Nieuwe pup meet Ely-lue 15 weken regel deugd niet !

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel MaartMaart 3 doggies

honden foto van Maart

de controles vallen wel nog mee, ik weet van iemand die de pup 3 weken in quarantaine moest houden (geen contact met eigen honden ook niet), er mocht niemand op bezoek komen etc maar de pup mocht wel in het huis zelf blijven.

 

Het is wel belachelijk, iemand aangeven, zou ik bij mijn ergste vijand nog niet doen, tenslotte kiest de hond er zelf niet voor, maar die wordt wel de dupe.

 

Ik heb al weet van diverse die vertrokken zijn naar verdere landen, maar inderdaad wel steeds met auto. En ik kan niemand ongelijk geven in elk geval.

honden page profiel Nadine Nadine goedgekeurde fokker

honden foto van Nadine

ja maar wij hadden de pecht toen juist met de vluchtelinge crisis..

 

er was te veel controles ginder aan de grenzen.

als ik het kan ik doe het ook.

honden page profiel RafRaf 3 doggies

"  Hele stomme vraag hoor, maar niemand dwingt toch een fokker pups naar het buitenland te verkopen? 
Niemand dwingt je een pup uit het buitenland te kopen, toch?
Niemand dwingt iemand om te fokken met zijn hond.
Er zitten regels aan vast pups naar het buitenkand exporteren (niet zonder rede) die regels zijn van te voren bekend. 
Als je je er niet in kunt vinden, koop of verkoop dan ook geen hond uit of naar het buitenland.
Een fokker die zijn pups tot 15 weken houd, zal moeten socialiseren. Zo niet, mist de pup een hele hoop. Verantwoording van de fokker dus.
Als die deze verantwoording niet aan kan, (pups socialiseren) zal hij of niet moeten fokken, of ze niet naar het buitenland verkopen.
Zo simpel is dat.
De overeenkomst tussen een nest pups en kittens? De verantwoording die je hebt als fokker.
  "

 Zegt het woord "bloedlijnen" jou iets? Te kleine genenpoel?

Al wat jij hier schrijft, klinkt zo anti-hond en zo anti-fok, dat ik zou gaan geloven dat jij die maatregel uitgevonden hebt. Rabies komt hier niet voor en nu ineens is dat de grootste bedreiging voor de volksgezondheid? Even serieus blijven hé.

 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca 1 doggies

honden foto van Suzanne en Luca

"  Zegt het woord "bloedlijnen" jou iets? Te kleine genenpoel?
Al wat jij hier schrijft, klinkt zo anti-hond en zo anti-fok, dat ik zou gaan geloven dat jij die maatregel uitgevonden hebt. Rabies komt hier niet voor en nu ineens is dat de grootste bedreiging voor de volksgezondheid? Even serieus blijven hé.
  "

 Niet anti-fok, hoor, al helemaal niet anti hond.

Als je er echt zo veel voor over hebt, loop je niet te zeuren over die regel. Je weet van te voren wat het inhoud.

 

Juist leuk 15 weken van je pups mogen genieten!

 

Of gaat het fokkers er om om geld te cashen en zo snel mogelijk van de pups af te zijn. Tot 7 weken in een rennetje, hoef je er niet veel aan te doen en dan hup de deur uit. 

 

Heerlijk met pups aan de slag te gaan, ze nog mooie ervaringen mee te kunnen geven, ze te zien groeien en als ze hele stevige pups zijn, 15 weken, ze dan pas de deur uit te doen.

 

7 weken, veel te vroeg om het nest te verlaten

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Alaska's Finest!


Als je er echt zo veel voor over hebt, loop je niet te zeuren over die regel.
Juist leuk 15 weken van je pups mogen genieten!
Heerlijk met pups aan de slag te gaan, ze nog mooie ervaringen mee te kunnen geven, ze te zien groeien en als ze hele stevige pups zijn, 15 weken, ze dan pas de deur uit te doen.Suzanne en Luca

Klinkt mooi, maar het is gewoon niet realistisch.

Als ik morgen beslis om 8 pups tegelijkertijd in huis te halen, zal iedereen mij gek verklaren en beweren dat dit nooit in goeie banen te leiden valt, en ik er de pups als individu tekort mee doe.

