red, dus je zal er niet achter komen (tenzij misschien genetisch onderzoek). 

 

Een makkelijke testmethode zou dit zijn: 

Kruis een golden met bruine neus met een bruine flatcoat. 

Als er bruine pups uitkomen, dan heb je je antwoord. :P 

honden page profiel TessTess

honden foto van Tess

Een labrador met bruine neus:


De fotos die jij post lijken me beide zwart basis Sanne. tis niet heel goed te zien, maar de randen van de ogen bijv lijken daar ook zwart. Als de hond een bruine basis had zouden de randen van de ogen (en volgens mij de zooltjes ook) bruin zijn.

honden page profiel Witte DraakWitte Draakgoedgekeurde fokker

honden foto van Witte Draak

We moeten sowieso een foto hebben van een volwassen Udhai om te zien wat zijn kleur nu eigenlijk is, genetisch gezien. 

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

" We moeten sowieso een foto hebben van een volwassen Udhai om te zien wat zijn kleur nu eigenlijk is, genetisch gezien.  "

 Haha Udhai is idd een specialleke.. Zwarte neus en grijs bruinig lichaam... Hij heeft een streep volwassen haren op zijn rug. Eerst dacht ik dat die nieuwe haren zwart waren. Tot ik Udhai naast zwarte hond zette.. Niet zwart haha. Maar toch denk ik dat hij genetisch gezien een bi black is 

honden page profiel Witte DraakWitte Draakgoedgekeurde fokker

honden foto van Witte Draak

"  Haha Udhai is idd een specialleke.. Zwarte neus en grijs bruinig lichaam... Hij heeft een streep volwassen haren op zijn rug. Eerst dacht ik dat die nieuwe haren zwart waren. Tot ik Udhai naast zwarte hond zette.. Niet zwart haha. Maar toch denk ik dat hij genetisch gezien een bi black is  "

 Kan niet wachten tot hij zijn volwassen vacht heeft. 

 

Ik denk eerlijk gezegd dat hij seal is. Daar is niet veel over bekend op dit moment. Zijn vacht klopt precies met seal. Seal honden zijn in de basis zwart en hebben dus ook een zwarte neus. Maar in de vacht is toch phaeomelanine zichtbaar, waardoor de vacht er dus niet zwart uit ziet. De hoeveelheid phaeomelanine verschilt, sommige seal honden zijn heel zwart met een wazige grijzige/bruinige gloed en anderen zijn zo fel seal dat ze niet meer zwart lijken. Er is vaak een donkere streep over de rug en de benen en staart blijven vaak donkerder dan het merendeel van de vacht. 

 

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

Ja wij zijn ook benieuwd, er zijn we mensen waarbij dit ook voorgekomen is .. Maar die waren vaak dan wel zwart geboren terwijl Udhai echt zilver geboren is. Zijn kleur is dan verander naar blauwig bruinig ( moeilijk om zijn kleur de definiëren). Dus blijft nog een raadsel

honden page profiel Witte DraakWitte Draakgoedgekeurde fokker

honden foto van Witte Draak

Het verschil met honden met browning (soort verbleking van de zwarte vacht waardoor hij dus lichter wordt met leeftijd) en seal is dat die eersten dus zwart geboren worden en seal honden niet. Die hebben de seal kleur bij de geboorte al, zoals Udhai dus 

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

" Het verschil met honden met browning (soort verbleking van de zwarte vacht waardoor hij dus lichter wordt met leeftijd) en seal is dat die eersten dus zwart geboren worden en seal honden niet. Die hebben de seal kleur bij de geboorte al, zoals Udhai dus  "

 Ik ben benieuwd ! Zou mij verbazen als hij nog pik zwart zou worden. Donkerder zal hij nog wel worden 

honden page profiel EmilyEmily

honden foto van Emily

Heel interessant allemaal!

Dit is misschien ook wel leuk om te zien, ook al zijn ze nog maar heel klein:

Bi, Tri en Tri (aussies)

honden page profiel Witte DraakWitte Draakgoedgekeurde fokker

honden foto van Witte Draak

 

 

De tricolors: kk atat

De bicolor: Kk 

Allemaal (bb) voor zover ik kan zien, bruin. Is het hele nest bruin? Het is trouwens leuk om te raden hoe de ouders eruit zien puur door naar de pups te kijken. Zie ik een merle helemaal links? 

honden page profiel EmilyEmily

honden foto van Emily

ja heel bruin nest inderdaad;

2 merles (wit en tan), 2 red bi en 4 red tri

honden page profiel Witte DraakWitte Draakgoedgekeurde fokker

honden foto van Witte Draak

Leuk! Eens zien. 

