Cosmic en de GPS-tracker

" Niet loslaten is veiliger. Het is een afweging tussen veiligheid en vrijheid. Bij Wispa heb ik voor veiligheid gekozen, de manier waarop zij op wegen af denderd is niet goed voor mij hart. Cosmic is in twee jaar nog nooit in de problemen gekomen. Maar ze gaat wel (te) ver weg. Voor haar kies ik soms voor vrijheid, en soms voor veiligheid, afhankelijk van haar bui, het seizoen, het weer, de omgeving, etc. De GPS-tracker maakt het net wat beter te doen

Ik heb begrepen dat er een computer-modus is waardoor je kunt zien waar je hond gelopen heeft. Maar ik heb dat nog niet helemaal uitgevogeld. "

Team Podenco

Ik ben een zeikerd, hoor...dus lucht mijn hart even. Het nadeel van dit type zelfstandige jagers is, dat ze een doel zoeken want ze gaan niet voor niets hun neus achterna. Dit type zelfstandige jager kan veel schade aanrichten aan vee, zoals schapen, paarden en runderen die 'vrij' in natuurgebieden leven of in plattelandsgebieden. Dit ras schroomt er dan ook niet voor om lammeren en ander jong vee op te jagen, in te sluiten en te verwonden/doden. Ik vind het prachtig dat je met die GPS in elk geval weet waar je hond uithangt, maar zelf zou ik er als eigenaar beslist niet blij mee zijn dat hij zo ver uit beeld is en jij niet ziet wat 'ie uitvreet. Waarom ik dit aangeef, is dat hier zeer regelmatig vee wordt opgedreven en gedood. Niet zozeer door dit ras, maar het is wel de consequentie als je niet om kunt gaan met dit soort instincten. Dan denk ik, een teletact is veiliger, effectief en kan zeer diervriendelijk gebruikt worden in situaties waarin dat echt nodig is om levens te sparen. 

Dat is dus ook de reden dat Wispa niet losloopt. Die reageert heel heftig op vee. Cosmic totaal niet, ze is in Spanje gevonden op een stoeterij en liep daar lekker tussen de paarden. Ik heb Cosmic nog nooit iets op zien jagen, behalve veldmuisjes. Ik heb haar eens tussen de wilde konijnen zien springen en rennen maar de konijnen gingen de ene kant op en zij de andere :P Ze gaat haar neus ook niet achterna, wat Wispa wél doet. Ze begint gewoon te rennen, en met haar snelheid is ze in no time een paar honderd kilometer van me vandaan.

Sorry, te vroeg gepost. Het enige wat ik haar zie doen is rennen, springen, en hier en daar wat graven (veldmuisjes?). Ik laat haar uit voorzorg niet los in de buurt van paarden, koeien, schapen, etc. Alleen in de duinen, waar ook een kudde schapen rondloopt, en veel ruiters te paard. Maar daar reageert ze niet op.

Maar je hebt gelijk hoor. Is vreselijk als dat gebeurd. Ik heb het gelukkig nog nooit meegemaakt of gehoord.

Uh, kilometer moet meter zijn.

Ik zie trouwens een lam eerder Cosmic opjagen dan andersom.

Ik houd de mogelijkheid van een GPS-tracker wel in gedachten, want de anders zo goed luisterende Hugo wordt tegenwoordig tijdelijk doof als hij konijnen ruikt.

Wat een ontzettend informatief duidelijk maar vooral ook humoristische post.

Echt ontzettend moeten lachen om het verhaal en je moeite voor het beeldmateriaal erbij. 

Geweldig stukje 

Eindelijk een keer een topic met een illustratie wat het inhoudt als je hond gewoon ontrainbaar is en buiten bereik gaat. In het water en 100m weg is net zo onbereikbaar als in het bos 600m ver weg.

Je bent gewoon hulpeloos, en moet het maar gelaten over je heen laten komen als het gebeurt (soms per ongeluk, zoals uit de halsband schieten enz.).

Yup, je kunt niets. Alleen wachten. En dat is, als je een idee hebt van waar je hond is, toch wel wat fijner..

Ik moet er wel bij zeggen dat Mik niet gek veel jachtinstinct heeft, hoor. Ik kan ook met de ratten op mijn schouder naast haar op de bank zitten. Iets wat ik met Wispa écht niet moet proberen..

