Nieuwe pup meet Ely-lue 15 weken regel deugd niet !

"   "

Nadine

 Die br**df*kkers komen er toch wel mee weg, dus ik zou het aantal weken van 15 naar 7 doen, als ze iets willen hebben.

http://www.dierbewust.nl/na-hoeveel-weken-mag-mijn-pup-het-nest-verlaten/

Duidelijk, zo zie ik dat ook.

"  Oh, je leest verkeerd.
Zeg ik dat ik alle kennis in pacht heb? Of schrijf ik hoe ik er tegen aan kijk? 
Nee hoor, ik weet gelukkig niet alles, begrijpen echter doe ik het heel goed. 
Ik kijk er alleen anders tegen aan. Je hebt regels, daar heb je je aan te houden. Van te voren zijn die regels bekend, je weet wat er je te wachten staat. 
 
Waar in idd niets van snap, zo te lezen mist jou hond behoorlijk wat  socialisatie, wat je zelf hier opschrijft. Of zie ik dat verkeerd? 
 
Ik vind, maar dat is mijn mening en dat is hoe ik het anders aanpak, dat je als fokker verantwoordelijk bent voor de opvoeding van de pups, zolang ze onder jou hoedde zijn. 
Dat betekend ook, dat je zult moeten investeren in de pups, zodat ze goed gesocialiseerd worden als ze met 15 weken naar hun nieuwe baas gaan.  "

Suzanne en Luca

 de fokster valt niks te verwijten wel die wet !!! nogmaals een groot nest grote beren. die ruzie beginne maken...die je niet in de wagen krijgt gelijk....

ja mijn nest van 6 weken 10 pups konden samen in de wagen. samen wandelen met pups van 14 a 16 kilo gaat dat toch niet !!!!

Pups hielden elkaar bezig, makkelijker dan een pup alleen die je in de gaten moet houden.

We hadden een binnen kennel en steeds was er een of een paar of allemaal uit de kennel. Dat wisselde. 
Als we weg waren of 's nachts zaten ze in de kennel. Die stond trouwens in de woonkamer. 
Als er een of een paar uit de kennel waren, kregen extra aandacht. Kammer, bekje kijken, overal aanraken.
Stukje mee wandelen met moeder aan een riempje. Mee in de auto. 
Socialiseren is niet elke dag overal met je pup op af gaan. Elke dag met een andere pup, of 2 mee nemen. Je eigen hond moet ook uit.
Zindelijk worden kan je vanuit het nest, maak een stukje apart waar ze plassen, een stukje kunst gras, of gras. 
Een slaapplek, een speelplek en een plas plek. 
Pups willen hun eigen nest niet bevuilen en als je gelijk een stukje aanbied, waar ze hun behoefte doen, zelfde materiaal als je ze buiten laat plassen, heb je al vrij snel een zindelijk pup.
Voor kittens zetten we een kattenbak neer, maar voor pups doen we dit niet, is jammer.

Suzanne en Luca

 Tja, dit is nu net niét de start die ik m'n honden wil geven. Voor jou volstaat dit misschien, maar voor mij absoluut niet. De weken tss 8-15 weken oud zien er bij ons echt wel totààl anders uit.

En daar ging het om: een fokker kan de opvoeding niet overnemen, omdat ie nu eenmaal niet het leven leidt die de kandidaat-koper heeft, en dus mist de pup heel erg veel, op een zeer cruciale leeftijd.

Eeerlijk gezegd vind ik het ook een beetje apart dat je eerst fokkers verwijt dat ze pupjes tot hun 7 weken in een rennetje houden en dit afschildert als gemakzucht, maar daarna het blijkbaar helemaal goed vindt ze tot 15 weken met z'n allen bij elkaar in een binnenkennel te zetten met een plasmat erbij…?

"  de fokster valt niks te verwijten wel die wet !!! nogmaals een groot nest grote beren. die ruzie beginne maken...die je niet in de wagen krijgt gelijk....
 
ja mijn nest van 6 weken 10 pups konden samen in de wagen. samen wandelen met pups van 14 a 16 kilo gaat dat toch niet !!!! "

Nadine

 Je beschrijft zelf hoe bang je hond was. Dan kan je wel de schuld aan de wet geven, de wet was toch bij de fokker bekend? 

