Puberreu onzindelijk na chemische castratie

Het gaat om een reutje van 15 maanden die ruim 5 weken geleden een chemische castratie chip heeft gehad vanwege agressie naar andere reutjes ongeacht de leeftijd van het andere reutje.

Aangezien ik veel cursussen loop met hem is het niet handig als hij confrontaties zoekt met andere reutjes zodra hij los van de lijn is.

Omdat mijn vorige Boerenfox wat nadelen ontwikkelde door de castratie wilde ik hem niet definitief laten castreren, vandaar de chip. De eerste 2 weken waren een ramp. Hij ging zich heel dominant opstellen naar mijn andere hond in huis. Als zij op een kleedje lag te slapen trok hij die onder haar vandaan. Verdedigde mijn eten tegen haar aanwezigheid. Ook stelde hij zich heel dominant op naar alles wat hond was. Normaal waren dat alleen reutjes waar hij zich heel dominant naar gedroeg, maar nu deed hij het ook bij teefjes al viel hij de teefjes dan niet aan en de reutjes wel. Ook naar mij ging hij het hoger in zijn bol krijgen. Ik mocht hem niet overal meer aanraken en pootjes afdrogen. Hij was erg happerig met spelen en klemde ook met zijn voorpootjes om mijn arm en wilde dan ook nog wel eens rijden. Die kans kreeg hi toen niet meer. Ik ben de regels gaan verscherpen zoals niet bij mij mogen zitten als ik zat te eten, geen spel meer met mijn handen. Gaan oefenen op aanraken van zin lijf en hem verbaal een standje geven als hij weer eens een kleedje onder de andere hond vandaan wilde trekken.

Nu de chip aardig zijn werk begint te doen verandert dit gedrag ook weer. Het punt over mijn eten heb ik aardig onder controle en ook aanraken en pootjes vegen gaat weer een stuk beter. De bezitterigheid is er nog wel, maar een 'nee' is vaak voldoende om hem op te laten houden met dingen af te pakken van de andere hond.

Wat nu wel ineens een probleem is, het plassen in huis. Eerst alleen bij mijn moeder thuis en sinds afgelopen weekend ook in mijn eigen huis en dan ook nog gewoon waar ik bij zit. Gisteravond een brul gegeven van verbazing eigenlijk meer dan kwaadheid, maar dat helpt uiteraard niet. Vandaag heeft hij dus geplast tijdens mijn afwezigheid. Wat moet ik daar nu mee? En komt het door de chemische castratie of mis ik weer iets?

Ze gaan 4 a 5 keer per dag naar buiten voor de dagelijkse beweging en ontlastmogelijkheden. S'nachts houdt hij het wel droog tot nu toe.

Hij was lastig zindelijk te maken en was eigenlijk nog maar een maand of 2 zindelijk en nu weer dat gezeik.

Ik heb nog puppymatten in huis, maar het punt is dat hij nu zijn poot optilt en de matten hun doel niet halen. Daarnaast sloopt hij die matten ook in mijn afwezigheid en plast eigenlijk zelden op dezelfde plek.

Iemand tips?

grt Manja

Ik heb er geen ervaring mee.

Hier wel 2 reuen, waarvan de ene is gecastreerd op 8 jarige leeftijd (medische noodzaak).

De ander is nog intact maar beide honden zijn niet dominant.

Maar bij deze een upje voor je topic.

Er is een kans dat je hond incontinent wordt als hij gecastreerd is, geen idee of dat ook bij chemische castratie kan.

Wat versta je onder dominant gedrag? Je zegt dat je hond andere reuen aanvalt, maar agressie heeft niks met dominantie te maken.

Incontinentie kan hormonaal zijn, het kan dus komen door de implantaat.

Castreren heeft overigens eigenlijk alleen maar effect op hormonaal gerichte problemen, dus weglopen om een loops teefje, vechten om een loops teefje.

Agressie naar reuen is eigenlijk normaal gesproken geen hormonaal probleem.

Heel vaak komt agressie voort uit angst, als ik maar heel hard tekeer ga, gaat de ander weg. Dat gebeurd dus ook meestal. De hond heeft succes met zijn gedrag en wordt gesterkt in dit gedrag omdat hij secces heeft.