(en gelijk hebben ze, want ik had aan 1 pup van die leeftijd al m'n handen vol!)

 

Waarom zou het bij een fokker dan plots anders zijn? Heeft ie misschien wel 16 handen en ogen om alles in de gaten te houden, te begeleiden, kan die wel al die pups tegelijk zindelijk maken, leren alleen blijven, huisregels meegeven, leren rustig blijven, socialisatie doen, wandelingen maken, enz… Je stelt het idyllisch voor, maar in praktijk is het onmogelijk je op te splitsen en met de ene pup te wandelen, tegelijk een andere te leren omgaan met verlatingsangst, een derde te behoeden voor het betere sloopwerk en de vierde te leren plassen op het grasveldje voor je deur. Tenzij je de pups heel veel in kennels of benches laat wachten tot het weer es hun beurt is voor wat aandacht en ontwikkeling… Maar is dat dan zo fraai voor de pup?

 

honden page profiel Ina, Misty en AysaIna, Misty en Aysa 3 doggies

honden foto van Ina, Misty en Aysa

" Klinkt mooi, maar het is gewoon niet realistisch.
Als ik morgen beslis om 8 pups tegelijkertijd in huis te halen, zal iedereen mij gek verklaren en beweren dat dit nooit in goeie banen te leiden valt, en ik er de pups als individu tekort mee doe.
(en gelijk hebben ze, want ik had aan 1 pup van die leeftijd al m'n handen vol!)
 
Waarom zou het bij een fokker dan plots anders zijn? Heeft ie misschien wel 16 handen en ogen om alles in de gaten te houden, te begeleiden, kan die wel al die pups tegelijk zindelijk maken, leren alleen blijven, huisregels meegeven, leren rustig blijven, socialisatie doen, wandelingen maken, enz… Je stelt het idyllisch voor, maar in praktijk is het onmogelijk je op te splitsen en met de ene pup te wandelen, tegelijk een andere te leren omgaan met verlatingsangst, een derde te behoeden voor het betere sloopwerk en de vierde te leren plassen op het grasveldje voor je deur. Tenzij je de pups heel veel in kennels of benches laat wachten tot het weer es hun beurt is voor wat aandacht en ontwikkeling… Maar is dat dan zo fraai voor de pup?
  "

 

...., en dan hebben we het nog niet eens over het feit dat mijn baas en collega's echt niet blij zouden zijn met mijn 15 weken afwezigheid...., (en waarschijnlijk nog een paar weekjes extra om energie op te doen na het leeglopen van het nest )

 

 

Maar Nadine, heel veel geluk met Ely-lue en hopelijk hobbelt ze spoedig gewoon mee met de rest van de roedel

honden page profiel cia v.d. heijdencia v.d. heijdengoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van cia v.d. heijden

"  Niet anti-fok, hoor, al helemaal niet anti hond.
Als je er echt zo veel voor over hebt, loop je niet te zeuren over die regel. Je weet van te voren wat het inhoud.
 
Juist leuk 15 weken van je pups mogen genieten!
 
Of gaat het fokkers er om om geld te cashen en zo snel mogelijk van de pups af te zijn. Tot 7 weken in een rennetje, hoef je er niet veel aan te doen en dan hup de deur uit. 
 
Heerlijk met pups aan de slag te gaan, ze nog mooie ervaringen mee te kunnen geven, ze te zien groeien en als ze hele stevige pups zijn, 15 weken, ze dan pas de deur uit te doen.
 
7 weken, veel te vroeg om het nest te verlaten "

 Wat een sprookjes verhaal wordt hier neergezet.

Toevallig ook gedacht aan de kopers van een pup die ook heerlijk aan de slag willen met een pup?

 

In dit geval gaat het niet om het geld te "cashen" bij de TS. 7 á 8 weken in een rennetje gebeurd ook niet bij deze fokster. Begrijp niet hoe je deze onzin hier neer kunt zetten....

honden page profiel MaartMaart 3 doggies

honden foto van Maart

idd.

Je mag hier anders wel eens een dag op een nest van 5 weken komen passen hoor; eens zien hoe lang je het leuk gaat vinden.

