puppyles is mislukt 
Op onze hondenschool mag de slipketting niet gebruikt worden tot ze een leeftijd van ongeveer 6 à 7 maanden hebben. Dan krijgen we de keuze.
Het hangt ook van ras tot ras af hoor!
Onze hond is nu 3 maanden en met een gewone halsband trekt die zich zijn keel dicht, maar met zo een slipketting (zonder scherpe dingen wel, gewone ketting) kan je hem wel kort houden.
We zijn toch van plan die binnenkort thuis te gaan gebruiken om te wandelen. Enkel om te wandelen. Je moet een hond zo jong mogelijk leren dat die bij je moet blijven tijdens het wandelen!
Maar op de school is dat uit den boze hoor! Zo jong!
Die van ons is inmiddels bijna 45cm schofthoogte en bijna 15kg, ik hou hem bijna niet meer, hoe jong hij ook is!
Straks heb ik helemaal geen controle meer dus ik MOET wel ingrijpen.
Ik weet zelf ook nog niks van zo een wetgeving (ik woon nl. in België). Ik vind het zelf bruut om het met spijkers te doen, dat is gewoon pijnlijk voor het dier en wonden kunnen gaan ontsteken!
Straks heb ik helemaal geen controle meer dus ik MOET wel ingrijpen. "
En denk je dat een slipketting dan de oplossing is? Nou dan moet ik je toch teleurstellen. De slipketting is geen oplossing. Aanleren niet te trekken is de enige oplossing tegen het trekken en daar heb je geen slipketting voor nodig. Al is je hond 200kg en 3 meter hoog, dat is geen excuus om een slipketting te gebruiken. En als een hondenschool vindt dat dat echt de oplossing is om met het trekken om te gaan dan zou ik persoonlijk naar een andere hondenschool gaan want dan hebben ze wel wat gemist in de afgelopen 20 jaar.
Bij ons was de slipketting niet verplicht ,werd wel aangeraden, Lobke heb ik een gewoon halsbandje omgedaan tijdens het lesgeven, ze heeft de cursus als de beste afgemaakt,ben niet verder gegaan dan de puppiecursus de rest heb ik op eigen houtje gedaan. met Lodewijk ook zelf gedaan hij was al 4,5jaar en luisterd perfectbuiten komt direkt terug als ik hem roep. ga met je pup overal naar toe leer hem omgaan met van alles ga met hem in het openbaar vervoer al is het maar 1 halte naar de markt etc naar het schoolplein buiten het hek als de kinderen speelkwartier hebben ,kortom laat hem positieve indrukken opdoen. niet te langmaar doe het dan krijg je van zelf een goed opgevoede hond die een mooi en blij leven wacht. veel succes Hein.
ik ben ook wel erg benieuwd naar die wetgeving
want volgens mij bestaat die niet
"
Het was een wetsvoorstel voor 2013, maar schijnbaar nog niet behandeld, want hij is nooit gepubliceerd in de staatscourant.
Miscchien komt er ooit een gewijzigde versie die wel doorgang kan vinden, zodat stroombanden etc. echt verboden worden.
Nou ik vind puppy cursus leuk maar heb er ook mijn kanttekening bij Wanneer je een pup hebt wordt er geadviseerd niet langer dan een min of 10 te lopen en vooral niet te overprikkelen maar hier lopen er pups met 12 weken een uur en krijgen naar mijn idee toch daarbij heel veel prikkels daarbij moet je het de rest toch ook wel blijven oefenen.
Denk dat zo'n cursus toch beter is vanaf een maand of 5
En denk je dat een slipketting dan de oplossing is? Nou dan moet ik je toch teleurstellen. De slipketting is geen oplossing. Aanleren niet te trekken is de enige oplossing tegen het trekken en daar heb je geen slipketting voor nodig. Al is je hond 200kg en 3 meter hoog, dat is geen excuus om een slipketting te gebruiken. En als een hondenschool vindt dat dat echt de oplossing is om met het trekken om te gaan dan zou ik persoonlijk naar een andere hondenschool gaan want dan hebben ze wel wat gemist in de afgelopen 20 jaar. "
Dag bassie
Het is niet de hondenschool die ons dat heeft geadviseerd.
We hebben al verschillende honden zien opgroeien bij mijn schoonouders thuis en geen enkele kan zonder zo een slip(strop)ketting. Die luisteren erg goed.