Begint meneer Hugo te puberen? Ik zal de GPS tracker volgende keer meenemen om hem live te showen, haha.

En bedankt voor de complimenten over de post! Het leek me wel leuk om te delen en zo een kijkje in "mijn wereld" te geven, die toch wel wat anders is dan de normale wereld met een hond. Althans, héél anders dan met mijn eerste hond (Dwergschnauzer) of met Punk

Ik ben voor los lopen, dat voorop gesteld. Elk dier heeft recht op een mate van vrijheid. Ik hoop voor je dat het niet gebeurt, maar je schijnt je hond goed in te schatten in elk geval.

Paar jaar geleden ook een reekalfje 'gemold' door een losloper die een baas kwijt was. Boswachters zijn er niet blij mee. Ik ben zeer van positieve training en zou nooit zomaar een TT gebruiken. Maar ik geloof dat ik het bij dit type hond wel in zou zetten.

Wat is een TT?

Een TT als 'trainigstool' in sportsituaties wijs ik pertinent af, maar voor deze omstandigheid vind ik het geoorloofd gebruik. In de eerste plaats ter bescherming van de hond zelf. Uiteraard gaat hier een zorgvuldige trainingsopbouw aan vooraf, bij voorkeur onder begeleiding van vaak een gedragskundige. Dan leer je het op een positieve manier in te zetten, zonder dat angst de motivator is voor het 'hier' komen van de hond.

gebruik Teletac

Dit lijkt off-topic, maar ik heb een punt.. uiteindelijk..

Ik wandelde eens met mijn zus en Cosmic door de duinen. Cosmic liep los en het ging super goed, ze liep een metertje of 15 voor ons uit en mijn zus en ik liepen lekker te kletsen. Mijn zus spot een tennisbal tussen de bladeren, Cosmic en ik hadden hem niet gezien. Nonchalant schopt ze de bal voor zich uit, maar deze komt tegen Cosmic's hak aan. Cosmic gilt, schiet weg, en verdwijnt aan de horizon. Bedankt hé, zus. Na een tijdje zoeken vonden we haar, maar ze durfde niet bij ons in de buurt te komen. Ze bleef steeds een paar meter bij ons vandaan en het heeft ons bijna een half uur gekost om haar weer aan te kunnen lijnen.

Ik ben bang dat trainen met stroom ditzelfde effect op haar zal hebben. Daarbij hebben kennissen van kennissen van me een Podenco op deze manier getraind. En toegegeven, hij kan loslopen als de beste. Alleen valt hij sindsdien aan de lijn naar vanalles en nog wat uit, en is hij dus eigenlijk nagenoeg niet meer aangelijnd uit te laten..

Ik waag me er niet aan.

Overigens ben ik met je eens dat het geen ideale situatie is hoor, met Cosmic die zo ver weg loopt. Want zelfs al zou ze geen reekalfjes mollen, ze verspreid wel haar geur door het hele bos, wat voor wild ook niet fijn is. Wildrijke gebieden vermijd ik zoveel mogelijk, en zoals gezegd houd ik ook rekening met het seizoen waarin we op dat moment leven.

Sommige dingen kun je nooit uitsluiten. Maar ik doe mijn best om haar op een veilige manier toch wat vrijheid te geven. Nogmaals, niet als regel, meer als uitzondering. Ik vind het voor Wispa erg jammer dat zij niet los kan lopen, zeker wanneer die andere twee wél lekker samen aan het crossen zijn. Maar in haar geval is het niet anders, helaas. Ze heeft de 10 meter van de flex-lijn en zo nu en dan rijden we naar Tilburg of Rijen om gebruik te maken van omheinde veldjes. Haar veiligheid staat voorop, de laatste keer dat ze los liep sprong ze dóór het prikkeldraad en stoof ze op een 80 km/u weg af. Ik heb haar in de berm uiteindelijk kunnen tackelen. Dat was voor mij de druppel. Haar los laten is gewoon onverantwoord..

Ik zal voor podenco Hugo ook geen stroom toepassen. Een paar maanden geleden heb ik hem een pipetje toegediend en toen heeft hij een uur lang ineengekropen, rillend onder de tafel gezeten. Werken met pijnprikkels wil ik hem echt niet aandoen, ik denk dat ik hem daarmee eerder traumatiseer dan iets bereik.

