Grommen/bijten

Goeie avond iedereen

wij hebben een amerikaanse stafford van 9 maanden oud.

normaal gesproken een hele lieve hond, maar net vertoonde hij gedrag wat hij nog niet eerder heeft gedaan.

wij hadden vanmiddag een nieuw bot gekocht wat we hem net gaven maar voordat hij het kreeg begon hij al te grommen, dat hield daarna op en toen kreeg hij t bot, toen liep mijn vriend langs en begon hij weer te grommen mijn vriend wilde zijn bot afpakken maar toen ging het mis en gromde hij weer en voor wij t wisten beet hij...

nou is onze vraag, hoe wij dit in het vervolg het beste kunnen corigieëren en of jullie nog tips hebben

b.v.d

groetjes leanne en martijn  

Niet afpakken, nooit doen. Leg hem op een rustige plek met zn bot, . Waarom zou je t bot willen afpakken?
Hij vind t bot zo lekker, hij wilt echt niet dat jullie hem afpakken.

Dat heb ik altijd bij t eten van chocola, dan sta ik op scherp.

dubbel

We wilden het ook niet afpakken, maar mijn vriend liep alleen langs, deed niks tegen hem en toch gromde hij... Wat kunnen we daar dan in het vervolg tegen doen, want het is niet het gedrag dat je wilt dat hij vertoond toch? 

Je schrijft, net voordat ie m kreeg gromde hij.

Waarom gromde hij toen?

Voor t andere grommen, misschien hond met bot op een rustigere plek leggen? 

Waarom hij vantevoren gromde is voor ons ook een raadsel

bedankt voor de tip :) 

Ik ga dan weer even helemaal tegen het verkeer in......

Ik vind wel dat je een hond moet laten.gaan als deze iets krijgt , máár je moet toch zeker zonder grommen of zelfs bijten wel iets moeten kunnen afnemen/ruilen.

Wat nu als de hond iets heeft wat gevaarlijk is?

Mijn hus heeft eens kippenbotjes gejat.
Sorry maar die trek ik zonder grom of bijt uit zijn bek.
Ik heb dan geen tijd om te ruilen ,
En die zelfgevangen prooi gaat hij echt niet uit zichzelf loslaten.

( dit is enkel een voorbeeld )


Ts.
Ik zou "voorzichtig" iets minder lekkers proberen te gaan ruilen voor iets lekkerders dan hij al heeft.
Laat hem weten dat je niks afpakt maar alleen maar ruilt.

Misschien word het grommen dan minder.

Ken je het boekje kamerende signalen van turid ruraas?

heel simpel en geweldig boekje waarmee je signalen van je hond leert zien en lezen

maar ook leert zeggen..nee ik pak hey niet af...bv

op een manier die de hond begrijpt

een liefdevolle blik kan genoeg zijn voor een misverstand

je hond is een puber toch?

dat is een reden voor onzekerheid

Dankjewel voor jullie tips! Wij gaan hiermee aan de slag & dat boekje komt er haha! 

Gr. Leanne & Martijn 

de hond gromde al voor je het bot gaf, voor mij dan een aanleiding om het bot samen te geven dat wil zeggen.... ga op de grond zitten en houdt het bot vast.

zorg dat je iets lekkers in je zak hebt....... hou het bot vast en laat je hond knagen, een minuut of 15, daarna hou je de traktatie voor zijn neus, de hond wil dat graag hebben, een stuk kaas of worst, je zegt direkt als de hond het bot los laat, los... en geef het stuk kaas, en je staat op en je legt het bot weg.

zo doe je dat een paar dagen, of desnoods een week, iedere dag een kwartier, zodat tie weet dat het bot .samen. gegeven wordt aan je hond.

na een week, ga je op de grond zitten, geef het bot en loop weg, zorg weer voor een goede traktatie, geef de traktatie na een 15 minuten, niets zeggen, houdt het voor zijn neus, zie je dat tie het bot loslaat dan zeg je tijdens dat je de traktatie geeft .los , geef de traktatie en haal het bot weer weg, zo kan je vertrouwen opvoeren.