Aan 7 weken kunnen de kinderen er niet meer bij (in groep), kun je er zelf amper meer bij,... laat staan aan 15 weken. Daarnaast heb ik echt geen ruimte genoeg (of in elk geval, ik wil er geen creëren) om al de pups individueel hun ruimte te geven.

 

Heeft niets met geld te maken, het heeft lang geduurd vooraleer dat geroepen werd. Zo een uitspraak van onmacht en onwetendheid.

honden page profiel Nadine Nadine goedgekeurde fokker

honden foto van Nadine

Bedankt dat er toch mensen zijn die me begrijpen.

ik weet wat mijn toekomstige pupymensen zouden voorhebben nu ik het van de andere kant meemaak.

 

nu heb ik zelf een pup van 15 weken aangekocht.

 

bedankt voor de mensen die het begrijpen...

zelf ben ik 7 weken intens met mijn pups bezig.

ik probeer wat ik kan.

er is een tijd van loslaten wat het beste is voor de pups.

 

daar nemen de eigenaars het het met plezier over.

ik laat hen niet los maar begeleid hen in hun verdere leven.

iets wat je moeilijk zelf met vechtende somige dominante of mindere dominante pups allemaal samen kan doen.

honden page profiel Nadine Nadine goedgekeurde fokker

honden foto van Nadine

En nog iets de fokker van mijn pup valt echt niets te verwijten !!!!!!

 

ze heeft haar best gedaan. zich aan de regels gehouden.

 

ze is een top fokster !

honden page profiel Nadine Nadine goedgekeurde fokker

honden foto van Nadine

En nu over mijn kleine meid 

het gaat beter en beter.

we zijn bijna 3 weken dag en nacht aan haar aan het werken.

 

ze gaat 3 keer per week 4 a 6 uur naar de hondenschool.

stap per stap en per halve week aan een ander lid van mijn roedel voorgesteld.

ze is gaan wandelen.

hele avond en nacht mee naar de kwisavond van de hondenschool meegeweest. de markt. de bus de outo....iets wat de fokster niet kon doen met zoveel pups...

 

3 weken hele dagen training !!!!!

ze is zondag mee op show geweest. super voor haar socialisatie...en weet je wat ???

ze snufelde aan elke hond...piepte en gromde niet meer.

ik geef zelf les op de school.

ze mocht loslopen.

liep zonder lijband heeft alles stap per stap geleerd.

gaat naar alle mensen en honden !!!!!

 

ik ben trots op mijn meisje.

de les liet ik achterwege in de pupyklas. haar socialisatie was het belangrijkste.

op school leren zijn zonder stres.

honden page profiel Nadine Nadine goedgekeurde fokker

honden foto van Nadine

En nu over mijn kleine meid 

het gaat beter en beter.

we zijn bijna 3 weken dag en nacht aan haar aan het werken.

 

ze gaat 3 keer per week 4 a 6 uur naar de hondenschool.

stap per stap en per halve week aan een ander lid van mijn roedel voorgesteld.

ze is gaan wandelen.

hele avond en nacht mee naar de kwisavond van de hondenschool meegeweest. de markt. de bus de outo....iets wat de fokster niet kon doen met zoveel pups...

 

3 weken hele dagen training !!!!!

ze is zondag mee op show geweest. super voor haar socialisatie...en weet je wat ???

ze snufelde aan elke hond...piepte en gromde niet meer.

ik geef zelf les op de school.

ze mocht loslopen.

liep zonder lijband heeft alles stap per stap geleerd.

gaat naar alle mensen en honden !!!!!

 

ik ben trots op mijn meisje.

de les liet ik achterwege in de pupyklas. haar socialisatie was het belangrijkste.

op school leren zijn zonder stres.

honden page profiel Nadine Nadine goedgekeurde fokker

honden foto van Nadine

En nu pas heeft ze zit en lig geleerd op ondertussen 17 weken.

 

waarom door die wet !!!!

ze moest eerst zoveel andere dingen lerrn dan haar leeftijdsgenootjes.

 

Deze wet is dus rotslecht.

gelukkig loopt het nu goed met Ely-lue maar er zullen andere zijn die niet zo een succes zullen hebben.

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Alaska's Finest!

