Nieuwe pup meet Ely-lue 15 weken regel deugd niet !

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel cia v.d. heijdencia v.d. heijdengoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van cia v.d. heijden

" cia merk jij dat bij puppen kopers uit het buitenland dat ze om die regel eerder afhaken?
zou jij ook eerder afhaken als je een pup zou aanschaffen uit t buitenland? "

 Ligt eraan. Pup kopers die een combi op het oog hebben haken niet snel af maar krijgen bij mij ook de kans om zoveel mogelijk te komen.

Dat vind ik wel belangrijk zodat ze zoveel mogelijk meemaken bij de ontwikkeling van een pup.

 

Of ik een pup uit het buitenland zou halen weet ik niet dus daar in blijf ik het antwoord schuldig....

 

honden page profiel  Kiki met Harley D. & Pampus Kiki met Harley D. & Pampus 3 doggies

honden foto van  Kiki met Harley D. & Pampus

"  Ligt eraan. Pup kopers die een combi op het oog hebben haken niet snel af maar krijgen bij mij ook de kans om zoveel mogelijk te komen.

Dat vind ik wel belangrijk zodat ze zoveel mogelijk meemaken bij de ontwikkeling van een pup.

 

Of ik een pup uit het buitenland zou halen weet ik niet dus daar in blijf ik het antwoord schuldig....

  "

 



dank je voor je antwoord :-)

honden page profiel Yin, Yang & ikYin, Yang & ik 3 doggies

honden foto van Yin, Yang & ik

Ja maar jij gaat nu alleen maar uit van 'help!/probleem' topics geopend door mensen die helemaal niet beseffen waar ze aan begonnen zijn of het allemaal niet zo serieus genomen hebben. Die verwachten dat de pup vanaf dag 1 'zijn nest' niet bevuild en ieder eenmalig uitgesproken woord gelijk begrijpt want 'ik zag het aan zijn trouwe ogen'....En denk je nu werkelijk dat er geen soortgelijke topics zouden zijn als ze pas op de door jou geprefereerde leeftijd een 'pup' mee zouden krijgen?....Echt niet! Wennen aan elkaar en aan de nieuwe omgeving moeten ze dan alsnog.

 

Ik heb nog nooit bijten, 'slopen', onzindelijkheid of wat dan ook voor geheel normaal honden gedrag als een last ervaren. Jij wel? Al die zaken samen met je pup ervaren, elkaar verkennen, leren kennen en spelenderwijs begeleiden naar veilig gedrag draagt juist mee aan een solide basis die je beiden weer makkelijker door de voor de hond 'moeilijkere' fases loodst. Althans dat is mijn mening en ervaring tot nog toe.

 

Nee het is niet belangrijk dat een jonge hond me los volgt maar jong geleerd is oud gedaan en ik denk dat je best begrijpt hoe ik dat bedoel. Net zoals met het schrikken, veiligheid boven alles en al het andere wat je nu weer aanhaalt. Een nare ervaring bij iemand die je amper hebt leren kennen in een ietwat verwarrende of voor sommigen moeilijke fase van het leven is van veel grotere impact op een 'pup' (en zeker op die leeftijd) als bij iemand die je al 7 weken ah verzorgen is en zijn best heeft gedaan om alleen maar ongedwongen positieve ervaringen op te doen. 

 

Nee die regel is er zeker niet voor niets maar ook niet in het leven geroepen om de zaken die jij nu allemaal aanhaalt! Dat die wet tot nog toe alleen maar heeft gefaald dat moge toch wel duidelijk zijn. Of is er een drastische daling in broodfokpups die de landsgrenzen over gesmokkeld worden waar ik geen weet van heb? Maar gelukkig hebben we allemaal de keus binnen eigen landsgrenzen iig. Dus haal ik mijn volgende vrije blije pup weer fijn onzindelijk en bijtremloos met 7,5-8 weken op om samen elkaar en de wereld mee te verkennen en dan haal jij de jouwe met 10-12 of 15 weken op aangezien dat eerder in dit topic zo'n geweldige leeftijd ervoor bleek te zijn. Iedereen tevreden toch?!