een bot moet altijd weg gehaald KUNNEN worden, er is altijd een moment dat dat nodig is, eten is wat anders, dat is eten en op, maar een bot moet afgenomen kunnen worden, bijvoorbeeld er komt opeens bezoek, dan moet je het weg kunnen halen, zo kan je het rustig opbouwen, een bot is heerlijk voor een hond vandaar dat tie gromt, leer je hond het vertrouwen dat tie het terug krijgt, de traktatie is voor... het ruilen van het bot, eerst leren ruilen dan wanneer dat uitstekend gaat kan je zonder te ruilen het commando los gaan leren en geven, wil je hond het niet loslaten dan blijf je ruilen voorlopig.....

wanneer je het bot vasthoudt, negeer je de hond verder, laat de hond lekker knagen, en als je de kaas of worst voor zijn neus houdt, en de hond pakt het aan, resoluut los , opstaan tijdens het loslaten en het bot wegleggen, de hond verder negeren, heus dat lukt je. de kaas kan die lekker oppeuzelen, tegelijkertijd geven , los, en geven en opstaan, bot wegleggen. niet te veel tegen de hond zeggen, en niet zeggen, lekker he, ? nee niets... resoluut zijn. en wel rustig blijven, spanning bij jou zal er zijn, omdat je niet wilt dat tie gromt, rustig blijven.

hier een hond gehad, heel herkenbaar, ook meegemaakt, heb direkt resoluut het bot afgepakt, was een opwelling  ik liep ook langs, dacht hoor ik het nou goed ? jazeker hoorde ik het, resoluut afgepakt, hond was verbaasd.

smiddags met het bot op de grond gaan zitten, en zoals ik beschreven heb heb ik dat zo gedaan, heus het helpt, de hond moet vertrouwen krijgen dat tie het weer terug krijgt.... grommen vond ik ook toendertijd heel erg, bams niet, die laat alles afpakken, hihi, vandaar de ene hond is de ander niet.

Laten doen? Echt niet, je moet toch iets van je hond kunnen afpakken als die wat verkeerds eet.

Begin met ruilen.

Heel goed dat jullie het bot niet meteen gegeven hebben toen hij eerst gromde. Waarschijnlijk was de hond nog niet helemaal rustig en was hij gewoon gestopt met grommen, wacht de volgende keer tot je hond helemaal rustig is.

Wat ook kan helpen is zelf het bot vasthouden. Wil hij er op kauwen dan kan dat maar jij houdt het vast.

Als je hond in alle rust zijn bot kan eten, zodat hij er zeker van is dat het niet afgepakt wordt, zal het ook geen issue zijn of worden.

Het wordt pas belangrijk om zijn bot te verdedigen als hij het idee heeft dat het afgepakt kan worden. Dan maak je er nl een punt van, dan wordt het iets om te verdedigen.

Hij gromde waarschijnlijk van te voren omdat hij dit bot zo speciaal vind, veel lekkerder dan al het andere. De geur alleen al.

Als je nooit iets afpakt van je hond, ziet hij jou niet als bedreiging, bij nood, zal je zonder problemen iets uit zn bek kunnen pakken.

Zo een bot echter, vind hij veel te lekker. Als hij regelmatig zo een bot krijgt en je hem in alle rust laat eten, zal hij merken dat hij niets te vrezen heeft van jullie.

Je kan oefenen met ruilen, maar niet met dit bot.

http://www.licg.nl/vy/praktisch/hond/gedrag-en-opvoeding/verdedigen-van-voer-kluiven-en-speeltjes.html

 http://www.moniquebladder.nl/blog/2013/05/27/voerbakverdedigen/

Naar mijn mening heeft dit alles met vertrouwen te maken. Het lijkt erop dat de hond je vriend niet vertrouwd. Een hond die zich veilig voelt bij zijn mensen gromt niet.

Toen wij Lola net hadden deed ze precies hetzelfde. Als ze gromde, zei ik altijd iets geruststellends als: rustig maar, ik pak jouw eten niet af. En door haar te leren puur door ervaring dat wij te vertrouwen waren kwam ze op de duur zelfs met haar bot naar me toe om gezellig daar te knagen.

Daar zou ik dus aan gaan werken. En voordat je gaat oefenen met ruilen e.d. eerst maar een basis van vertrouwen maken anders kan dat voor nog veel meer stress zorgen.

Ik heb al gehoord van iemand die ging ruilen en dichtbij de etensbak ging zitten, in de bak van de hond rondrommelde. En het grommen ging weg een paar keer, maar het vertrouwen was er helemaal niet, en ineens beet de hond. Nog dezelfde dag is de hond toen ingeslapen. Wat m.i. kwam omdat er geen basis was gelegd en de hond daardoor nog lang zo ver niet was dat er geoefend kon gaan worden.