Fijn te horen dat het beter en beter gaat met je kleine meid! En als ze straks groot is, ben je helemaal vergeten hoe moeilijk de start was 

 

En dan nu tijd voor wat foto-spam? 

honden page profiel Nadine Nadine goedgekeurde fokker

honden foto van Nadine

honden page profiel Nadine Nadine goedgekeurde fokker

honden foto van Nadine

op de bovenste foto ligt ze onderaan op show afgelopen zondag in leuven 

 

honden page profiel Nadine Nadine goedgekeurde fokker

honden foto van Nadine

voor diegene die niet weten hoe groot een pupje van 17 weken is...

mijn dochter met Ely-lue

honden page profiel Alaska's Finest!Alaska's Finest!goedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Alaska's Finest!

't is wel een lekker ding! 

honden page profiel Nadine Nadine goedgekeurde fokker

honden foto van Nadine

Dank je  

honden page profiel Stabij GijsStabij Gijs 3 doggies

honden foto van Stabij Gijs

Wow die is flink! Haha

 

Leuke fotos hoor :D

honden page profiel cia v.d. heijdencia v.d. heijdengoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van cia v.d. heijden

 Leuke pup Nadine!

 

Fijn dat het beter gaat.

Vond dat ik even moest reageren want die 15 weken is inderdaad niet leuk voor fokker en pup kopers.....

 

Trek het je niet aan sommige hier denken overal verstand van te hebben en alleen hun regels tellen!

 

Veel plezier met de kleine.

honden page profiel Yin, Yang & ikYin, Yang & ik 3 doggies

honden foto van Yin, Yang & ik

Ik vind het ook een wereld van verschil hoor, of je met een pup of pre-puber naar huis gaat. Is voor de hond zelf vaak ook een niet zo soepele fase in zijn leven. En natuurlijk heeft ieder hond zijn eigen (basis) karakter maar ik heb toch heel duidelijk het verschil bemerkt tussen Ten die met 16 weken kwam en de andere honden.

 

Ben al sinds 2011 ah azen op een pup van een bepaalde lijn uit Duitsland en was van plan het via Nederland te doen. Dus met de pup daar bij familie verblijven totdat hij de grens over zou mogen maar dat feest gaat sinds die nieuwe regel ook voor NL geldt voorlopig dus ook niet meer door. Dan zou ik nog eerder voor een wat volwassenere hond gaan, die er ook daadwerkelijk niet meer 'pup' uitziet.

 

Wat dat betreft kan ik me ook helemaal vinden in de door Alaska's finest geplaatste berichten. 

 

Maar wat fijn voor jou dat het nu gestaag de juiste kant op gaat en je meisje zich steeds meer thuis voelt en openbloeit. Heel veel geluk met elkaar!

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca 1 doggies

honden foto van Suzanne en Luca

" Klinkt mooi, maar het is gewoon niet realistisch.
Als ik morgen beslis om 8 pups tegelijkertijd in huis te halen, zal iedereen mij gek verklaren en beweren dat dit nooit in goeie banen te leiden valt, en ik er de pups als individu tekort mee doe.
(en gelijk hebben ze, want ik had aan 1 pup van die leeftijd al m'n handen vol!)
 
Waarom zou het bij een fokker dan plots anders zijn? Heeft ie misschien wel 16 handen en ogen om alles in de gaten te houden, te begeleiden, kan die wel al die pups tegelijk zindelijk maken, leren alleen blijven, huisregels meegeven, leren rustig blijven, socialisatie doen, wandelingen maken, enz… Je stelt het idyllisch voor, maar in praktijk is het onmogelijk je op te splitsen en met de ene pup te wandelen, tegelijk een andere te leren omgaan met verlatingsangst, een derde te behoeden voor het betere sloopwerk en de vierde te leren plassen op het grasveldje voor je deur. Tenzij je de pups heel veel in kennels of benches laat wachten tot het weer es hun beurt is voor wat aandacht en ontwikkeling… Maar is dat dan zo fraai voor de pup?
  "

 Mijn ouders fokten boxers en teckels, die gingen met 12 weken de laatste de deur uit. Grootste nest was 9 pups. 