 

 

honden page profiel cia v.d. heijdencia v.d. heijdengoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van cia v.d. heijden

" Ja maar jij gaat nu alleen maar uit van 'help!/probleem' topics geopend door mensen die helemaal niet beseffen waar ze aan begonnen zijn of het allemaal niet zo serieus genomen hebben. Die verwachten dat de pup vanaf dag 1 'zijn nest' niet bevuild en ieder eenmalig uitgesproken woord gelijk begrijpt want 'ik zag het aan zijn trouwe ogen'....En denk je nu werkelijk dat er geen soortgelijke topics zouden zijn als ze pas op de door jou geprefereerde leeftijd een 'pup' mee zouden krijgen?....Echt niet! Wennen aan elkaar en aan de nieuwe omgeving moeten ze dan alsnog.
 
Ik heb nog nooit bijten, 'slopen', onzindelijkheid of wat dan ook voor geheel normaal honden gedrag als een last ervaren. Jij wel? Al die zaken samen met je pup ervaren, elkaar verkennen, leren kennen en spelenderwijs begeleiden naar veilig gedrag draagt juist mee aan een solide basis die je beiden weer makkelijker door de voor de hond 'moeilijkere' fases loodst. Althans dat is mijn mening en ervaring tot nog toe.
 
Nee het is niet belangrijk dat een jonge hond me los volgt maar jong geleerd is oud gedaan en ik denk dat je best begrijpt hoe ik dat bedoel. Net zoals met het schrikken, veiligheid boven alles en al het andere wat je nu weer aanhaalt. Een nare ervaring bij iemand die je amper hebt leren kennen in een ietwat verwarrende of voor sommigen moeilijke fase van het leven is van veel grotere impact op een 'pup' (en zeker op die leeftijd) als bij iemand die je al 7 weken ah verzorgen is en zijn best heeft gedaan om alleen maar ongedwongen positieve ervaringen op te doen. 
 
Nee die regel is er zeker niet voor niets maar ook niet in het leven geroepen om de zaken die jij nu allemaal aanhaalt! Dat die wet tot nog toe alleen maar heeft gefaald dat moge toch wel duidelijk zijn. Of is er een drastische daling in broodfokpups die de landsgrenzen over gesmokkeld worden waar ik geen weet van heb? Maar gelukkig hebben we allemaal de keus binnen eigen landsgrenzen iig. Dus haal ik mijn volgende vrije blije pup weer fijn onzindelijk en bijtremloos met 7,5-8 weken op om samen elkaar en de wereld mee te verkennen en dan haal jij de jouwe met 10-12 of 15 weken op aangezien dat eerder in dit topic zo'n geweldige leeftijd ervoor bleek te zijn. Iedereen tevreden toch?!
 
  "

 En dat is het nu net......Broodfok puppen komen met karren vrachten binnen in het merendeel van deze landen en daar was uiteindelijk die wet voor bedoeld.......

 

honden page profiel Hakuna MatataHakuna Matata 3 doggies

honden foto van Hakuna Matata

"  En dat is het nu net......Broodfok puppen komen met karren vrachten binnen in het merendeel van deze landen en daar was uiteindelijk die wet voor bedoeld.......
  "

Maar die wet helpt er niet eens tegen, want ze hebben er andere trucjes ervoor uitgevonden.

honden page profiel  Kiki met Harley D. & Pampus Kiki met Harley D. & Pampus 3 doggies

honden foto van  Kiki met Harley D. & Pampus

" Ja maar jij gaat nu alleen maar uit van 'help!/probleem' topics geopend door mensen die helemaal niet beseffen waar ze aan begonnen zijn of het allemaal niet zo serieus genomen hebben. Die verwachten dat de pup vanaf dag 1 'zijn nest' niet bevuild en ieder eenmalig uitgesproken woord gelijk begrijpt want 'ik zag het aan zijn trouwe ogen'....En denk je nu werkelijk dat er geen soortgelijke topics zouden zijn als ze pas op de door jou geprefereerde leeftijd een 'pup' mee zouden krijgen?....Echt niet! Wennen aan elkaar en aan de nieuwe omgeving moeten ze dan alsnog.

