Losloopgebied aan de riem

Deze discussie heeft in 'paardenland' ook vaak tot heftige meningsverschillen geleid. 
Met name dan over loslopende honden die afstormen op ruiters die aan het genieten waren van een bosrit. 

Ik ben het ermee eens dat je met diverse recreanten in een gebied bezig bent. 
En wanneer men allemaal een beetje rekening houdt met elkaar scheelt het al een hele hoop. 
Wat mij betreft gaat het over deze zaken die in balans moeten zijn met elkaar: rekening houden met elkaar en wat tolerantie tonen ten opzichte van elkaar. 

Ik denk niet dat het hele proces valt en staat bij het aanscherpen van regels in losloopgebieden. 
Maar ik denk wel dat (gratis) goede (!!!) voorlichting een hoop frustratie/ergernis/ weg kan nemen en kansen kan bieden tot een veilig recreatiegebied.

Edit:
@greet: 
Het lijkt mij inderdaad ook dat het valt of staat bij de baasjes. 
Kennis en inzicht hebben in jouw hond... 
Daarvoor hoef je geen perfecte baas te zijn en ook geen perfecte hond te hebben

hihi hier zijn die renplaatsen maar 5 bij 5 ofzo... 
Mijn achtertuin is groter.... 
Niks ten nadele van jouw reactie hoor, maar niet overal zijn die renplaatsen voldoende grot om je hond ook lekker uit te laten kuren.

edit:
Maar ik ben het wel met je eens dat er andere manieren zouden moeten kunnen zijn om de hond zijn energie kwijt te laten kunnen. Een 20m lijn is voor de mijne niet voldoende. 
Maar fietsen bijvoorbeeld wel. Zo is er voor iedere hond wel wat wils denk ik. 
Ik denk niet dat het loslopen als excuus gebruikt moet worden zodat de hond zijn energie niet kwijt kan.

.Ja snap ik best, hier zijn ze ook niet supergroot. Ik erger me ook dood aan het weinig bewegingsplaatsen voor honden in gemeentes.
Maar dan raad ik ook aan om een lijn van 20+ te nemen, zo heeft de hond net zoveel renruimte als loslopend, maar kun je hem wel bij je houden als nodig is.
Zo verliezen ze echt wel hun energie.

hihi had al ge-edit denise  

En op de vraag of agressieve honden los zouden mogen in een losloopgebied... 
Tsjah, ik denk dat je beter kunt vragen:
Wie er op zijn geweten wil hebben dat zijn hond iets/iemand agressief bejegend op een bepaalde manier en dat daar consequenties aan verbonden zijn (alla verzekering, maar ook lichamelijk en gevoelsmatig bij alle partijen).

.Haha ik zag het, en ben het met je eens.

Er zijn redenen waarom honden aangelijnd zijn in losloopgebieden, agressief valt daar ook onder.
Ik zal dus als baasje niet die risico willen nemen nee.
Ook las ik iemand hier zeggen dat loopshondjes daar niet mogen wezen, maar dat vind ik ook absurd.
Ik zal zelf die plaatsen vermijden natuurlijk als mijn hond loops is, maar standaardregel is toch gewoon:
Aangelijnde honden moeten niet belaagd worden door loslopende honden.
Er is altijd een reden waarom ze aangelijnd zijn, dus simpel zat rekening houden met elkaar.

Mij rijst de vraag dan... Mag die hond dan 'agressie' tonen, puur om zijn ruimte aan te geven?

Op wat ik inmiddels weet zeg ik: ja, want is hondengedrag. De hond heeft zijn ruimte nodig. 
(ik zie wel verschil in gegrom/waarschuwing en echt agressief bijtgedrag... ik spreek nu puur over een waarschuwsings grauw). 

Maar mening baas om mij heen (hier in de buurt waar ik woon) zou echt zo verontwaardigd reageren en is het antwoord dus: nee

Dan denk ik... moet een hond ten aller tijden alles maar goed vinden (of je hond nu onzeker is, of juist heel zeker). 