Idem voor Cosmic, is ook zo'n tere ziel, en ik ben ook van mening dat het meer kwaad dan goed zou doen.. Daarbij, en ik weet dat ik in het heden moet leven, maar soms doe ik dat stiekem niet.. daarbij denk ik dat ze genoeg ellende/pijn heeft gehad. Dat hoeft niet meer.

Bij goed gebruik en gedegen training is het gebruik van een 'tril halsband' juist niet gebaseerd op 'pijn' of het versterken er van. Maar ik snap je beweegredenen, hoor. Dit denkbeeld heb ik ook altijd gehad, dan maar aangelijnd. Inmiddels ben ik diverse ervaringen rijker door het bekijken van trainingen van dove honden en ben die mening niet meer toegedaan. Maar of ik het uiteindelijk zal gebruiken voor mijn dove hond? 

cosmic is geen hond voor een teletac, veel te tere ziel. Mijn eigen honden zouden er niet om malen (al zal ik hem zeer zeker niet gebruiken!!!!). Cosmic zou helemaal verpesten met zo'n ding.

Inderdaad leuk dat je dit deelt! Altijd leuk om te lezen jullie leven is anders dan van de meeste honde eigenaren. En daar komt bij dat jij ook nogeens mooi kan schrijven...

Haha 100 kilometer dat zou wel heeel snel zijn.

Didi blijft altijd bij ons in de buurt, zo hebben we dat hem aangeleerd en het is natuurlijk ook geen pondenco of andere hond met een groot jachtinstinct. Ja hij blaft naar vogels en soms rent onze "grote" held er opaf maar hij komt snel terug, en als vogels niet vluchten zoals zwanen ... dan vlucht hij, haha.

Stroom vind ik in geen geval een oplossing, als een hond uit angst gehoorzaamt bereik je ook niets.Behalve dat het vertrouwen van je hond breekt.

Maar ik wist niet dat je op hp überhaupt deze dingen mocht aanraden? 

Een juist gebruik van een tril halsband is niet gebaseerd op het inboezemen van angst of het laten ervaren van pijn. Echt niet. En ja, bij hoge uitzondering raad ik dit aan, omdat het in zeer veel gevallen enorm onverantwoord is om een Podenco zo ver van je vandaan te laten gaan. Nogmaals, ik ben voor vrijheid en positieve training. Het aanleren van het accepteren van een acceptabele vrijheidsruimte kun je met zo'n stroomband controleren. De bereidheid om in plaats van zelfstandig met jou samen te werken, kan er mee worden aangeleerd. En de hond kan dit nieuwe geleerde nog heel erg leuk vinden ook. Het is niet druk even op een knopje en laat de stroom maar los op de hoogste stand, op het moment van wegschieten. Daar gaat een gedegen zeer positieve trainingsvoorbereiding aan vooraf, die geheel niet is gebaseerd op het laten ervaren van pijn en angsten, waarbij de uiteindelijke tussenkomst van een stroomband dus zeer laag wordt gedoseerd. In heel veel gebieden kunnen dit type zelfstandige jagers hierdoor niet los, omdat ze veel schade aan kunnen richten. Uitzonderingen daargelaten. Ik ben per definitie geen voorstander van stroombanden en heb deze reacties ook altijd gegeven. Maar ik vind het niet reëel ten opzichte van hoe een werkelijkheid kan zijn. Aanvulling: dove honden worden getraind met een 'tril halsband', dat is geen stroomband, en hiermee kun je ook jagers aanleren. 

Geen verplichting overigens.

Stroomband = tril halsband mijn fout dus zonder stroom

Ik vind het adviseren en promoten van de teletact, in wat voor situatie ook, echt onverantwoord op een groot openbaar forum. Het is ook niet toegestaan op HP, ook toch al een aantal jaren, en daar is een goede reden voor.

Weet je ik zie best vaak honden los lopen in het bos en nergens een baas te bekennen. Ik erger me daar altijd rot aan. Laatst nog rende vlak voor mij een ree het pad over met een rottweiler erachter. Kom ik later de baas tegen zegt hij, mijn hond jaagt helemaal niet. Tsja...... Natuurlijk ik gun iedere hond de luxe om lekker los te lopen. Maar vind wel dat je als baas altijd controle over je hond moet houden. En dus je hond moet kunnen zien. Anders mogen ze straks nergens meer los. En terecht vrees ik. Vandaar dat ik geen fan ben van dit soort oplossingen. Als jij je hond niet kan zien weet je niet zeker of hij wel of niet jaagt. Maar wild verstoren doet hij zeker. 