 

Ik heb nog nooit bijten, 'slopen', onzindelijkheid of wat dan ook voor geheel normaal honden gedrag als een last ervaren. Jij wel? Al die zaken samen met je pup ervaren, elkaar verkennen, leren kennen en spelenderwijs begeleiden naar veilig gedrag draagt juist mee aan een solide basis die je beiden weer makkelijker door de voor de hond 'moeilijkere' fases loodst. Althans dat is mijn mening en ervaring tot nog toe.

 

Nee het is niet belangrijk dat een jonge hond me los volgt maar jong geleerd is oud gedaan en ik denk dat je best begrijpt hoe ik dat bedoel. Net zoals met het schrikken, veiligheid boven alles en al het andere wat je nu weer aanhaalt. Een nare ervaring bij iemand die je amper hebt leren kennen in een ietwat verwarrende of voor sommigen moeilijke fase van het leven is van veel grotere impact op een 'pup' (en zeker op die leeftijd) als bij iemand die je al 7 weken ah verzorgen is en zijn best heeft gedaan om alleen maar ongedwongen positieve ervaringen op te doen. 

 

Nee die regel is er zeker niet voor niets maar ook niet in het leven geroepen om de zaken die jij nu allemaal aanhaalt! Dat die wet tot nog toe alleen maar heeft gefaald dat moge toch wel duidelijk zijn. Of is er een drastische daling in broodfokpups die de landsgrenzen over gesmokkeld worden waar ik geen weet van heb? Maar gelukkig hebben we allemaal de keus binnen eigen landsgrenzen iig. Dus haal ik mijn volgende vrije blije pup weer fijn onzindelijk en bijtremloos met 7,5-8 weken op om samen elkaar en de wereld mee te verkennen en dan haal jij de jouwe met 10-12 of 15 weken op aangezien dat eerder in dit topic zo'n geweldige leeftijd ervoor bleek te zijn. Iedereen tevreden toch?!

 

  "

 



Bedoel je mij of Suzanne?

honden page profiel Yin, Yang & ikYin, Yang & ik 3 doggies

honden foto van Yin, Yang & ik

"  

Bedoel je mij of Suzanne? "

 Suzanne. 

Ik typ een beetje langzaam.....dacht dat ik dat wel 'even' zonder quoten en nieuwe berichten van anderen eronder zetten kon.........niet dus!

honden page profiel Yin, Yang & ikYin, Yang & ik 3 doggies

honden foto van Yin, Yang & ik

"  En dat is het nu net......Broodfok puppen komen met karren vrachten binnen in het merendeel van deze landen en daar was uiteindelijk die wet voor bedoeld.......
  "

Ze weten vaak wie ze zijn, waar ze zitten, waar ze vandaan komen en doen er helemaal niets aan door gebrek aan mankracht....die er voorlopig nog lang niet komen gaat. Waar hebben we het dan over vraag ik me af???

honden page profiel  Kiki met Harley D. & Pampus Kiki met Harley D. & Pampus 3 doggies

honden foto van  Kiki met Harley D. & Pampus

"  Suzanne. 

Ik typ een beetje langzaam.....dacht dat ik dat wel 'even' zonder quoten en nieuwe berichten van anderen eronder zetten kon.........niet dus! "

 



Haha geen probleem ;-)
Maar dacht vraag t voor de zekerheid voordat er misverstanden komen

honden page profiel Yin, Yang & ikYin, Yang & ik 3 doggies

honden foto van Yin, Yang & ik

"  

Haha geen probleem ;-)
Maar dacht vraag t voor de zekerheid voordat er misverstanden komen "

 .....bij gebrek ad Duimpjes smilie die het op de een of andere wijze niet doet op mijn tablet.

honden page profiel Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje † Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje † 3 doggies

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

Ik wil hier even op reageren.

Wel eens een hondsdolle pup in je locale park gehad?

Het park was hier in rep en roer

geldige enting hebben

 half jaar in quarantaine of ingeslapen worden. als je met het dier in aanraking was geweest (geldt voor elk zoogdier)

De 15 weken regel deugt wel.

het is ter voorkoming van rabies (hondsdolheid)

 

een pup mag pas vanaf 12 weken geent daar tegen

dan nog 3 weken en dan weet je zeker dat de hond het niet heeft en mag deze reizen.