Het nadeel van een inzekere hond castreren dat de mannelijke geslachtshormenen veel minder aanwezig zijn en de angst zal zo toenemen.

Mijn advies, plantaat laten uitwerken, er is voor nu wat te doen aan de incontinentie en met een trainer of GT aan het gedrag te gaan werken.

Er is zeker wat aan het gedrag van je hond te doen.

ook een hond kan incontinent worden na een castratie, je kan het testen of het incontinentie is.

na het slapen, bij het opstaan, laat je reu dan wat druppels vallen ? let daar eens op. en snachts is zijn bed nat ? dan kan je kijken of het urine verlies te maken heeft met incontinentie.

de ene hond krijgt eerder daar mee te maken dan de andere hond, ook reuen al zijn er vele die dit onderkennen, de hormonen vallen weg en dan de blaas op stevigheid te houden valt dan weg, vandaar de incontinentie problemen.

incontinentie problemen beginnen altijd met wat nadruppelen of als er geslapen is en opgestaan wordt dat er urine verlies is, snachts bed wat nattig, de hond last niet zoals buiten, poot omhoog, nee het is echt druppelen, wordt er niets aan gedaan dan wordt dat alleen maar erger van een paar druppels naar plasjes.

wel heel vroeg na een korte periode van chemische castratie, meestal zit er toch wel een maand of drie tussen, nogmaals de ene hond sneller dan de andere hond, er zijn honden die met vier jaar gecastreerd worden en pas met negen jaar incontinent worden...... voor iedere hond is dat anders. en ook reuen hebben dit probleem.

wanneer de implantaat uitgewerkt is komt de werking van hormonen weer terug en is de incontinentie als het dat is geweest , verdwenen. de blaas komt dan weer op spanning .


een volwassen hond die gecastreerd is , heeft niet snel een gedragsverandering.
chemische castratie daar moet je toch wel een aantal weken voor uittrekken wil het volledig inwerken.

Bedankt voor de antwoorden.

Hij druppelt niet, hij tilt echt zijn poot op. Vannacht hebben we het ook niet droog gehouden.

Ik heb urine opgevangen om blaasontsteking uit te sluiten.

Zijn agressie komt ook voort uit onzekerheid. Nu zonder hormonen zie je dat heel duidelijk.

Zijn begroetingen waren direct en onbeleefd om vervolgens te veranderen in dominante handelingen zoals overhangen, poten op de nek zetten en dan grommend met opgetrokken lip nog verder over te hangen en dan vervolgens met een hoop herrie in de nek en kop te gaan bijten. Dat het andere reutje nog pup is maakt geen verschil.

Nu trekt hij een voorpoot op en kijkt weg en ondergaat een begroeting.

Ik ben al vanaf 10 weken aan het modderen met andere honden. Het gaat langzaam wat beter met passeren van andere honden, maar ik ben er nog lang niet.

grt Manja

 een hond wordt niet zomaar plots "onzindelijk" je hond weet dat hij niet mag binnen plassen dus hij is wel degelijk zindelijk maar hij plast toch binnen .. Plast hij weer hij staat? Want door de hormonen die je nu "wegneemt" kan het zijn dat de blaassfincter niet meer goed sluit. Incontinentie komt wel eens voor bij castratie dus ik vermoed dat dat bij chemische castratie ook zo is. 

wanneer je hond de reu zijn poot binnen optilt is dat geen incontinentie, zeker niet, het is markeren.

ik zou daar alert op zijn, zie je dat dan een brul, van foei en nee. je hond weet best dat er binnen niet zomaar geplast mag worden.

incontinentie is geen onzinderlijkheid, en gaat niet gepaard met een poot optillen van de reu, nee dat is het laten lopen van urine, en als eerste instantie is dat druppelen, wordt er niet ingegrepen met medicatie dan gaan dat plasjes worden, flinke plassen, maar nogmaals dat is geen onzinderlijkheid van je reu maar een blaasprobleem.

wat betreft buiten, lekker aan de lijn laten volgen, en als je eens een veilige plek hebt, loslaten en voorlopig niet bij anderen honden, jouw hond is vervelend met andere honden, houdt lekker aan de lijn, en loslaten als het kan op een veilige plek waar je zelf met je hond kan spelen.

en binnen markeren is echt taboe. alert zijn en corrigeren. dat dit niet mag. dit markeren heeft niets te maken met incontinentie.