Pups hielden elkaar bezig, makkelijker dan een pup alleen die je in de gaten moet houden. We hadden een binnen kennel en steeds was er een of een paar of allemaal uit de kennel. Dat wisselde. 

Als we weg waren of 's nachts zaten ze in de kennel. Die stond trouwens in de woonkamer. 

Als er een of een paar uit de kennel waren, kregen extra aandacht. Kammer, bekje kijken, overal aanraken.

Stukje mee wandelen met moeder aan een riempje. Mee in de auto. 

Socialiseren is niet elke dag overal met je pup op af gaan. Elke dag met een andere pup, of 2 mee nemen. Je eigen hond moet ook uit.

Zindelijk worden kan je vanuit het nest, maak een stukje apart waar ze plassen, een stukje kunst gras, of gras. 

Een slaapplek, een speelplek en een plas plek. 

Pups willen hun eigen nest niet bevuilen en als je gelijk een stukje aanbied, waar ze hun behoefte doen, zelfde materiaal als je ze buiten laat plassen, heb je al vrij snel een zindelijk pup.

Voor kittens zetten we een kattenbak neer, maar voor pups doen we dit niet, is jammer.

Alleen leren blijven hoeft nog niet. Ik liet Luca de eerste weken ook niet alleen. Eerst vertrouwd raken met de nieuwe omgeving.

 

Ras kittens mogen pas met 13 weken weg. Dat zal 16 weken worden. 

Zo krijg je kittens, die stevig genoeg zijn en genoeg hebben geleerd van de moeder.

Helaas willen kopers een zo jong mogelijk dier in huis hebben, die hebben dat baby achtige, dat schatige waar mensen voor vallen.

Welke leeftijd is voor een pup de beste leeftijd om weg te gaan. Met 7 weken, zijn ze nog lang niet uitgeleerd in het nest. 

 

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca 3 doggies

honden foto van Suzanne en Luca

" idd.
Je mag hier anders wel eens een dag op een nest van 5 weken komen passen hoor; eens zien hoe lang je het leuk gaat vinden.
Aan 7 weken kunnen de kinderen er niet meer bij (in groep), kun je er zelf amper meer bij,... laat staan aan 15 weken. Daarnaast heb ik echt geen ruimte genoeg (of in elk geval, ik wil er geen creëren) om al de pups individueel hun ruimte te geven.
 
Heeft niets met geld te maken, het heeft lang geduurd vooraleer dat geroepen werd. Zo een uitspraak van onmacht en onwetendheid. "

 Ik ben opgegroeid met het fokken van honden. Weet er genoeg van.

9 stuiterende boxer pups, die pas tussen de 10 en 12 weken wegging. 

Genieten! 

honden page profiel cia v.d. heijdencia v.d. heijdengoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van cia v.d. heijden

"  Mijn ouders fokten boxers en teckels, die gingen met 12 weken de laatste de deur uit. Grootste nest was 9 pups. 
Pups hielden elkaar bezig, makkelijker dan een pup alleen die je in de gaten moet houden. We hadden een binnen kennel en steeds was er een of een paar of allemaal uit de kennel. Dat wisselde. 
Als we weg waren of 's nachts zaten ze in de kennel. Die stond trouwens in de woonkamer. 
Als er een of een paar uit de kennel waren, kregen extra aandacht. Kammer, bekje kijken, overal aanraken.
Stukje mee wandelen met moeder aan een riempje. Mee in de auto. 
Socialiseren is niet elke dag overal met je pup op af gaan. Elke dag met een andere pup, of 2 mee nemen. Je eigen hond moet ook uit.
Zindelijk worden kan je vanuit het nest, maak een stukje apart waar ze plassen, een stukje kunst gras, of gras. 
Een slaapplek, een speelplek en een plas plek. 
Pups willen hun eigen nest niet bevuilen en als je gelijk een stukje aanbied, waar ze hun behoefte doen, zelfde materiaal als je ze buiten laat plassen, heb je al vrij snel een zindelijk pup.
Voor kittens zetten we een kattenbak neer, maar voor pups doen we dit niet, is jammer.
Alleen leren blijven hoeft nog niet. Ik liet Luca de eerste weken ook niet alleen. Eerst vertrouwd raken met de nieuwe omgeving.
 