Het antwoord van mijn omgeving zou als logische gevolgtrekking dus zijn: ja

Mijn antwoord zou zijn: nee, ook dieren mogen hun grenzen aangeven. Net als wij mensen. Alleen is het aan ons mensen om die grenzen te zien en te begeleiden. 

Het moeilijkste wat ik aan het hele hondproces heb gemerkt vind ik is: andere mensen om mij heen begeleiden/opvoeden...  in diverse categorieën: onwetende mensen/ egoitische mensen/ mensen die niets van je aan willen nemen/ mensen die denken het beter te weten... maar met name: onwetende mensen die het denken beter te weten, ook voor de hond die niet van hun is. 

Ik leer graag, ik heb niet graag negatieve feedback, maar ik sta er wel open voor en ik doe er ook wat mee... Ik vind het alleen wel moeilijk om IRL feedback te geven, met name 'negatieve' feedback. Of in een mooier jasje gestoken: opbouwend kritiek. 
En hier loop ik het meest tegenaan in 'hondenland'. Niet hier op HP overigens, maar in het dagelijkse leven. Tijdens wandelingen bijv.

Maargoed misschien is dit al te veel offtopic. 

En om ontopic te blijven denk ik: 
Alles staat of valt bij kennis en inzicht die men heeft. 
En hoe men daarnaar handelt.
Iedereen heeft denk ik het beste inzicht in zijn hond Maar toch zijn er GT's nodig om je af en toe weer op het goede (objectieve) pad te zetten.

@ denise: inderdaad mee eens, wanneer met gewoon wat meer rekening houdt met elkaar. Onder welke omstandigheden dan ook. Dan ziet alles er denk ik al een stuk rooskleuriger uit. 
Een betere wereld begint bij jezelf zeg ik altijd maar

.

Er lopen niet allen grote onstuimige rassen. Er lopen ook genoeg kleine keffers die eigenlijjk an de lijn zouden moeten...

Als baas zijnde weet je of je hond agressief is. Als jij dan het risico wil lopen om een andere hond te verwonden door in en losloopgebied te gasn lopen ben je edn onverantwoorde baas in mijn ogen. Mocht t tot een bijtincident komen loop je ook nog risico voor je eigen hond...

Ja ik weet hoe een roedel honden zich KAN gedragen, ik heb er namelijk ook 3, maar LAAT ze zich niet zo gedragen. Jij noemt zelf dat je je hond niet bij je kan roepen omdat het een husky is en dat die niet luistert. Dan geef je toch zelf toe dat hij niet los zou mogen lopen?! Ik zou nooit mijn honden los laten als ik weet dat ze niet zouden luisteren als ik met ze loop. Jayla luistert nou eenmaal heel goed en daar heb ik dus het geluk mee dat ze los mag. In de zomer, wanneer er veel konijnen lopen, luistert ze ook niet meer heel goed, en dan gaat ze dus aan de lijn. Mijn maltezer wil ook nog wel eens niet goed luisteren en zit dus ook vaak aan de riem.
Ik vind het een rare smoes dat als je met een roedel honden loopt je dan opeens niet meer aan de regels hoeft te houden, JUIST een roedel honden kan heel veel onrust en last veroorzaken, dus JUIST als je met een roedel honden loopt hoor je ze onder Appel te houden. En dan bedoel ik niet dat als jij ze roept dat ze dan altijd gelijk in een seconde naast je staan, maar een hond die door de bossen struint meters van je vandaan, niet komt als je roept en gewoon lekker doet waar hij zin in heeft.. Die hoort naar mijn mening gewoon lekker aan de lijn tot de baas met de hond heeft getraint en geoefend en het wel beter gaat. Kun je mij hypocriet noemen, maar niemand heeft hier last van mijn honden.

Ik zal het nog 1 keer uitleggen, mijn honden luisteren PRIMA. Maar het DUURT even voordat je alle 3 de honden bij je hebt. Vooral onze hus want die loopt VERDER WEG dan de andere 2. Ik heb NERGENS gezegd dat mijn honden niet luisteren dat maak je er zelf van.