Dat is geen mishandeling hoor!
Hoe zou jij het trekken dan afleren? Geef me dan eens tips?
Met de gewone halsband wordt die continu opgehangen, die trekt tot hij ervan moet braken, die blijft gewoon trekken.
Met een ketting wordt dat tijdelijk dichtgeknepen en komt hij mooi langs ons lopen daarna, want ja leuk is het niet.
Als die eenmaal tegoei luistert dan hebben we dat niet meer nodig.
Die luisteren dus goed omdat ze een slipketting om hebben? Ik heb liever geen hond die uit angst voor een correctie 'netjes' meeloopt. Gewoon meelopen omdat het leuk is om mee te lopen. Dat werkt altijd veel beter.
Ik zou zeggen zoek maar eens op dit forum. Daar zijn al tientallen topics over geweest.
Mensen en honden leren op precies dezelfde manier. Bij mensen zijn we al zo'n 40-50 jaar geleden gestopt met leren m.b.v. straffen omdat bleek uit allerlei onderzoeken bij dieren(o.a. honden, kippen, ratten...enz) dat het op een andere/positieve manier effectiever was. Waarom zou je dan bij je hond nog steeds doorgaan met leren op basis van straf? Die hadden toch al bij die onderzoeken laten zien dat het op een andere manier beter kon?
Wat misschien ook even goed is om te weten, is dat een slipketting er (ten onrechte) vanuit gaat dat de hond gecorrigeerd word. Het kan zijn dat een hond niet meer trekt omdat het nu eenmaal niet fijn is om geen adem meer te kunnen halen, maar omdat een slipketting corrigeert is het niet. De slip trekt nl. samen in de zijkant van de nek in plaats van in de bovenkant van de nek. De bovenkant van de nek is waar honden elkaar corrigeren. In de zijkant van de nek dagen ze elkaar juist uit. Het grootste probleem met de slipketting is dat de hond niet gecorrigeerd word, maar juist uitgedaagd.
" Een correctie is een bepaalde handeling die gedaan wordt om het gedrag van een hond te stoppen .
Wij spreken van een positieve correctie zodra er een onaangename prikkel toegediend wordt aan de hond met de bedoeling dat herhaling van het gedrag in de toekomst zal afnemen of zelfs niet meer zal voorkomen. Een positieve correctie vindt dus altijd plaats nadat het gedrag vertoond is."
Het ligt er dan maar aan hoe je correctie beschouwt..want er valt naar mijn idee heel veel onder het begrip van correctie.. Zelfs een time-out of het wegnemen van een speeltje is eigenlijk al een correctie..
In mijn ogen is een hond zich laten ophangen aan een ketting ook een correctie; het is hardstikke onaangenaam en heeft als doel de hond te laten stoppen met trekken.. Dus ja, in mijn ogen is de slipketting hoe dan ook een correctiemiddel..
Uhhh, maar dan zeker alleen voor de honden in de roedelmethode? Dit is dus absoluut niet waar!
Amai ik heb me serieus vergist hier!
Ik dacht hier tips te krijgen, en ja die krijg ik ook hierboven, ben ik blij mee!
Maar IEDEREEN heeft het RECHT op een eigen mening!!!
De slip (strop) ketting is GEEN straf! Het is eventjes een time-out die je je hond geeft, een soort correctie op zijn gedrag.
Ik beloon mijn hond voor ALLES wat hij goed doet.
Als hij komt als ik roep, snoepje. Als die mooi gaat zitten, snoepje. Pootje en high5 geven, snoepje... Als ik met hem aan het wandelen ben en hij blijft mooi langs me lopen dan beloon ik hem met lieve woorden en een snoepje, enzoverder!
Hij is niet altijd zo een trekker, enkel als het hem niet aanstaat... de eerste 5 minuten van een wandeling gaan goed, de volgende 5 niet meer, want dan verveelt hij zich blijkbaar.
Ik kwam hier op dit forum om ideeën op te doen, meningen te wisselen, maar zeker niet om gemeen op mijn plaats te worden gezet!
Het spijt me Bassie, maar dit deed me geen goed.
De andere leden van dit forum hebben ook hun mening gegeven naar mij toe en ik heb dat altijd mooi aanvaard en ik zou er ook altijd over nadenken voor dat ik effectief ermee verder ging.