 

Alle pups zijn bruin met wit. Bruin vererft recessief, dus waarschijnlijk zijn beide ouders bruin. Ze hebben waarschijnlijk allebei ook wit. 

 

Een paar pups zijn merle, dus één van de ouders is merle. 

 

Bij sommige pups is de agouti locus actief, ze hebben points, beide ouders dragen (at) bij zich. 

 

Sommige pups hebben geen agouti patroon, zij zijn dus (K-) waardoor de agouti locus zich niet laat zien. K is dominant, dus tenminste één van de ouders is K. 

 

Hoe ik denk dat de ouders eruit zien: Alletwee bruin met wit, één is merle, en één van beide heeft tan. 

 

Heb ik het goed?  

honden page profiel EmilyEmily

honden foto van Emily


Helemaal

honden page profiel Witte DraakWitte Draakgoedgekeurde fokker

honden foto van Witte Draak

Whooo! 

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

honden page profiel GeaGeagoedgekeurde fokker

honden foto van Gea

Heb ook nog wel een leuke voor je, hoe zien de ouders er uit:

Mini Austalian Shepherd

Reutje black bi:


Teefje blue merle tri


Reutje blue merle bi


Reutje black tri


Teefje blue merle tri


Reutje blue merle bi


Teefje blue merle bi


Reutje blue merle bi

honden page profiel Witte DraakWitte Draakgoedgekeurde fokker

honden foto van Witte Draak

Alle pups zijn zwart als basiskleur, met wit patroon. Ik gok dat beide ouders zwart zijn, maar het kan natuurlijk ook dat de ene ouder bruin is (bb) en de ander (BB) zwart waardoor alle pups alsnog zwart zijn (Bb). 

 

Er zitten merles bij, dus één van de ouders is merle. 

 

Sommige pups hebben points, dus beide ouders hebben (at) op de agouti locus. 

 

Sommige pups hebben geen points, zijn dus (K-) waardoor het agouti patroon niet zichtbaar is. Tenminste één van de ouders is dus (K-). Het kan zijn dat beide ouders (Kk) zijn waardoor sommige pups (kk) zijn, of één van de ouders is (Kk) en de ander (kk) met points. 

 

Ik denk dat de ouders alletwee zwart met wit zijn, één is merle, en één van beide heeft points. 

 

Deze is wel lastiger haha, er zijn meerdere dingen mogelijk. Mijn tweede keuze zou als verschil hebben dat geen van beide ouders points hebben. 

honden page profiel GeaGeagoedgekeurde fokker

honden foto van Gea

Sommige pups hebben points, dus beide ouders hebben (at) op de agouti locus. 
 
Sommige pups hebben geen points, zijn dus (K-) waardoor het agouti patroon niet zichtbaar is. Tenminste één van de ouders is dus (K-). Het kan zijn dat beide ouders (Kk) zijn waardoor sommige pups (kk) zijn, of één van de ouders is (Kk) en de ander (kk) met points. 
 
Ik denk dat de ouders alletwee zwart met wit zijn, één is merle, en één van beide heeft points. 
 
Deze is wel lastiger haha, er zijn meerdere dingen mogelijk. Mijn tweede keuze zou als verschil hebben dat geen van beide ouders points hebben.  "

Op zich heb je het goed gedaan hoor, maar het vreemde in dit geval is (voor mij) dat beide ouders tri's zijn. Ik had dus ook alleen maar tri pups verwacht.....




honden page profiel Witte DraakWitte Draakgoedgekeurde fokker

honden foto van Witte Draak

" Op zich heb je het goed gedaan hoor, maar het vreemde in dit geval is (voor mij) dat beide ouders tri's zijn. Ik had dus ook alleen maar tri pups verwacht..... "

 Dan waren beide ouders (kk) en (ata)  De bicolor pups zijn blijkbaar recessief zwart (aa) op de agouti locus. Ik ging eigenlijk uit van (atat), wist niet dat recessief zwart bij minis voorkwam. Blijkbaar dus wel en jij hebt het levende bewijs. 

honden page profiel SuzeSuze

honden foto van Suze

Ha super leuk topic! Alleen met die van ons kun je denk ik weinig -_- husky's vererven maar net waar ze zin in hebben geloof ik...

honden page profiel Witte DraakWitte Draakgoedgekeurde fokker

honden foto van Witte Draak

" Ha super leuk topic! Alleen met die van ons kun je denk ik weinig -_- husky's vererven maar net waar ze zin in hebben geloof ik... "

 Haha, probeer maar. :) Volgens mij valt het wel mee. Het is soms wel lastig te zien bij husky's, dat wel. 

pagina 2 van 3 123
Volgende forumvraag: Leuke, relaxte erfhond
^