En nu ben ik er een beetje klaar mee want er worden allemaal dingen beweerd die ik nooit gezegd heb en dus niet kloppen. Indien je meer wilt weten er zit een PB knop die mag je ten alle tijden gebruiken. Ik wordt hier afgeschilderd als iemand die zijn honden niet onder controle heeft terwijl dat nergens uit blijkt. Maar goed het zal wel aan mijn manier van uitleggen liggen want schijnbaar begrijpt niemand wat ik nu daadwerkelijk wil zeggen.

Het gaat mij om dit stuk:
Als iemand mij zou vragen even mijn honden aan te lijnen vind ik dat geen enkel probleem, de uitvoering daarvan is echter een ander verhaal want 3 honden "even" bij je roepen waaronder een husky (die overigens erg ver van mij altijd vandaan loopt) is niet zo 1,2,3 gebeurd.

---
Dan snap je even waar ik het vandaan haal.

Ja ok en waaruit blijkt dan dat ie niet luistert? Er staat alleen dat hij niet binnen 2 sec naast mij staat.

En dat hij altijd erg ver bij jouw vandaan loopt.
Logisch dat een hond dan niet kan luisteren. een hond die heel ver bij jouw vandaan loopt is niet met jouw bezig.

Zucht.. jij hebt zeker geen husky of wel? Hussen zijn geen honden die lekker vlak bij de baas gaan lopen die gaan zelf op onderzoek uit. Hij is binnen hoorbereik en dus kan hij prima luisteren wanneer ik hem roep (en geloof me hij luistert echt wel als ik hem roep). Alleen de tijd die het inneemt voordat hij bij mij is dat duurt wel even.

Ik moet Judith wel een punt geven.
Als jij een hond hebt die wat verder weg loopt dan de rest, zal ik zorgen dat hij een maximum afstand krijgt.
Mijn hond mag niet verder dan 10 meter van mij vandaan lopen, zo kan ik haar nog roepen als het nodig is en zo hoort ze me nog prima naast overige lawaai.
Deze afstandsregel doe ik juist om te voorkomen dat ze me ineens ervan door rent en naar (aangelijnde) honden rent of andere mensen.
Ook al doet mijn hond niks anders dan blij begroeten, ik ken de andere honden natuurlijk niet.

Dit heeft dus niks te maken met dat je honden niet luisteren naar jou, maar het is misschien wel een goed idee om je aan een maximum afstand te houden.

Ik moet hier gewoon om lachen, een hus bij je in de buurt houden? Succes.. Dat zit niet in hun aard. Maar ik roep hem echt wel als ie voor mijn gevoel te ver gaat en dan komt ie terug en is ie weer dichterbij.

Tevreden?

Je blijft het maar op anderen afschuiven:
Jij hebt zeker geen 3 honden?! , Jij hebt zeker geen husky?!

Elke hond heeft wat hoor.. Ik heb hier ook een hond met jachtinstinct, inderdaad wel minder als bij een husky, maar als hier het instinct op komt zetten dan doe ik er iets aan. Ik verzin geen smoesjes. En zeg ook niet.. Ach.. ze is een jachthond..
Ik lijn haar aan en doe haar weer los als het wel weer goed gaat.

Misschien kom je hier wel heel anders over dan wat je in werkelijkheid doet hoor, maar het klinkt zo alsof je er heel makkelijk over denkt.. je honden maar de gang laat gaan, want het zijn husky's, dus dan hoeven ze niet gelijk te luisteren en mogen ze lekker van je vandaan lopen.

.Ik denk dat Judith ermee wil zeggen dat het niet uitmaakt dat hij binnen 2 seconden bij je is, maar dat als je hem roept, hij meteen bij je komt en niet eerst naar andere honden loopt.
Dat je dus wel controle hebt over je hond.
Ik heb nooit husky's gehad, maar is het niet zo dat je elk hond "volgen" kan leren?
Iniedergeval hoort je hond wel zo getraind te zijn dat hij gelijk komt als je roept ondanks afleiding erom heen.
Anders zou ik hem inderdaad niet los laten lopen, ook in veiligheid van je eigen hond.