 

Hiervoor mochten honden eerder reizen  als ze rechtstreeks bij rabies geeente moeder vandaan kwamen

(handig voor fokkers)

Dit is echter lastig te bewijzen

nu is het gewoon strafbaar en valt iedereen door de mand met hondsdolle pup

das super fijn

 

goede regel

als goede fokker of geinteresseerde in buitenlandse pup

leer leven met het feit dat je de pup in fase krijgt waar deze zelf ook een mening heeft inmiddels

na die enorme lange reis moet het dier ook bijkomen

dus de eerste associatie met jullie is wel  na die lange reis..

niet hoe ervaren of liefdevol jullie zijn

het was het ergste wat de pup is overkomen tot dan toe.

 

dat overleeft het dier wel weer ,zelfs zonder trauma's

maar de hond heeft geen notie van goede intenties bij aankomst.

Ik verbaas me dat een fokker verschil van leren/ interactie tussen pup zeg  8 en 15 weken niet weet in te schatten als anders..

maar ik ben geen fokker

 

wijziging

Ik vind dat je een pracht pup hebt..en nee geen ienieminie baby meer

de pup die je hebt gekozen als de beste keuze

dit hoort erbij dus..die 15  weken 

 

 

 

 

 

honden page profiel Yin, Yang & ikYin, Yang & ik 3 doggies

honden foto van Yin, Yang & ik

Dat is zeker zo Roos wat betreft de Rabiës.

Maar wat heb je aan regels waar vooraf geen controle op is? Wat heb je er aan dat er achteraf geconstateerd wordt dat een pup/hond Rabiës blijkt te hebben? (Tuurlijk heb je er wat aan maar begrijp je wat ik bedoel?) 

 

Ook hier op het forum zitten mensen die tegen beter weten in een pup/hond over de landsgrenzen meegenomen hebben of dat van plan zijn (geweest). En nu niet bepaald uit Rabiës-vrije landen. 

 

Die hele puppy maffia gaat gewoon zijn goddelijke gang met het importeren van niet (juist) geënte soms op sterven na dood, veel te jonge pups. Het 'product' van ouders die waarschijnlijk zelf nog nooit ergens voor ingeënt zijn geworden. En genoeg dierenartsen die inmiddels hun mond niet durven openen als ze zo'n pup op hun behandeltafel treffen, bang voor de represailles. Wat ik ook zo vreemd niet meer vind.

honden page profiel Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje † Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje † 3 doggies

honden foto van Roos,Jeff † en Waldo † en Mootje †

" Dat is zeker zo Roos wat betreft de Rabiës.
Maar wat heb je aan regels waar vooraf geen controle op is? Wat heb je er aan dat er achteraf geconstateerd wordt dat een pup/hond Rabiës blijkt te hebben? (Tuurlijk heb je er wat aan maar begrijp je wat ik bedoel?) 
 
Ook hier op het forum zitten mensen die tegen beter weten in een pup/hond over de landsgrenzen meegenomen hebben of dat van plan zijn (geweest). En nu niet bepaald uit Rabiës-vrije landen. 
 
Die hele puppy maffia gaat gewoon zijn goddelijke gang met het importeren van niet (juist) geënte soms op sterven na dood, veel te jonge pups. Het 'product' van ouders die waarschijnlijk zelf nog nooit ergens voor ingeënt zijn geworden. En genoeg dierenartsen die inmiddels hun mond niet durven openen als ze zo'n pup op hun behandeltafel treffen, bang voor de represailles. Wat ik ook zo vreemd niet meer vind. "

 vooraf geen controle is waar de fokkers last van hebben

...maar als dit de regel is ben je wettelijk strafbaar indien uitbraak

en reken maar dat dat de volgende wel uitkijkt na de consequenties

zeker als mensen hen dier moeten  hebben inslapen of die afschuwelijke 6 mnd quarantaine

wat moet ik doen met mijn dieren?

pluis 21.5..dood

jeff epileptie veel allergie en mishandeld stress gevoelig..dan maar dood

Waldo met zijn kennel syndroom in quarantaine?

dan maar dood

mijn kater is de enige die dit kan overleven zonder extra schade

Het kan je overkomen en door deze regel is het wettelijk strafbaar (ivm je de regels niet gevold kan hebben)en kan je procederen

en reken maar dat "dat is wat ik doe" als ik 3 van mijn 4 huisdieren in heb moeten laten slapen ivm iemand zijn pup jonger wil...