Ik zou eerst kijken of er medisch iets aan de hand is. Ik zou niet corrigeren, misschien heeft hij een blaasontsteking en kan hij er niks aan doen.

Bedankt weer voor de antwoorden.

Een brul geven maakt weinig indruk en ik kan alleen een brul geven bij een heterdaadje. Vannacht was een heterdaadje, maar ondanks mijn brul pieste meneer gewoon door.

Mijn andere hond is daadwerkelijk incontinent geworden na castratie, maar dat is een teef. Die krijgt medicatie hiervoor en blijft daarmee droog. Terry zoekt wel een plekje om te plassen. In de slaapkamer ligt nu een puppymat tegen de favoriete plasplek. Vanmiddag is hij droog gebleven.

Ik heb urine ingeleverd bij de DA en wacht nu op de uitslag.

Ik heb een afgezet uitlaatveldje om de hoek en ga daar dagelijks heen voor een uitlaatrondje en om balletje te gooien of frisbees te gooien. Ook oefen ik daar wat met beide honden voor gehoorzaamheid.

Daarnaast wandel ik met beide aangelijnd door de wijk. Er is nog 1 loslooproute waar ik weleens heen ga waar niet zo heel veel mensen komen. Nadeel van dat pad zijn de sloten met meerkoetjes. Mijn teef jaagt fanatiek op deze vogels, maar gaat het water niet in. Terry jaagt mee, maar is terug te roepen. Kira niet.

Ik ben benieuwd naar de uitslag van het urine onderzoek en als daar niks mis mee is stuur ik weer een mailtje naar de GT waar ik met Terry al eerder bij ben geweest. Zij kent Terry en Kira al en kent mijn situatie en mogelijkheden.

Er zijn namelijk nog wel meer puntjes waar ik tegen aan loop met meneer.

grt Manja

je hebt twee honden dat wist ik niet, het kan zomaar zijn dat je reu dan markeert, juist omdat er een teef bij is.

een puppymatje ? voor de nacht ? binnen plassen mag dus, ik zou er dan snachts toch nog voor uitgaan, een hond die ondanks dat het een puppymatje is binnen plast gaat door met plassen binnen of het nu op het puppymatje is of ergens anders, je hond is toch oud genoeg om niet meer op een puppymatje te moeten plassen.

mijn advies, haal die pupmatjes weg, zorg dat er in huis waar die tegen aan geplast heeft niet meer naar urine ruikt, gebruik schoonmaak azijn daarvoor.

desnoods laat je snachts de hond nog een keer plassen, en je kan ook een ruimte geven waar die alleen is, een beperkte ruimte dus niet het hele huis en van de teef weg snachts. kijk of dat mogelijk is dat tie dan niet meer snachts in ieder geval binnen plast.

Ik had de mat neergelegd nadat hij had geplast. Als hij dan nog een keer zou moeten dat het makkelijker op te ruimen is.

Vanmiddag kwam ik bij mijn moeder met de honden en meneer liep het computerkamertje in. Ik ben toen gaan kijken en toen had meneer al weer zijn poot opgetilt tegen de verwarming. Hij was nog geen minuut binnen.

Bij mijn moeder heeft hij de voorkeur om in dat kamertje te plassen dus doen we de deur dicht. Later had hij namelijk weer in dat kamertje geplast.

De uitslag van het urineonderzoek heb ik inmiddels ook. Er is niks bijzonders gevonden. Geen blaasontsteking dus.

Vanavond maak ik hem extra moe zodat hij rustiger blijft tijdens de nacht.

Scheiden gaat niet. Ze slapen bij mij op de slaapkamer. Als ik hem bij Kira weg haal vergaat zijn wereld wat zich uit in hysterisch blaffen en huilen. En uiteraard gaat hij dan krabben aan de deur en in de muren in de gang. Hij hangt vreselijk aan Kira. Ik kan ze dus ook niet apart uitlaten.