Ik promoot niets. En al helemaal niet om dat zonder begeleiding aan te leren. 

FYSIEKE CORRECTIES/CORRIGERENDE HULPMIDDELEN en POSITIEVE OPVOEDING EN OMGANG MET DE HOND.

HondenPage hecht belang aan verantwoord en positief opvoeden en begeleiden van honden. Onder positieve opvoeding en omgang met de hond verstaan wij een wijze van opvoeden en omgang waarbij het welzijn, de veiligheid en de integriteit van de hond altijd gewaarborgd is.


LET OP!

Het adviseren, propageren en rechtvaardigen van opvoedtechnieken met als basis dwang, fysieke correcties en/of corrigerende hulpmiddelen of andere (fysiek) provocerende, intimiderende of overheersende handelingen is niet toegestaan op de HondenPage. Behalve dat het stress veroorzaakt bij de hond en beschadigend is voor de vertrouwensrelatie kunnen ze ook een serieus risico vormen voor de veiligheid en gezondheid van mens en dier.

Open vragen en gesprek hierover zijn toegestaan als middel tot informatie en kennis, maar herhaaldelijk adviseren of propageren van technieken en middelen die in strijd zijn met deze visie en beleid kunnen negatief gewaardeerd worden met een rode pijl en bij herhaling kan het moderatorteam een waarschuwing geven en/of een afkoelban.

Topics met als doel discussie over methodes waarin technieken gebruikt worden die niet binnen deze visie van de HondenPage passen gaan we niet op voorhand uit de weg, maar kunnen wel op ieder moment door het Moderatorteam gesloten worden wanneer zij van mening is dat alles gezegd is en/of wanneer de discussie een provocerend of verheerlijkend karakter krijgt of in strijd is met visie en beleid.

Link naar volledige uitleg van visie en beleid >>> [link]http://www.hondenpage.com/faq/regels[/link]

Hoe zou je o.a. onderstaande dan benoemen? En over die 'onder begeleiding' ben je ook minder stellig dan in de quote hierboven. Maar goed, dat is de discussie ook niet. 

" Een TT als 'trainigstool' in sportsituaties wijs ik pertinent af, maar voor deze omstandigheid vind ik het geoorloofd gebruik. In de eerste plaats ter bescherming van de hond zelf. Uiteraard gaat hier een zorgvuldige trainingsopbouw aan vooraf, bij voorkeur onder begeleiding van vaak een gedragskundige. Dan leer je het op een positieve manier in te zetten, zonder dat angst de motivator is voor het 'hier' komen van de hond.

gebruik Teletac "

Goldendelerious

Gaaf ding zeg! Dat wil ik ook Leuk geschreven ook idd! Ik zou wel heel benieuwd zijn hoe ver Noah gaat, die is ook vaak even uit het zicht en komt dan later van een heel andere kant aan geracet.. Heel herkenbaar wat je schrijft! Als ik hem ga zoeken wordt het inderdaad een drama Stil staan en wachten is het beste en vooral niet roepen als hij in de buurt is want dat is voor hem een teken dat ik dichtbij genoeg ben en hij dus wel wat verder kan... Gelukkig houdt hij van een balletje dus daar kan ik hem altijd mee lokken mocht het echt nodig zijn. Bij hem kies ik liever voor vrijheid dan veiligheid, tenminste natuurlijk gaat hij alleen los waar het veilig is: geen wegen, geen loslopend vee, geen boerderijen.. Maar dan nog: als hij uit zicht is weet ik niet wat er gebeurd, hij kan een fietser tegen komen, een andere hond die agressief is enz. dat blijft een risico, maar juist een hond die zo lekker zijn gang gaat, rent en sporen volgt is een hond die daar echt gelukkig van wordt, dat wil ik hem niet ontnemen.

Super leuk dat je nu haar avonturen een soort van kan volgen geniet ervan!

"  
Hoe zou je o.a. onderstaande dan benoemen? En over die 'onder begeleiding' ben je ook minder stellig dan in de quote hierboven. Maar goed, dat is de discussie ook niet. 
 