Wij kregen een paar tips die goed geholpen hebben:

de hond moet rustig kunnen eten, geen gegraai in de etensbak

houding en stem altijd rustig naar de hond toe

zijn mand of wat ook zijn slaapplek is staat op een veilige plek waar hij ongestoord kan rusten

geen commando|s onder druk, of wilde trekspellen, wel leuke oefeningen en zoek- en denkspellen.

balans tussen aktiviteiten en rust

duidelijkheid, miscommunicatie is toch altijd de grootste oorzaak van problemen tussen mens en hond. Zorg dat de hond je begrijpt als je iets van hem wil, en vooral ook dat jij en je vriend hem begrijpen. Leer over de taal die honden spreken het boekje Kalmerende Signalen van Turid Rugaas zoals al is aangegeven is een goede start om te kijken wat je hond wil zeggen of wat hij voelt en aankan op bepaalde momenten.

http://kynoblog.com/artikelen/kalmerende-signalen-de-kunst-van-het-overleven

https://www.youtube.com/watch?v=00_9JPltXHI

Bij Lola kon ik later toen iemand een blikje hondevoer met rattengif erin in de tuin gezet had dit toen gewoon afpakken en ruilen voor iets anders. Puur omdat ze me toen vertrouwde.

Er is dus niet een tovermiddel, maar meer een way of life, het totale omgaan met de hond dat het vertrouwen brengt in zijn mens.

Ik kan me bij iedereen aansluiten

als gijs een bot krijgt is het voor hem en mag hij het houden, toch zou ik het wel zonder gegrom of gebijt kunnen terugpakken omdat hij weet dat hij het of terug krijgt of iets lekkerders ervoor krijgt 

ik zou het aanpakken zoals willemijn zegt

Mellow heeft 1 keer naar mij gegromd toen ze een kluif had (toen was ze al lang geen pup meer). Lag in haar mand, naast de tv/radio kast. Ik deed de radio aan en zei "is het lekker wijfie". *grom*

Schrok er gewoon van, maar waarschijnlijk schrok zij vooral naar mij; ze lag een beetje schuin, met haar rug naar mij toe.

Is ook maar eenmalig geweest, ze weet dat ik het niet afpak.

En als ze nu eens verplaatst van kussen naar kleed (ik wil geen vieze, kleffe kluifjes op het kleed) kan ik haar kluif zo oppakken en op d'r kussen leggen "ga maar op je kussen".

Inderdaad een kwestie van vertrouwen, wat ook moet groeien natuurlijk.

 Als je een oproepje plaatst in vraag en aanbod stuurt iemand het wel digitaal naar je op

turid heeft ook leuke boekjes geschreven over honden die blaffen

of trekken aan de lijn

allemaal helder en simpel en hond vriendelijk

aanraders

ook in de boekenkast op papier

Ik ben van mening dat je ten alle tijde alles af moet kunnen pakken. Of dat nou een kluif is, een bal of een tak..... 

Los!!! En dan dus zonder pardon los laten. Maar dat je moet je hem wel eerst aanleren. Probeer het met ruilen. Jij het bot, hij een stukje kaas of iets anders wat hij erg lekker vind. Daarnaast moet je ruimte opeisen, en vooral niet " angstig " zijn. Dat voelt je hond feilloos aan. En zodra hij dat voelt, dan zal hij zijn bot niet loslaten en blijven grommen.

nou bij Lola kon je gerust "angstig" zijn, die bleef ook niet grommen maar beet dan gewoon toe, veranderde echt in een soort grauwende wolf.

Beter eerst een vertrouwensbasis maken dan is grommen al helemaal niet nodig voor de hond.

Daarnaast moet je ruimte opeisen, en vooral niet " angstig " zijn.

Ik ben het hier niet mee eens.
Mijn inziens moet je de hond juist ruimte geven!
Niet in het nauw drijven ( grof gezegt )
Ik had dit bij Luna onze vorrige hond niet hoeven doen , die hing erin.

Dobry,

natuurlijk eerst het vertrouwen winnen, want het gaat natuurlijk niet zo snel als ik het schrijf :-). Het kost tijd, geduld, en training. Ze moeten het eerst leren.

Jaime,

Ik snap wat je bedoeld.....