No hard feelings btw.

Ik denk inderdaad dat het verkeerd overkomt. Als ik met mijn honden wandel let ik continue op of er andere mensen aankomen en wat voor soort hond ze bij zich hebben. Als er iemand aankomt met een aangelijnde hond dan roep ik mijn honden bij me en loop ik door met ze en houd ze bij die andere hond weg. Zoals ik al eerder heb gezegd.

En ik schuif het niet op anderen af, ik wil er alleen mee aangeven dat je dan niet weet hoe husky's in elkaar zitten, ze zijn niet baasgericht en gaan vaak zelf op onderzoek uit, dat betekend niet dat ik niet op hem let maar wel dat hij dus wat verder weg is van mij dan de andere 2. Meer niet.

Er worden hier gewoon aannames gedaan die niet waar zijn en dat vind ik niet prettig. Ik heb heel hard gewerkt om mijn honden zo sociaal mogelijk te krijgen en ik wandel verantwoord met ze en dan wordt er hier maar gedaan alsof ik ze op iedere hond laat afstormen en ze niet onder controle houd. Wat echt absoluut niet zo is.

Verder heb ik geen idee wat ik nog kan zeggen want het komt blijkbaar niet over dus hierbij echt mijn laatste bericht.

Judith ik vind dat bayley, hunter en ares het juist best goed verwoord in tegenstelling tot jou. Jij bent mensen over 1 kam aan het scheren, er zitten rassen bij waarbij een HIER wat langer duurt. Kennelijk ben jij alleen slaafse honden gewend, een husky is geen slaafse hond. Daarnaast wordt er aangegeven dat haar honden sociaal zijn en ze hen alleen loslaat in een loslaat gebied, totaal geen problemen mee.

Ga jij maar in eens druk bevolkt bos met veel honden, en kijk maar hoeveel honden direct HIER komen als ze afgeleid zijn. Je zal er van schrikken.

Met direct HIER, bedoel ik ook in 1 rechte lijn zonder hier en daar een snuffel.

nee ik ben echt niet alleen slaafse honden gewend. Mijn maltezers zijn alles behalve slaafs, net zoals mijn toller wanneer er een konijn voor haar voorbij schiet. Het punt is dat ik daar wat aan doe.

En wat ik al eerder aangaf: Ik verwacht geen honden die in een seconde gelijk luisteren, maar wel honden die bij hun baas in de buurt zijn.. Ik heb zelf een hekel aan als ik ergens loop en er komen honden ergens vandaan zonder dat ik een baas zie.
Maar dat zal dan wel raar van mij zijn.

.hier ben ik het wel trouwens wel mee eens, dit gaat mij ook te ver.

edit: Als je hond in die categorie hoort dan moet hij/zij aan de lijn, geen discussie mogelijk

Max loopt ook wel eens ver bij mij vandaan, maar hij zal nooit uit mijn zicht gaan. En zodra ik fluit komt hij 9 van de 10 keer terug.

En ja daar ben ik op aan het trainen dat hij in de buurt blijft. Maar, dat gaat niet altijd zo 1,2,3. Dat heeft tijd EN ervaring nodig, vind ik. Hij is nu 1,5.

Ik vind het inderdaad wel storend als de baas uit het zicht is. Dat wil ik bij Max ook absoluut niet.
Ik loop trouwens nooit in losloopgebieden, hier in de buurt zijn geen geschikte plekken..... Ik loop wel op het strand los met Max maar zodra ik een aangelijnde hond tegen kom gaat Max ook even aan de lijn... Omdat ik weet dat hij op honden afloopt, dus vind ik dat ik de verantwoordelijkheid moet dragen dat ik mijn hond op dat moment niet goed onder appèl heb staan....

Maargoed, in een officieel losloopgebied mag Max (als ik het eerder zie als hij) ook niet op aangelijnde honden aflopen. Ik wil gewoon geen enkel risico lopen, niet voor mijn hond maar ook niet voor de andere hond.