Ging over mijn topic over het (te vroeg) castreren van mijn hond.
(We gaan trouwens denk ik zo lang mogelijk wachten ermee, toch de hond de kans geven te groeien).
Sorry dat ik dit topic gestoord heb met mijn menig, het is duidelijk uit de hand gelopen.
Gemeen??? Hoe is het mogelijk dat iemand met zo'n teer zieltje er geen probleem mee heeft om de keel van de hond dicht te trekken met een slipketting? En dan ook nog roept dat het GEEN straf is.
Volgens mij ben ik nergens gemeen geweest. Ik heb geprobeerd uit te leggen hoe ik er over denk. Dat is niet gemeen lijkt mij. Dat dat niet is wat je graag had willen horen.....ja daar kan ik niets aan doen.
.
De slipketting is al tientallen jaren NOT DONE als je de nieuwste opvoedmethoden van een hond hebt gevolgd.
Correctie met slipketting geen straf???? Het is mishandeling! En doe dit niet bij een hond! Zeker niet bij een jonge hond, die een kwetsbare nek heeft.
Ik zou zeggen; doe die slipketting eens om je eigen nek en vraag aan iemand anders of ze daar met een lijn een ruk aan willen geven, dan piep je wel anders!!!
eens.. Daarnaast is de kans op weefselbeschadiging of beschadiging van het strottenhoofd ook nog eens aanwezig.. Verder is pijn niet de manier om een hond te laten stoppen met gedrag.. De eeuwenoude, gewoon stoppen als je hond trekt.. is eigenlijk nog de beste methode.. Maar goed, dat kost tijd en energie.. en is niet binnen een dagje aangeleerd.. en dan grijpen mensen toch liever naar de hardhandige quick-fix-methodes..
Ik ben het ermee eens dat je er niet TE vroeg mee moet beginnen, want ik vind de ontwikkeling van de hond net zo belangrijk.
Beestje zijn nek is wel al twee keer zo dik als die van mij.
Het is niet mijn bedoeling hem op te hangen!
En Lady hierboven, zie ik het goed dat je het eerst wel eens bent als 'correctiemiddel' en daarna ineens niet meer? Ik snap het niet goed meer.
Ik word hier zo te zien behandeld als de boeman!
Ocharme dat beestje, ocharme dat hondje, doe het je zelf eens om de nek en trek er eens aan.
Het eerste wat je moet weten als je een hond hebt is dat het een HOND is en geen mens! Het gelijkt in geen geval op de mens en het luistert ook in geen geval zoals een mens.
Een pup mag je niet vergelijken met een Baby.
Trouwens, een kind geef je toch ook een pedagogische tik op de vingers als die iets doet wat niet mag? Ik zeg niet dat je het kind in elkaar moet slaan, maar na een paar tikken op de vingers leren ze eruit.
Een hond reageert enkel en alleen op prikkels. Hij leeft in het hier en nu, denkt niet aan het verleden en al helemaal niet aan de toekomst.
Actie reactie!
Oh dit is niet leuk, ok hij leert dat dat niet leuk is en zal het uiteindelijk niet meer doen.
Een hond een hele dag alleen laten staat bij mij ook gelijk aan 'straffen'.
Hangt wat van het ras af wel, sommigen zitten er niet zoveel mee in of kunnen gemakkelijk alleen blijven, maar toch... ze worden eenzaam. Is dat dan geen straf?
Ik ben zelf niet sterk genoeg heb ik gemerkt, mijn hond, hoe jong hij ook is, sleurt me letterlijk mee. Wat als die ineens 40 kg is! Dat is bijna zo zwaar als ikzelf ben! Hou dat eens tegen.
We zijn al weken bezig met de opvoeding 'lopen aan de lijn'. Zowel thuis elke dag als op de hondenschool.
We krijgen tips over hoe je de aandacht van de hond krijgt, door een beloning voor zijn snuffert te houden, omhoog te gaan zodat hij naar je kijkt en dan commando 'kijk' geven. Als die dat dan doet, blik vasthouden en belonen als hij het doet.
Over het algemeen lukt het wel, maar hij heeft zijn kuren, en die krijgen we er zonder een 'hulpje' er niet uit.
Ik ga zeker mijn hond niet ophangen hoor, en het is zeker niet de bedoeling dat hij geen lucht meer krijg.
Ik denk dat sommigen hier denken dat ik hem tot bloedens toe ga ophangen?