Mijn hond was een pittige met een flinke kop er op :-)

Hij gromde ook naar mij als hij een kluif had zodra ik maar in de buurt van hem kwam, en hapte dan soms in de lucht, waardoor ik ook zijn kluif niet durfde te pakken. Hetzelfde deed hij met de bal..... Ik gooien, hij rennen en halen, terugbrengen maar niet loslaten, en als ik hem maar aankeek dan gromde hij heel erg. Hierdoor durfde ik zijn bal ook niet te pakken, en laat ik dat nou juist zo leuk vinden, spelen met een hond en bal haha, maar helaas lukte dat dus niet (in het begin).

Mijn man liep gewoon naar hem toe en zei LOS, en pakte zonder problemen zijn kluif of bal. Maar als ik dat deed......... Nou grommen dat hij deed, en was dus best een beetje bang. En dat voelde hij feilloos aan en wist dit dan ook te gebruiken bij mij :-)

Na intensief met hem te trainen, vertrouwen winnen, ruilen, spelletje er van maken is het toch gelukt. Nu zeg ik, zonder twijfel, LOS en hij laat het dan ook los en kan ik alles pakken wat hij vast heeft.

Ik bedoel meer dat als je, nu dat gebeurd is bij ts, toch voorzichtiger en dus een beetje bang bent voor de volgende "confrontatie". Dit moet ze proberen te voorkomen, anders voelt haar hond dat aan, en zal hij haar bij voorbaat al niet toestaan het te pakken.

" Dobry,
 
natuurlijk eerst het vertrouwen winnen, want het gaat natuurlijk niet zo snel als ik het schrijf . Het kost tijd, geduld, en training. Ze moeten het eerst leren.
 
Jaime,
 
Ik snap wat je bedoeld.....
Mijn hond was een pittige met een flinke kop er op
Hij gromde ook naar mij als hij een kluif had zodra ik maar in de buurt van hem kwam, en hapte dan soms in de lucht, waardoor ik ook zijn kluif niet durfde te pakken. Hetzelfde deed hij met de bal..... Ik gooien, hij rennen en halen, terugbrengen maar niet loslaten, en als ik hem maar aankeek dan gromde hij heel erg. Hierdoor durfde ik zijn bal ook niet te pakken, en laat ik dat nou juist zo leuk vinden, spelen met een hond en bal haha, maar helaas lukte dat dus niet (in het begin).
Mijn man liep gewoon naar hem toe en zei LOS, en pakte zonder problemen zijn kluif of bal. Maar als ik dat deed......... Nou grommen dat hij deed, en was dus best een beetje bang. En dat voelde hij feilloos aan en wist dit dan ook te gebruiken bij mij
 
Na intensief met hem te trainen, vertrouwen winnen, ruilen, spelletje er van maken is het toch gelukt. Nu zeg ik, zonder twijfel, LOS en hij laat het dan ook los en kan ik alles pakken wat hij vast heeft.
 
Ik bedoel meer dat als je, nu dat gebeurd is bij ts, toch voorzichtiger en dus een beetje bang bent voor de volgende "confrontatie". Dit moet ze proberen te voorkomen, anders voelt haar hond dat aan, en zal hij haar bij voorbaat al niet toestaan het te pakken.
 
 
 
 
 
  "

sammy

bedankt voor je uitleg, idd eerst vertrouwen winnen en zelf zou ik dus confrontaties gaan voorkomen en de hond liever ruimte geven. Ook al om juist geen baknijd aan te wakkeren door confrontaties en de hond de ruimte te beperken, zie de link die Suzanne gaf.

 Waarom vind je dat? Alles moeten afpakken?

Ruimte opeisen, je hond mag er toch gewoon zijn. Die heeft recht op zn eigen ruimte. Als je zijn ruimte opeist, dan wil je eigenlijk zeggen, dat hij geen recht heeft op zn eigen ruimte.

Ik pak  nooit iets af van mijn hond, van mijn patrner of kids. Wat van hun is is van hun. Als Luca iets in haar bek heeft wat gevaarlijk is, dan kan ik het zo uit haar bek pakken. Is nog nooit nodig geweest. 

Ik maak er geen punt van van spullen dus heeft ze ook geen behoefte iets wat niet van haar is te pakken, omdat het geen onderwerp van aandacht is.

Soms legt ze een speetje in mn schoot, of een bal, dan moet er even gespeeld. Geeft ze graag af.