Edit: moet ik er wel bij zeggen dat het er aan ligt in watvoor gebied ik loop. Met bekende honden laat ik hem gewoon gaan. Onbekend terrein dus niet...

En onder die categorie vallen mijn honden niet, hoera!

Nu hou ik echt op ..

Natuurlijk zijn er verschillen in honden; het soort hond, maar ook het karakter.
Hier eentje die ook niet baasgericht is, die ook lekker zelf denkt en op onderzoek uit gaat, en nog zo zelfverzekerd als ik weet niet wat is, een husky is er niks bij!
Die gaat precies daarom dus ook niet los als er een kans is dat we andere honden of mensen tegenkomen. Dat soort honden heb je gewoon niet 100% onder appèl en horen naar mijn mening dan ook niet los te lopen als ze anderen tot last kunnen zijn (En wat er onder 'last' verstaan wordt, heb ik al eerder in dit topic aangegeven. Dit kan heel weinig zijn).
Ik zou dat zelf heel onprettig wandelen vinden, elke keer zo op je hoede zijn. En is zou me ook echt heel vervelend voelen als mijn hond een ander lastig valt.

Zullen we t schelden maar laten? In een discussie hoef je t niet met elkaar eens te zijn maar om iemand hypocriet te noemen..

Dat vind ik ook een mooie vraag,want ik zie dit ook niet als agressie.
Ik stel dan de vraag: wie is er naar wie gelopen,de jouwe naar de mijne of andersom.
Een van de honden heeft de ander zijn ruimte niet gegund(en hoogstwaarschijnlijk ook geen beste en conflictvermijdende taal uitgesproken)ander hoeft de 'happende'/grommende/snauwende hond niet eens zo te reageren.

Het is en blijft actie-reactie.
.

.Ik lach ook even met je mee. Maar een hus is gewoon geen hond  

Feit is ... ik loop met haar in gebieden die te overzien zijn. Dat ik al ruim van te voren iemand met een hond kan zien aankomen zodat ik de tijd heb om haar bij mij te krijgen want ja ... de golden is er binnen 2 sec. de newf die kijkt nog een keer om en besluit dan toch wel binnen de 5 sec te komen maar de husky .... daar moet ik toch even ietwat gek doen om haar te doen laten besluiten om te komen. 

wilt dat zeggen dat ze niet luistert? Nee in tegendeel alleen de aanpak om haar te laten komen is anders want ... een husky is geen hond die denken zelf na en dus niet zo volgzaam als andere honden.

Een husky is dus weldegelijk een hond (kom er even niet achter of dat nou als grapje bedoeld was), maar ze zijn idd gewoon anders..


En daarom loopt de mijne dus niet los. 


Over het gequote, dat lijkt mij persoonlijk vrij riskant. Want stel nou dat je niet gek genoeg doet en haar zo niet overhaalt naar je toe te komen.. Ja, wat dan.. Al kan ik me idd wel voorstellen dat de werking van deze aanpak deels met de omgeving te maken heeft.

.
Was als grapje bedoelt met hus is geen hond vandaar  maar mss beter tussen '' moeten zetten. Maar met gek doen ook meer van .... je moet iets meer je best doen om haar aandacht te krijgen en dat is ook niet altijd of elke keer zo maar je moet er wel op bedacht zijn. 

En daarbij laat ik haar ook alleen maar los als ik zeker weet dat het ook kan. Toen in Zeeland bv. Als het druk is op strand dan niet of ik ging om 07.00 vroeg erheen als er niemand is. Maar hier waar ik woon hebben we gelukkig alle gelegenheid om haar los te laten en tot op heden komt ze ook nog steeds terug ( en dat vaak zonder al te gek hoeven te doen ) en komen we relatief gezien ook niet zo heel veel mensen tegen.

Wat ik ook eigenlijk wilde zeggen is dat een husky een hele andere aanpak nodig heeft. En dat sommige ze hier met andere rassen vergelijken en er dus vanuit gaan ( althans zo lees ik het ) dat de hus dus ook maar die dingen moet kunnen of leren en dat is niet zo. Luna kan op zich dezelfde dingen doch .... op haar eigen husky manier.