Dan was het toch taak van de fokker te zorgen voor de socialisatie van de pup?

Juist niet met alle pups tegelijk  weg. Gewoon 1 of 2 meenemen per keer.

"  Tja, dit is nu net niét de start die ik m'n honden wil geven. Voor jou volstaat dit misschien, maar voor mij absoluut niet. De weken tss 8-15 weken oud zien er bij ons echt wel totààl anders uit.
En daar ging het om: een fokker kan de opvoeding niet overnemen, omdat ie nu eenmaal niet het leven leidt die de kandidaat-koper heeft, en dus mist de pup heel erg veel, op een zeer cruciale leeftijd.
 
Eeerlijk gezegd vind ik het ook een beetje apart dat je eerst fokkers verwijt dat ze pupjes tot hun 7 weken in een rennetje houden en dit afschildert als gemakzucht, maar daarna het blijkbaar helemaal goed vindt ze tot 15 weken met z'n allen bij elkaar in een binnenkennel te zetten met een plasmat erbij…? "

Alaska's Finest!

 Honden zijn slim, ze kunnen zich uitstekend aanpassen.

Als de basis goed is en ze goed in hun vel zitten, kunnen ze zich heel goed aanpassen  aan hun nieuwe leventje.

Zo niet, dan zouden al die herplaatsers, straat honden op volwassen leven in een gezin geintroduceerd, asiel honden zich, niet kunnen aanpassen in hun nieuwe gezin. 

Plas matje? Nee, een natuurlijke ondergrond die zorgt dat ze hun behoefte op die plek doen.

Ian Dunbar heeft daar mooie filmpjes over.

Bij ons waren ze niet tot 15 weken en zeker niet voortdurend in de binnen kennel.

Ja 's nachts, of als er niemand was of als we er een paar even extra aandacht wilde geven.

"  Honden zijn slim, ze kunnen zich uitstekend aanpassen.
Als de basis goed is en ze goed in hun vel zitten, kunnen ze zich heel goed aanpassen  aan hun nieuwe leventje.
Zo niet, dan zouden al die herplaatsers, straat honden op volwassen leven in een gezin geintroduceerd, asiel honden zich, niet kunnen aanpassen in hun nieuwe gezin. 
Plas matje? Nee, een natuurlijke ondergrond die zorgt dat ze hun behoefte op die plek doen.
Ian Dunbar heeft daar mooie filmpjes over.
Bij ons waren ze niet tot 15 weken en zeker niet voortdurend in de binnen kennel.
Ja 's nachts, of als er niemand was of als we er een paar even extra aandacht wilde geven. "

Suzanne en Luca

 Waar praat je over?

De puppen waren niet eens 15 weken bij jullie dus hoe kun je over ervaring spreken.

De beste stuurlui staan aan wal en denken er verstand van te hebben.

Bovendien haal je er dingen bij die hier helemaal niets mee te maken hebben. Broodfok en asielhondjes hebben niets te maken met wat de ts bedoelt.

Je hebt gewoon oogkleppen op en blind geworden op zogenaamde ervaringen van vroeger!

Als je logisch nadenkt is dit een wet van niks waar goede fokkers onder lijden en de rest er gewoon mee weg komt.....

Wel apart, een andere mening, ervaring en ander idee over iets en je wordt aangevallen: de beste stuurlui staan aan wal, denkt alles beter te weten, blind door vroeger en ga zo maar door.

Over wie zegt dit iets? 

 Klopt, tot 12 weken en we hebben door een vakantie ook wel tot  14 weken gehad.

Ik fok trouwens zelf nog steeds. 

De goede lijden onder deze regel, tja de regel is er nu eenmaal. Je kan klagen of er een voordeel uit halen: extra lang genieten van je pups.

Ik begrijp ook, dat niet alle pups naar het buitenland worden verkocht, heb je één of twee pups wat langer bij je. 