Als je hond de bal niet wilt afgeven, zorg dan voor 2 of 3 ballen. Je hond komt, wilt de bal niet afgeven, je houd de andere bal voor zn neus en gooit die. Je hond zal waarschijnlijk de bal loslaten en achter de 2e bal aangaan. Dan pak je de 1e bal. Soms houden ze de 1e bal nog steeds vast als ze achter de 2e aangaan, dan heb je de 3e of 4e bal. Zo maak je het achterbal en aangaan leuk en leer je ze dat loslaten niet erg is omdat en genoeg ballen zijn. 

Ik zelf ga nooit een confrontatie aan, ook al lijkt de strijd gewonnen, het is en blijft een strijd, het kan altijd weer een rol gaan spelen. 

Het is ook niet zo dat ik altijd maar zijn kluif afpak, of dat ik constant zijn ruimte opeis :-)

Hij heeft ruimte zat, meestal nog meer dan ik haha.

De reden dat ik wil dat hij loslaat is omdat hij soms ook dingen van de straat pakte, bijv kippenbotjes die mensen neer gegooid hebben, of iets wat " gevaarlijk" kan zijn voor hem. Dan wil ik dus dat hij los laat zodra ik dat zeg.

Hier in de buurt gebakken spons neer gegooid :-(

En dan ben ik erg blij als hij los laat, mocht hij iets in zijn bek hebben

" Het is ook niet zo dat ik altijd maar zijn kluif afpak, of dat ik constant zijn ruimte opeis
Hij heeft ruimte zat, meestal nog meer dan ik haha.
De reden dat ik wil dat hij loslaat is omdat hij soms ook dingen van de straat pakte, bijv kippenbotjes die mensen neer gegooid hebben, of iets wat " gevaarlijk" kan zijn voor hem. Dan wil ik dus dat hij los laat zodra ik dat zeg.
 
Hier in de buurt gebakken spons neer gegooid :-(
En dan ben ik erg blij als hij los laat, mocht hij iets in zijn bek hebben "

sammy

ja dat is zeker belangrijk, ik was ook blij toen met dat rattengif dat Lola me toen helemaal vertrouwde en ze ook meteen loste toen ik dat vroeg.

" Het is ook niet zo dat ik altijd maar zijn kluif afpak, of dat ik constant zijn ruimte opeis
Hij heeft ruimte zat, meestal nog meer dan ik haha.
De reden dat ik wil dat hij loslaat is omdat hij soms ook dingen van de straat pakte, bijv kippenbotjes die mensen neer gegooid hebben, of iets wat " gevaarlijk" kan zijn voor hem. Dan wil ik dus dat hij los laat zodra ik dat zeg.
 
Hier in de buurt gebakken spons neer gegooid :-(
En dan ben ik erg blij als hij los laat, mocht hij iets in zijn bek hebben "

sammy

 Het is lastig dingen van straat eten, het is zelf belonend gedrag.

Je kan thuis oefenen met ruilen. Niet met zn bot, die vind hij te lekker.

Voertje voor zn neus als hij iets in zn bek heeft en koppel commando los eraan. Als je dit herhaald, zal hij op het woord los, het geen hij in zn bek heeft loslaten, dan voertje geven. 

Je kan ook leren vast en los met een bijt speeltje. Zwaai voor zn neus en zeg vast als hij t pakt. Hou t stil en als hij dan lost, los. 

We hadden laatst op les de nee oefening gedaan, doe we eigenlijk altijd,  2 mensen een voertje, stonden stukje uit elkaar. Elk een hand open en voertje. De eerste hand waar de hond heen ging, is de nee hand. De baas zegt nee, hand dicht en de hond haalt gelijk bij de ander, de ja hand t voertje. Hond kende deze oefening heel goed. Hij liep eerst van de baas af, dus naar de helper, baas  zei nee en hond naar de baas, voor t voertje uit de hand

De nee om te oefenen voor de boterham op straat. 

De trainer had de helper super lekker voer gegeven, gedroogd hert en de baas, de ja hand, een gewoon brokje. De hond ging naar de nee hand en bleef daar de hele tijd proberen dat voer te krijgen, hij wilde perse dat lekkere voertje hebben, ook al kende hij de nee. En wist dat de baas een brokje had. 

Als je je hond op straat eten wilt afleren, zorg dat je het aller lekkerste voer ter wereld hebt. Lekkerder dan de nee.