Ras kittens mogen pas met 13 weken weg. Dat zal 16 weken worden. 
Zo krijg je kittens, die stevig genoeg zijn en genoeg hebben geleerd van de moeder.
Helaas willen kopers een zo jong mogelijk dier in huis hebben, die hebben dat baby achtige, dat schatige waar mensen voor vallen.
Welke leeftijd is voor een pup de beste leeftijd om weg te gaan. Met 7 weken, zijn ze nog lang niet uitgeleerd in het nest. 
  "

 Ja ennnn.....Wie zegt dat dit allemaal niet gebeurd bij een fokker?

Bovendien is het wel zo dat 1 pup veel beter in de gaten gehouden kan worden dan dat je er 10 rond hebt lopen.....

Nog nooit zelf een nest gefokt maar weet het allemaal beter. Je komt namelijk steeds terug op je ouders.

 

Kopers willen helemaal geen zo'n jong mogelijk dier in huis halen bij fokkers. Hoe kom je aan deze onzin.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca 3 doggies

honden foto van Suzanne en Luca

"  Ja ennnn.....Wie zegt dat dit allemaal niet gebeurd bij een fokker?
Bovendien is het wel zo dat 1 pup veel beter in de gaten gehouden kan worden dan dat je er 10 rond hebt lopen.....
Nog nooit zelf een nest gefokt maar weet het allemaal beter. Je komt namelijk steeds terug op je ouders.
 
Kopers willen helemaal geen zo'n jong mogelijk dier in huis halen bij fokkers. Hoe kom je aan deze onzin. "

 Uh, ik woonde bij mijn ouders, het was hun fokkerij.

Ik zelf zat boven op het hele fok gebeuren. Hielp bij alles. 

Bovendien fok ik zelf ook. 

Kijk voor de grap eens bij dieren winkels, de aller jongste en kleinste dieren worden verkocht. Zijn ze te groot, gaan ze weer terug naar de fokker. 

Ik had ook kopers aan de lijn, met kittens, willen er een hoop geen 13 weken wachten. 6/7 weken en geen dag later willen ze ze.

Kijk eens bij broodfokkers, hoe jonger, hoe kleiner, des te eerder weg.

Mensen willen geen weken wachten op hun jonge dier, dan is nl het leuke, het schattige er al af.

7 weken, vind ik te jong.

honden page profiel Nadine Nadine goedgekeurde fokker

honden foto van Nadine

pfff ik word er moe van...

er zijn mensen die denken alles te weten maar er niks van snappen 

 

honden page profiel Nadine Nadine goedgekeurde fokker

honden foto van Nadine

wat heeft dit nu toch met dierenwinkels en teckels te maken.

wegen ze ook 14 kilo met 15 weken.... zijn het 10 a 11 pups van 14 a 16 kilo

honden page profiel Hakuna MatataHakuna Matata 3 doggies

honden foto van Hakuna Matata

Ze moeten die regel gewoon afschaffen.

honden page profiel Suzanne en LucaSuzanne en Luca

honden foto van Suzanne en Luca

" pfff ik word er moe van...
er zijn mensen die denken alles te weten maar er niks van snappen 
  "

 Oh, je leest verkeerd.

Zeg ik dat ik alle kennis in pacht heb? Of schrijf ik hoe ik er tegen aan kijk? 

Nee hoor, ik weet gelukkig niet alles, begrijpen echter doe ik het heel goed. 

Ik kijk er alleen anders tegen aan. Je hebt regels, daar heb je je aan te houden. Van te voren zijn die regels bekend, je weet wat er je te wachten staat. 

 

Waar in idd niets van snap, zo te lezen mist jou hond behoorlijk wat  socialisatie, wat je zelf hier opschrijft. Of zie ik dat verkeerd? 

 

Ik vind, maar dat is mijn mening en dat is hoe ik het anders aanpak, dat je als fokker verantwoordelijk bent voor de opvoeding van de pups, zolang ze onder jou hoedde zijn. 

Dat betekend ook, dat je zult moeten investeren in de pups, zodat ze goed gesocialiseerd worden als ze met 15 weken naar hun nieuwe baas gaan. 

pagina 2 van 6 123 4 5 6
^