"  Klopt, tot 12 weken en we hebben door een vakantie ook wel tot  14 weken gehad.
Ik fok trouwens zelf nog steeds. 
 
De goede lijden onder deze regel, tja de regel is er nu eenmaal. Je kan klagen of er een voordeel uit halen: extra lang genieten van je pups.
 
Ik begrijp ook, dat niet alle pups naar het buitenland worden verkocht, heb je één of twee pups wat langer bij je.  "

Suzanne en Luca

 Je fokt toch katten? Niet te vergelijken met puppen of ga je daar ook mee wandelen aan een lijn en neem je ze ook allemaal mee naar de markt, bossen en park. Over socialiseren gesproken.

Tja op een of andere manier begrijp (of wil je het niet begrijpen) je er werkelijk niets van.....

de nest waar mijn pup uitkomt was allemaal voor het buitenland...

deze fokster had de pech dat moederhond was gestoven van een nest een week jonger.

21 pups heeft de mama van onze pups opgevoed op 7 weken grolde ze op de pups. ze zat ook nog met haar eigen pups.

ze is van budapest tot dortmund gekomen met een wagen vol pups.

1 voor belgie.

1 voor de fokster van de reu.

2 voor engeland.

1 dat haar terug mee vergezelde.

dat was een wagen vol.

de fokster kan niks verweten worden.

ze was kappot. !!! dag en nacht pups voederen socializeren.

al wat ze kon heeft ze met haar pups gedaan.

het is een bekende topfokster en die pups gaan naar het buitenland !

ze had de pech dat beide dames drachtig waren. en dat het beide grote nesten waren en dat de mams van het andere nestje gestorven is....

er blijven zoveel teefjes leeg de laatste jaren als je dan gokt dan ben je zeker dat je 1 nestje hebt.

maar nu had ze de pech 2 grote nesten te hebben...

ik ga dit risico ook moeten nemen...

3 x leeg teefje

1 x 2 pups

keneloudste word zo te oud er staan al 2 jaar mensen op de lijst 2 maal leeggebleven.

haar dochter had vorige keer iets voor loopsheid later al ondertussen 11 maand geleden.

ze word bijna 4 hoog tijd om een eerste nestje !!!

als de 1 wat langer wacht en de andere wat vroeger komen ze gelijk.

na 3 x leeg teefje te hebben.

gok ik op toch 1 teefje dat drachtig geraakt

Het is niet allemaal rozegeur als mijn pups 7.5 weken zijn begint er af en toe 1 te vertrekken. met mijn nest van 10 was ik stikop als de laatste op 8.5 weken vertrok.

mijn ander nestje waren er maar 2 de mams verdraagde hun langer.

2 spelen samen en kun je overal mee naar toe nemen.

10 pups tot 15 weken gaat dit niet dit is en blijft en ramp.

hoe jij het ook probeerd af te schijnen als leuk die extra weken !!!!!

nee dat is het niet. met grote zware pups.

nogmaals dit is geen nest katten of klein ras pups die je wel een koffer mee kan vullen

 Ja zeker neem ik ze over al mee, het enige verschil is, dat ik ze geen riempjes omdoe.

 Als puppykoper wil ik mijn pup graag op 8 à 9 weken. Daar heb ik de beste ervaring mee. Ik wil genieten van zo'n hummeltje en het zien opgroeien. Op 15 weken heb ik al veel gemist.

Ik ken een fokker die twee pups uit een nest gehouden heeft, reu en teef. Als die dan ook mijn pup nog moet socialiseren, heeft hij wel zijn handen meer dan vol.

"  Ik ben opgegroeid met het fokken van honden. Weet er genoeg van.
9 stuiterende boxer pups, die pas tussen de 10 en 12 weken wegging. 
Genieten!  "

Suzanne en Luca

opgroeien met is nog iets anders dan de zorg ervoor hebben. Ik ben opgegroeid op de manege. Al het leuke rozegeur en manenschijn.

Nu met zelf 2 eigen paarden, is dat sprookje toch écht serieus wel wat anders.