Ik woon in een gehorige flat en heb al wat last met mijn benedenburen vanwege het spelen in huis van de honden. Ik kan de geluidsoverlast die Terry geeft als ik hem in een bench zet of van Kira scheidt me niet veroorloven. Wat dat betreft zit ik behoorlijk vast.

De teef was er eerder dan Terry. De rangverhouding is momenteel niet heel duidelijk. Terry walst behoorlijk over Kira heen en Kira laat het meestal gelaten over zich heen komen. Ze corrigeert/snauwt nauwelijks naar hem, maar als ze het doet luistert hij wel naar haar. Van mij had ze best wat vaker van zich af mogen snauwen.

Terry gaat als eerste door de voordeur naar buiten en bij de lift en uitgang van de flat hebben ze beide haast. Kira heeft wel de neiging om bij spanning op hem af te reageren. Terry doet dat niet naar haar. Het is erg lastig om nu te zeggen hoe de verstandhouding is.

Ze liggen met z'n 2en in 1 maand, maar soms gromt Terry naar Kira als ze hem aanstoot als hij ergens ligt. Van al die wisselende signalen raak ik in de war.

grt Manja

Als het al een onzeker hondje is, zou het kunnen dat het door de chip erger is geworden. Markeren kan daar ook een uiting van zijn.

Als ik je verhaal zo lees zou ik toch denken dat de chemische catratie geen succes is.

inderdaad, castreren heeft alleen zin als het gedrag wat je niet wil echt hormonaal gedreven is. Bij agressie uit onzekerheid is dat niet het geval en helpt catratie dus niet.

is het ongedaan te maken? Geen idee hoe lang zo'n chip werkt eerlijk gezegd. Ik denk echt dat het markeren onzekerheid is, en de chip het dus erger maakt.

Die chip werkt ongeveer een half jaar. Daar zijn nu bijna 6 weken van om. De chip werkt pas optimaal vanaf een week of 6.

Castratie is zeer waarschijnlijk geen goed idee dat is nu denk ik wel duidelijk. Ik ben wel blij dat ik hem niet meteen definitief heb laten castreren. Ik hoop dat het nog wat stabiliceert en dat hij weer netjes zijn biologische graffiti buiten loost en niet binnen.

Misschien zijn de zogenaamde gentlemen wraps een optie om mijn huis droog te houden.

grt Manja

Het is geen incontinentie maar bewust plassen. 

Ik denk dat je hond niet helemaal weet waar hij aan toe is. Je zegt dat hij buiten dominant gedrag vertoonde, over een andere hond heen hangen, grommen enzo. Als eigenaar moet jij dan gelijk ingrijpen. Aanlijnen en weg lopen, elke keer als hij een grens over gaat.

Een jonge hond moet nog keren waar de grenzen liggen. Er zijn honden die een andere hond corrigeren, niet alle honden doen dit.  Bovendien vind ik dit een taak van de eigenaar, jij bepaald de regels.

In huis gebrijp ik dat je ook niet ingrijpt, Terry walst over Kira en zij corrigeert niet. Dat moet jij doen.

Als baas, zorg je voor regels en duidelijkheid, conceqeunt zijn is heel erg belangrijk. Dit geeft zekerheid voor een hond, hij weet nl waar hij aan toe is. 

Je hebt kans dat Terry buiten de boel is gaan regelen, hier voor ook de kans kreeg, terwijl hij er eigenlijk te onzeker voor is. 

Inmiddels gemerkt dat als je maar een grote mond opzet buiten en boven op een ander duikt, jou niets gebeurd. Hierdoor voelt hij zich steeds zekerder met dit gedrag.

Door de chip, is zijn macho gedrag verdwenen en dit kan zich uitten in onzekerheid of stres, plassen kan door stres komen.

duddel dus verwijdert

Bedankt Suzanne,

Ik ga me intensiever met Terry's gedrag bezig houden. Ik heb geleerd dat honden in eigen roedel het zelf regelen onderling en dat je als baas de rangverhoudingen flink kan verprutsen door je er teveel mee te bemoeien.