Het zijn gewone ijzeren schakels hoor, net als een halsketting voor mensen maar dan groter, of een koord (je kan die ook in 'koord' vorm krijgen)...
En waarom krijg ik hier op mijn donder! Hierboven in dit topic zijn er toch nog die er gebruik van maken?
Ik word hier zo omschreven als een dierenbeul! Waauw bedankt hoor!
Het is een onderdeel van opvoeding, of je het nu leuk vind of niet...
Ik zou jullie eens willen zien als de hond ECHT niet wilt en je ten einde raad bent!
En wat maakt het uit of het al een zeer oude methode is en er nu 'nieuwe' hond vriendelijke methodes zijn?
Met hondvriendelijke methodes blijf ik elke dag het bloed van mijn armen en benen afvegen.
Ik volg zelf de beloning methode, goed gedrag, beloning, slecht gedrag isolatie!
Met wandelen kan ik hem niet echt isoleren eh! Ik sla zelf geen honden want dan worden ze agressief na een tijdje, vertrouwen gaat weg...
Wat is het verschil tussen een hond 50 jaar geleden en een hond Nu? Het blijft een dier hoor... zij evolueren niet mee zoals de mens. Zij blijven diep binnenin gewoon wilde dieren die een opvoeding kunnen krijgen.
Ik ben een ongelofelijk grote dierenvriend en ben zelf beetje terughouden op de slipketting, op jonge leeftijd dan, maar als je elke dag blaren op je handen hebt omdat het dier gewoon te sterk is voor je, dan begin je anders te denken!
Dat klopt helemaal! MAAR een hond leert precies hetzelfde als een mens. Daarom hoeft de aanpak ook niet zo heel veel te verschillen.
Ho ho, praat even voor jezelf. Ik heb mijn kind nog nooit een tik gegeven! En dat gaat ook nooit gebeuren! Compleet zinloos en een teken van onmacht. Als je het als ouder niet meer weet grijp je terug op dat soort dingen. En sterker nog, de pedagogische tik bij kinderen is zelfs voor de wet strafbaar! Ik heb het niet bedacht!
Als je dat weet, waarom dan een slipketting? Het idee voor de hond is toch hetzelfde.
Wij hebben altijd tomatenpuree geprobeert.
Dus trekt de hond...hoppa, tomatenpuree erop.
Werkt perfect...en , is nu helemaal hot in Amerika.
*****************
Ik begrijp dat het lastig is als mensen opeens dingen gaan beweren die je niet geleerd zijn.
Dingen die iedereen in je omgeving je altijd verteld hebben, die worden aangeleerd door iemand die tenslotte bij een echte hondenschool werkt.
En dan opeens...moet je een compleet andere richting op gaan denken.
Die dan meestal zelfs nog wat langer duurt.
Ik kan me voorstellen dat je dan denkt..."jullie zijn hier helemaal van het pad af".
Alsof je tijdens het uitlaten intens loopt te genieten van het geluid van een dichttrekkende slipketting om de hals van je hond.
Het vergt wat tijd, gewenning, om te ondervinden dat het zonder zo'n middeleeuws stukje knutselwerk vele malen rustiger wandelt.
Verandering is soms eng, vreemd,maar wel nodig als je ziet dat het op een andere manier vriendelijker, en beter werkt.
http://knpv.wmv-systems.nl/friesland/newsitem/659/nieuwsbrief-afdelingsbestuur-over-komende-wetgeving.html
Volgens het blad hondenmanieren is deze wetgeving per 1-01-2013 ingevoerd heb de jurisprudentie er verder nog niet op nagekeken.
Dus sprake is er in ieder geval van en volgens hondenmanieren is de wet er door.
Meestal verzin ik de dingen niet zelf hoor.
In België wordt de slipkettig nog op heel veel hondenscholen , ook bij pups, verplicht gesteld. Wat dat betereft loopt het hier nog wel achter bij Nederland.
Beestje zijn nek is wel al twee keer zo dik als die van mij.
Maar dat betekent niet dat zijn nek niet kwetsbaar is, of dat zijn nek geen pijn voelt met een slipketting
Het is niet mijn bedoeling hem op te hangen!
En Lady hierboven, zie ik het goed dat je het eerst wel eens bent als 'correctiemiddel' en daarna ineens niet meer? Ik snap het niet goed meer.