 

honden page profiel Nadine Nadine goedgekeurde fokker

honden foto van Nadine

ons ras fokers hun ouderdieren worden zowiezo geeent tegen rabies.

anders mogen we ook geen show lopen in het buitenland en het risico het op show op te lopen is heel groot.

dus vind ik het geel goed te bewijzen dat de pup uit een rabies vrije omgeving komt.

als iedzreen doet wat hij moet doen is er geen probleem en geen rabies.

 

wij zijn de dupe van de broodfok en hondenhandelaars...

en ja er hebben al mensen afgehaakt om een pup te kopen. heb ik al genoeg gehoord bij colega fokers.

zelfs mensen uit nl willen geen pup als ze moeten wachten en halen in eigen land een pup.

 

ook in andere landen struikelen er veel mensen om die wet.

aleen de echte fokkers die echt een pup uit een lijn willen maar kijken toch eerst of er ook bij hun niet een pup korter bij uit eigen land is dat past bij het geen ze wilde

honden page profiel Nadine Nadine goedgekeurde fokker

honden foto van Nadine

er zijn fokers die hun pups wel de grens over smokelen omdat ook de dierenartsen het niet met die wet eens zijn.

 

mijn dierenarts heeft pas naar een congres geweest en zei dat dierenartsen het niet moeten aangeven.

wie zal zijn pups verkocht krijgen.

die ze op 7 a 8 weken laten vertrekken of iemand die ze op 15 weken laten vertrekken.

wij zijn de dupp. de pup is de duppe en de nieuwe eigenaars.

 

het is voor de pup zoveel beter om op 8 weken te vertrekken dan een te hechte band te krijgen met de roedel en mams en dan plots weg te moeten.

het is veel ingrijpender voor de pup en als eigenaar heb je zoveel gemist en achterstand opgelopen.

mijn pup van nu 18 weken.

zit nog maar in de les bij de allerkleinste in de school

honden page profiel Nadine Nadine goedgekeurde fokker

honden foto van Nadine

Het zijn weer de broodfokers en handelaars die winnen.

gelukkig zit bij mijn ras geen broodfok bij mijn weten maar wel bij andere rassen.

waar gaan de mensen een pup kiezen.

 

waar ze een klein jong pupje meekrijgen.

gelukkig zijn er nog mensen met verstand en begrijpen wat broodfok is. maar er zijn nog zoveel mensen die dit niet kennen.

 

het ene heeft ook met het andere te maken

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Alaska's Finest!

Zo is dat. De 15 weken regel blijkt in praktijk helemaal niet doeltreffend als rabiespreventie. De illegale hondentrafiek (niet alleen broodfokpups  maar ook ongevaccineerde volwassen honden die uit het buitenland worden binnengesmokkelt, ook door particulieren) gaat gewoon door, terwijl daar net het gevaar schuilt.

Niét bij de rashondenfokkers die makkelijk kunnen aantonen dat hun pups veilig zijn.

Dus: rabiespreventie: JA! Absoluut! Maar wel op een manier die doeltreffend is.

Want als een regel niet effectief is, mist ie z'n doel, en dan moet ie herbekeken worden. Zo simpel is dat. 

honden page profiel ElianeEliane 3 doggies

" Zo is dat. De 15 weken regel blijkt in praktijk helemaal niet doeltreffend als rabiespreventie. De illegale hondentrafiek (niet alleen broodfokpups  maar ook ongevaccineerde volwassen honden die uit het buitenland worden binnengesmokkelt, ook door particulieren) gaat gewoon door, terwijl daar net het gevaar schuilt.
Niét bij de rashondenfokkers die makkelijk kunnen aantonen dat hun pups veilig zijn.
Dus: rabiespreventie: JA! Absoluut! Maar wel op een manier die doeltreffend is.
Want als een regel niet effectief is, mist ie z'n doel, en dan moet ie herbekeken worden. Zo simpel is dat.  "

 Dat is inderdaad ook wel een punt.