Aan de andere kant zie ik ook wel in dat ik niet alles goed moet vinden wat die 2 uitspoken. Terry is nog jong en heeft duidelijk meer leiding nodig dan dat ik momenteel geef.

Toch wil ik ook niet constant als een 'nee-machine' achter Terry aan gaan lopen.

Ik zal hem ook meer belonen voor de dingen die hij wel goed doet. Dat werkt nog altijd het beste bij hem.

Vannacht is het droog gebleven. Wel kwam ik er achter dat hij vuurwerk toch wel eng vindt. Ik dacht dat hij er onverschillig naar was, maar na 2 harde knallen kwam hij bij mij schuilen. Dat zou dus ook nog een reden zijn voor zijn markeergedrag.

Ik ga weer aan de slag met ze.

grt Manja

Als je kinderen hebt en die lopen te klieren, grijp je ook in. Met een roedel honden net zo. Als je ze het zelf laat uitzoeken, krijg je een heen en weer gedoe, of een hond is altijd de pineut, ik wil dat niet, geen pesten, uitdagen en geruzie. Niet bij mijn kinderen en niet bij mijn dieren.

Ingrijpen doe je zo dat je hond zal stoppen met het gepest, niet dat je dat blijft doen. In het begin zal je het moeten herhalen, maar hij zal snel snappen wat de bedoelong is. 

Klieren, niets zeggen, maar even op de gang, heel kort en dan weer naar binnen. Afzonderen van de groep (time out) worden, vinden ze niet prettig en door het te herhalen bij ongewensd gedrag, zullen de zelf snel de link leggen en hin gedrag gaan aanpassen. Zo laat je je hond duidelijk zien wat je wel en niet wilt hebben.

De rangorde bij honden is geen vast staand gegeven. Elke hond heeft iets waar hij de voorkeur aangeeft. De ene wilt naast de baas liggen, de ander wilt het lekkerste stuk bot, het gaat er om dat ze weten wat ze aan elkaar hebben. Wie boven wie staat, is eigenlijk niet belangrijk.

Viurwerk kan zeker een rede tot stres en in huis plassen zijn. Je zou een adaptil verdamper kunnen proberen.

http://www.medpets.nl/adaptil+feromonen/

Bedankt voor je antwoord Suzanne.

Ik ben bekend met Adaptil. Heb het vaker gebruikt.

Tot nu toe zijn we vandaag droog gebleven.

grt Manja

Goed nieus! 

Nog steeds droog

grt Manja

Dat is heel fijn zo met kerst!

Helaas zag meneer tijdens het toch weer kans om zijn poot op te tillen in de gang. Mijn bulderende 'foei' maakte weinig uit. Daarna maakte hij zich gauw uit de voeten en kon ik de zooi opruimen.

Later liep hij in de woonkamer naar de kerstboom en ik zag zijn achterpoot omhoog komen. Nu was mijn bulderende 'waag het eens' op tijd. De poot werd weer neergezet en een paar vragende ogen keken naar mij. Hij bleef onder het eten wel erg onrustig heen weer dribbelen.

Misschien dat hij dan toch moet plassen. Vanmiddag laat ik hem vlak voor het eten een keertje extra uit. Eens kijken of dat verschil maakt.

grt Manja

Extra uitlaten maakt dus geen verschil.

Met een corrigerende brul heb ik bereikt dat hij nu plast als ik naar het toilet moet of anderzijds afgeleid ben. Tot nu toe plast hij alleen nog bij mijn moeder in huis. Bij mij thuis houden we het tot nu toe droog.

Hij gaat dan naar het computerkamertje om te plassen. Dat kamertje is nu open omdat er een wasrek aan de deur hangt.