Daarnaast is een boxer nog eens heel wat anders dan een mechel. Boxers zijn eeuwig jong. De mechels gedragen zich op 7 weken al dikwijls als volwassen en serieuze honden.

Doe je geen goed met ze in een kennel op een plasmat te houden.

Als je overigens een kat met een hond gaat vergelijken, dan is het helemaal klaar met praten natuurlijk.

  zo is het

De wetgeving is er ter bescherming van de pups gekomen omdat ze op heel wat fokplaatsen te jong de nest verlaten. Ik heb weet dat er bij de wetenschappers ook sprake is van de pups beter tussen de leeftijd 10 en 12 weken de nest te verlaten.

Wanneer ik deze discussie zo overlees, kan ik het niet verhelpen dat hier maar 2 belangen heel duidelijk naar voorkomen.

Het gemak dat de fokker wenst, want er is niet genoeg plaats, er is niet genoeg tijd; kortom men krijgt het niet bol gewerkt en de koper tja die wil iets klein lief en schattig. 

En waar blijft het belang van de hond? Daar hoor ik niemand over spreken. O ik lees wel dat ze weg moeten want ze zijn te groot (of heeft de fokker niet genoeg plaats?) Want ze beginnen te vechten (of heeft de fokker niet genoeg plaats) lees ook de opmerking als nog een extra vaccin dat normaal voor de koper was..... Mist een goede socialisering, tja begin maar eens omdat met zoveel pups te doen (of heeft de fokker niet voldoende tijd?)

Al een aantal jaren geleden is het heel duidelijk uitgewezen in een studie van de universiteit van Utrecht -> dat de hond mee in de lijst staat vermeld bij dieren die niet geschikt zijn als huisdier!

De studie komt tot conclusie dat wij als mens in het algemeen (op uitzonderingen na) niet kunnen voldoen aan de noden van een o.a. hond.

Maar of je voor of tegenstander bent. Hier komt wel heel duidelijk over dat het belang van het dier niet van tel is. Enkel dat van de fokker en dat van de koper.

Want het enige wat hier grotendeels duidelijk is dat het ongemak voor de fokker heel groot is. 

Als je als fokker, niet voldoende tijd, niet voldoende plaats, niet voldoende mogelijkheden hebt om hier aan te voldoen. Moet je misschien eens nadenken over hoe je bezig bent.

Niet ten opzichte van mij, niet ten opzichte van andere, ook niet ten opzichte van jezelf. Maar ten opzichte van de pups

och gut, is ze ook weer. Ik begrijp écht niet waarom je zelf dieren hebt of waarom je jezelf dan beter in staat acht om voor een dier te zorgen dan een ander.

Bij mij staat het belang van het dier overigens altijd voorop. Net daarom dat ik ze hun individuele tijd gun en ik geen 10 pups apart opgelsoten in huis wil hebben zitten.  PLaats genoeg hoor, maar nogmaals, die wil ik daarvoor niet benuttigen.

liever 1 pup los in het ganse huis, dan 10 pups elk in 1 kamer.

Maar voor niet fokkers die niet weten waarover ze praten, is het gemakkelijkste te zeggen dat het enkel voor voor het belang en de onwil van de fokker is. Maar soit, dat is dus de grootste onzin die je kunt verkondigen, maar tja, als je van niet beter weet dan tja.

 Wie heeft het over een kennel en een plasmat?

ik zal je uitleggen, hoe je pups vanuit het nest gelijk zindelijk krijgt:

Je neemt het nest, daarnaast een speelruimte en tenslotte een honden toilet, een rol gras, aarde, materiaal waas ze buiten ook op plassen en poepen.

Van nature bevuilen ze hun nest niet, hebben als vrij snel door waar hun behoefte moet, op gras, of aarde.

Als je zo deuren naar je tuin open zet, kiezen ze zelf al vrij snel voor op het zelfde materiaal plassen, daar hebben ze het op geleerd.

Zo maak je een pup zindelijk vanuit het nest.

Is dus geen plasmat, dat heeft een andere functie.

Een kennel, zoals ik al schreef, voor de nachten en als er niemand was, of om een paar pups alleen aandacht te geven.