 
 
" Een TT als 'trainigstool' in sportsituaties wijs ik pertinent af, maar voor deze omstandigheid vind ik het geoorloofd gebruik. In de eerste plaats ter bescherming van de hond zelf. Uiteraard gaat hier een zorgvuldige trainingsopbouw aan vooraf, bij voorkeur onder begeleiding van vaak een gedragskundige. Dan leer je het op een positieve manier in te zetten, zonder dat angst de motivator is voor het 'hier' komen van de hond.
 
gebruik Teletac "
 
Goldendelerious
 
 
 
  "

Petra, *Lily Jane* & Jip

Nogmaals GEEN TT, die wijs ik af.

Een TRIL HALSBAND, met trilfunctie zoals je dat van een mobiel aanvoelt. Daar had ik verderop iets over recht gezet. 

Dus geen TT, dat is mijn fout. En ja, had ik dit type hond en het lukt mij niet om zijn gedrag te controleren, dan heb ik een aantal alternatieven. Verhuizen naar niemandsland, waar mijn hond geen schade kan aanrichten, de hond aangelijnd houden in prikkelrijke gebieden of op een positieve wijze trainen en hem ontvankelijk maken voor aandacht.......met tussenkomst van een tril halsband om even de aandacht er bij te houden. 

Waarmee ik voorkom dat vee hier in leven blijft, wild niet wordt verstoord en mijn hond uiteindelijk niet in beslag hoeft te worden genomen, door nalatigheid van mij. Op de gemiddelde postzegel hier in Nederland waar de hond al amper los kan, is het behouden van die postzegel een groot goed waar we allemaal verantwoordelijk voor zijn. Hier zie ik het met grote regelmaat mis gaan. 

Een tril halsband is geen negatieve trainingsmethode zoals 'we' dat voor ogen hebben en is een communicatiemiddel voor dove honden, dus zeer zeker niet gebaseerd op angst of pijn.

Wat betreft je kritiek op het onverantwoord laten pierewaaien (buiten zicht en controle van de baas) van de hond, daar sluit ik me helemaal bij aan.

En uiteraard begrijp ik dat je voor dilemma's staat met een hond waarbij het niet wil lukken om deze binnen het zicht te houden. Alhoewel je met dit type hond nu eenmaal weet dat dit een issue is/kan zijn. Maar ik vind het echt onverantwoord om technieken waarbij gebruik gemaakt wordt van positieve correctie te adviseren, rechtvaardigen op een openbaar forum. Adviseer dan een gt, als je iets wilt toevoegen waar niet jan en alleman mee aan de haal kan gaan op een manier die schadelijk kan zijn.

"  
Wat betreft je kritiek op het onverantwoord laten pierewaaien (buiten zicht en controle van de baas) van de hond, daar sluit ik me helemaal bij aan.
 
En uiteraard begrijp ik dat je voor dilemma's staat met een hond waarbij het niet wil lukken om deze binnen het zicht te houden. Alhoewel je met dit type hond nu eenmaal weet dat dit een issue is/kan zijn. Maar ik vind het echt onverantwoord om technieken waarbij gebruik gemaakt wordt van positieve correctie te adviseren, rechtvaardigen op een openbaar forum. Adviseer dan een gt, als je iets wilt toevoegen waar niet jan en alleman mee aan de haal kan gaan op een manier die schadelijk kan zijn. "

Petra, *Lily Jane* & Jip

Ik adviseer totaal niet om dit zelfstandig toe te passen. En ja, ook een GT kan dit overigens adviseren, dat terzijde.

"Altijd controle houden" en "loslopen" gaat wat Podenco's niet op. Dat gaat simpelweg niet. En dus is het een afweging. Vrijheid of veiligheid. Ik begin mezelf een beetje te herhalen, de redenen dat ik Cosmic once in a blue moon los laat lopen staan in de eerdere reacties. En de redenen waarom Wispa bijvoorbeeld niet losloopt ook.

Je bent als eigenaar verantwoordelijk voor je eigen hond. Maar als eigenaar ken je je hond ook als geen ander, en kun je een redelijke inschatting maken. 100% zekerheid heb je niet, maar je kunt wel zoveel mogelijk risico's uitsluiten.

Het jagen is voor mij niet eens echt een zorg omdat Cosmic's jachtinstinct erg mee valt. Ze kan met katten en ik kan ook met de ratjes op mijn schouder naast haar op de bank gaan zitten. Het probleem is dat we elkaar kwijt raken terwijl zij door de bossen heen stuift. Van daar de GPS tracker

Dat dacht ik al.