Grt Manja

De dominantie theorie is achterhaald.
Wat ik lees uit je berichten is dat je hond veel spanning (angst) voelt wanneer hij een andere hond ontmoet.
Staart omhoog betekend ik voel mij gespannen, benader mij rustig.
Als een andere hond dit negeerd.
Kan er een grom onstaan, grommen is een duidelijke signaal dat een andere hond te dicht in zijn persoonlijke ruimte komt.
Wanneer je dit als baasje gaat corrigeren, voelt de hond zich nog gespannender, en omdat hij niet mag grommen, word het lip optrekken en bijten kan dan ook sneller voorkomen.
Je hond geeft al aan dat hij het niet prettig vind, luister naar je hond, en forceer niks. Geef hem de ruimte die hij nodig heeft.
Zoek niet andere honden op, om hem maar "sociaal" te krijgen.
Zoek alleen stabiele honden op, die kalmerings signalen goed onder de knie hebben, en jou hond beter begrijpen, en daarop kunnen handelen

Ik hou hem weg bij vreemde honden. De meeste honden die ik tegen kom zijn op grote afstand en reageren ook niet op zijn gebler. Dat is gunstig voor mij om te kunnen trainen.

Honden die we echt moeten passeren ga ik zo veel mogelijk uit de weg. Frontaal gaat meestal mis. Daarnaast heb ik nog een hond bij me die ik inmiddels ook bij me moet houden vanwege toenemende agressie naar tegenliggers. Zij valt alleen uit naar honden die frontaal op hetzelfde pad tegemoet komen. Zij is minder voergevoelig, maar pikt na een paar dagen het idee wel op dat ik liever heb dat ze op mij let en dat dat haar lekkers op levert.

Ook Terry laat verbetering zien. Hij ziet een hond en kijkt dan snel om naar mij. Ik bouw dan een feestje met het opgooien van koekjes. Dit gaat steeds beter. Alleen zwarte, grote honden zijn nog extreem moeilijk. Dan is de afstand dat hij al reageert een stuk groter. Voor een idee, ik heb het dan over een half voetbalveld afstand.

De keren dat het knokken werd zocht hij zelf de tegenpartij op en liep hij dus los. Dit was een paar keer bij het uitlaatveld waarbij hij onder het hek door kroop en een paar keer op cursus waarbij hij reageerde op een andere hond die was gaan lopen en dus mee ging en zo in contact kon komen met zijn slachtoffer. Hij pakt tot nu toe voornamelijk kleine en jongere reutjes om heibel mee te maken. Bekende reuen gaat goed en hij toont dan onderdanig gedrag, maar is dan wel erg opdringerig.

Ik weet dat de dominantie-theorie achterhaald is. Toch moet ik wel zeggen dat hij behoorlijk wat dominante handelingen liet zien tegen de andere reutjes. De onderliggende oorzaak is onzekerheid, maar onder invloed van zijn hormonen zag je die niet meer. Nu zie je de onzekerheid heel duidelijk. Hij heeft de kans niet meer gekregen om bij een onbekende reu te komen dus hoe hij zich nu in zo'n situatie gedraagt weet ik niet. Met bekende reuen dus onbeleefd onderdanig en bekende teven wil hij mee spelen tenzij hij die teef eigenlijk eng vindt, dan volgt uitvallen om de teef weg te jagen.

Naar 1 bekende reu waar hij een beetje mee opgegroeid is reageert hij, als hij hem herkend heeft, met negeren en naar mij opkijken. Dat beloon ik dan weer met koekjes. Hij hoeft echt geen vriendjes te zijn met de hele hondenwereld, maar andere honden tijdens cursus niet opzoeken om ruzie te gaan maken moet toch haalbaar zijn.

grt Manja

Vandaag hebben we het droog gehouden.

Ook bij het zien van een andere hond maken we ineens vorderingen. Hij negeerde zelfs het buurhondje van mijn moeder toen we die tegen kwamen. Terry mag dat pupje niet. Nu keek hij naar mij toen hij het hondje zag. Ook Kira krijgt het idee door. Andere hond is koekje. Zij reageert nu ook relaxter als ze een andere hond ziet.

Volgende week woensdag begint voor Terry de gehoorzaamheid les weer. Ik kijk er naar uit.

grt Manja

Tot nu toe nog steeds droog.

Andere honden ging vandaag wisselend. In de flat ging het mis bij de lift, maar ik krijg hem wel sneller stil en dan wachten ze rustig tot de lift weer terug komt. Er zijn 2 honden in de flat waar het niet goed mee gaat. Met de andere 2 gaat het prima en kan ik zelfs de lift delen.

Ook buiten ging het wisselend, maar al een stuk beter als een week geleden.

We gaan stug door.

grt Manja