Misschien dat een wetgeving zoals het bekomen van een hondenhoubewijs hier meer of betere bescherming zou bieden. 

En door eigenaars en Da's een bepaalde wetgeving op te leggen de broodfok veel deftiger wordt tegengehouden. 

Want dat je als eigenaar ook een bewijs van afkomst moet voorleggen bij het "kopen" van een hond. 

En er lijsten worden aangelegd van degelijke fokkers. Gemeente per gemeente. En dat zij controles doen bij de fokkers. En als die van het buitenland een erkenning willen eerst gekeurd moeten worden door een "degelijke onpartijdige Europese organisatie"

 

Anoniem (Gast)

@Roos: ik snap je ongerustheid. Het is ook niet een fijn idee. Maar de problemen waar in NL sprake van is geweest zijn honden die door particulieren meegenomen zijn uit gebiede waar Rabies voorkomt. Als in het land van herkomst Rabies bijna niet voorkomt is de kans dat een pup besmet is minimaal. De kans dat een volwassen zwerfhond uit bv Marokko besmet is, is groter... 

 

En neem nu de UK; al lange tijd veel vergaande maatregelen om het eiland Rabies vrij te houden, met succes, maar nu mag een pup vanuit Groot Brittanie Nederland niet in vanwege het rabies gevaar. Kan iemand mij hiervan de logica uitleggen? Het is gewoon een ondoordacht maatregel... 

 

De 15 weken regel schiet zijn doel voorbij, is onlogisch en (bijna) niet te controleren. 

honden page profiel RafRaf 3 doggies

Met het risico hier een half of een heel forum tegen te krijgen: ik beken. De voorbije zomer heb ik een pup met stamboom gehaald uit het "buitenland", negen weken jong. Op 12 weken gewoon even de grens terug over gegaan om de pup te laten inenten tegen rabies. De grenzen zijn open, nergens controle dus waarom niet? Geen moment heb ik mij gevoeld alsof ik "smokkelde" of een wet overtrad. Komaan zeg, NL en B zijn rabiesvrij.

De pup is intussen een heerlijke puber, kerngezond en ik heb van elke week genoten. Geen denken aan dat ik zou gewacht hebben tot 15 weken.

honden page profiel cia v.d. heijdencia v.d. heijdengoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van cia v.d. heijden

" Met het risico hier een half of een heel forum tegen te krijgen: ik beken. De voorbije zomer heb ik een pup met stamboom gehaald uit het "buitenland", negen weken jong. Op 12 weken gewoon even de grens terug over gegaan om de pup te laten inenten tegen rabies. De grenzen zijn open, nergens controle dus waarom niet? Geen moment heb ik mij gevoeld alsof ik "smokkelde" of een wet overtrad. Komaan zeg, NL en B zijn rabiesvrij.
De pup is intussen een heerlijke puber, kerngezond en ik heb van elke week genoten. Geen denken aan dat ik zou gewacht hebben tot 15 weken. "

 Zo "schuldig" ben je niet hoor....Er zijn genoeg dierenartsen die dit zelf al voorstellen om te doen.

honden page profiel MaartMaart 3 doggies

honden foto van Maart

" Met het risico hier een half of een heel forum tegen te krijgen: ik beken. De voorbije zomer heb ik een pup met stamboom gehaald uit het "buitenland", negen weken jong. Op 12 weken gewoon even de grens terug over gegaan om de pup te laten inenten tegen rabies. De grenzen zijn open, nergens controle dus waarom niet? Geen moment heb ik mij gevoeld alsof ik "smokkelde" of een wet overtrad. Komaan zeg, NL en B zijn rabiesvrij.
De pup is intussen een heerlijke puber, kerngezond en ik heb van elke week genoten. Geen denken aan dat ik zou gewacht hebben tot 15 weken. "

 zo zou ik het ook gewoon doen hoor, zelfs als fokker.

Ik heb gisteren door het rood gereden. Geslapen als een roos hoor vannacht :))

pagina 6 van 6 12 3 4 5 6
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^