Blijft apart, als je ergens anders over denkt, dat je half HP over je heen krijgt. 

Ts plaats een verhaal, kennelijk om te horen te krijgen hoe gelijk ze heeft, hoe goed ze is.

Sorry, die regel is er nu eenmaal. Die kan je niet veranderen, wel je eigen houding ten opzichte van die regel.

Wordt alleen moeilijk als je vast blijft houden aan je eigen gelijk.

 Helemaal mee eens.

Als ik zie dat pups van 7 weken, nog  aan het drinken zijn bij de mama, dan lijkt me het dat ze niet klaar zijn om te vertrekken

Maar mensen hebben een zwak voor alles wat jong en lief is.

De vergelijking met dieren winkels, om aan te geven hoe mensen keer op keer over stag gaan bij het zien van zo een jong dier.

7 weken is nog schattig.

Honden mogen hier kennelijk niet met katten vergeleken worden, maar de duur van de dracht in nagenoeg het zelfde, het openen van de oren en ogen is gelijk, de verdere intwikkeling loopt vrijwel gelijk.

Niet vergelijken? 

Ras kittens mogen pas met 13 weken de deur uit, en ik zie hele stevige zelf verzekerde kittens, die in die 13 weken heel goed hun grenzen hebben aangeleerd.

Pups met 7 weken uit het nest, als ik hier de vele topics zie over het bijten in en problemen met zindelijkheid, slopen, dan denk ik, toch dat er ergens iets niet goed gaat.

Kijkend ook naar de vele gedrags problemen.

Een goede basis vanuit het nest, voorkomt een hoop ellende.

Ik heb duidelijk het nadeel van mijn pup ervaren !

mijn pup is waarschijnlijk tegen dominante pups opgebokst.

ze was bang van andere honden.piepte en krijste alles bijeen.

er zaten wonden en roven in haar nek en rug.

nu nog als ze bang is plast ze...als ze bang is gaat ze op haar rug.

het is een heel onderdaninige pup.

ze is wel een frans herdershond !

dat karaktertest en parkwerk normaal aankan.

dit is een bange pup geworden en nogmaals niet de fokker zijn schuld.

als je het over mij als fokker hebt.

ik ben altijd thuis met de pups 24 op 24 uur als je constant vechtende pups uit elkaar moet houden.

ogen op je gat moet hebben.

pups zindelijk maken dat gaat niet met 2 a 3 puppen wel.

mijn pup is nog steeds niet helemaal zindelijk.

wat denk jij te weten wat het beste voor de pups is.

vechten om te zien wie de sterkste is is niet te bedoeling.

ik wil een standvastige pup krijgen dat van niks bang is waar je mee tussen 1000 honden kan lopen zonder angst.

waar je weekends pakwerk kan mee doen. 

waar je karaktertest kan mee doen om hun selextie mee te halen.

die weken dat ik mis is omdat ze zoveel moeten leren. zoveel dat ze missen.

zoveel dat de eigenaar er niet kan mee bezig zijn.

zoveel dat de fokker er niet kon mee doen.

welke pup denk je dat het gelukkigste is !!!!!

een bange pup of 1 waar het nieuwe gezin heel veel tijd kan insteken wat een foker met een heel nest niet kan.

en een pup dat op 7 a 8.5 weken vertrekt heeft veeeeel minder aanpasingsproblemen.

en ik heb mijn babytijd gemist iets wat ik nirt kan inhalen

mijn teven snout een pup van 7 weken af wat wil drinken.

teefjes nemen afstand van hun pups.

ze voed ze op en leerd hen dat drinken er niet meer bijhoord.

en ik heb een goed teefje

en een plasmat of zoiets ik leg geen gras in mijn huis daar heb ik een tuin voor.

ik leer het hun van in hrt begin zoals het moet

Je kunt een pup van een groot ras van 7 weken ook niet vergelijken met een pup van een klein(er) ras

Een pup van een groot ras is al veel eerder "oud" en kan dus eerder bij de moeder weg

en de bijtrem dat leert mams hun al eerder