Die bovenste reactie van mij was een reactie op de tekst van Dobber. Dobber vond dat een slipketting alleen een correctie is indien op een bepaalde manier er gebruik van word gemaakt.. waar ik de slipketting als correctie zie op welke manier dan ook, want het doel is immers gedrag afleren met het gebruik, op welke manier dan ook, of men er nu hoog in de nek of laag mee corrigeert, en of men nu ophangt of een rukje geeft..doel is altijd corrigeren van gedrag.. Maar dat betekent niet dat ik het eens ben met het gebruik van de slipketting.. Het risico op beschadiging en onjuist gebruik is in mijn ogen te hoog..en daarnaast zijn er hondvriendelijkere manieren om iets af of aan te leren.. Alleen sommige manieren vragen iets meer tijd en toewijding..
Ik word hier zo te zien behandeld als de boeman!
Ocharme dat beestje, ocharme dat hondje, doe het je zelf eens om de nek en trek er eens aan.
Het eerste wat je moet weten als je een hond hebt is dat het een HOND is en geen mens! Het gelijkt in geen geval op de mens en het luistert ook in geen geval zoals een mens.
Een pup mag je niet vergelijken met een Baby.
Trouwens, een kind geef je toch ook een pedagogische tik op de vingers als die iets doet wat niet mag? Ik zeg niet dat je het kind in elkaar moet slaan, maar na een paar tikken op de vingers leren ze eruit.
Dat een hond geen mens is weet eenieder..maar betekent dat dat een hond zoveel minder is dan een mens dat hij in tegenstelling tot een kind wel op zo'n manier gecorrigeerd mag worden? Ik vind ook niet dat je een hond moet behandelen als een kindje.. Maar dat betekent niet dat er fysiek gecorrigeerd hoeft te worden.. Tijden veranderen, vroeger was het normaal dat kinderen over de knie werden gelegd en met een liniaal een tik op de vingers kregen.. Tegenwoordig zijn de manieren van 'parenting' ook veranderd naar positievere methodes, waarbij gebruikt word gemaakt van goed gedrag belonen en time-out's etc.. Puur omdat men doorheeft dat zulke dingen beter werken. Zo is het ook met honden. In de jaren 60 kwam de dominantietheorie van David Mech naar voren.. Die ons leerde dat de hond een wezen was met als doel hogerop te komen d.m.v geweld.. Tegenwoordig weet David Mech en ook wij, dat deze theorie onjuist was..en dat de hond een conflictvermijdend dier is...en ligt ook in de hondenwereld de nadruk op positief trainen en word steeds duidelijker dat te vaak (fysieke) correctie word ingezet waar dit niet nodig is..
Een hond reageert enkel en alleen op prikkels. Hij leeft in het hier en nu, denkt niet aan het verleden en al helemaal niet aan de toekomst.
Actie reactie!
Oh dit is niet leuk, ok hij leert dat dat niet leuk is en zal het uiteindelijk niet meer doen.
Een hond leert NIET van een correctie! Een hond weet alleen dat iets niet mag..en iets vervelende of pijnlijke gevolgen kan hebben.. Maar om een hond iets te leren zul je moeten laten zien wat er WEL van hem verwacht word. Je hoeft een hond niet eerst te straffen om een hond te laten doen wat je wel wil.
Een hond leeft inderdaad in het nu, maar fysiek straffen kan wel degelijk de baas-hond vertrouwensrelatie beinvloeden. Mensen gebruik maken van onaangename prikkels (pijn/angst) als je ook gebruik kan maken van communicatie op een respectvolle manier? Of correctie zonder een hond pijn te doen (time-out geven bijv.).
Een hond een hele dag alleen laten staat bij mij ook gelijk aan 'straffen'.
Hangt wat van het ras af wel, sommigen zitten er niet zoveel mee in of kunnen gemakkelijk alleen blijven, maar toch... ze worden eenzaam. Is dat dan geen straf?
Ja, dat vind ik ook niet goed.. Maar dat heeft niet zoveel te maken met een slipketting en correctie.. Dat is niet vergelijkbaar..
Ik ben zelf niet sterk genoeg heb ik gemerkt, mijn hond, hoe jong hij ook is, sleurt me letterlijk mee. Wat als die ineens 40 kg is! Dat is bijna zo zwaar als ikzelf ben! Hou dat eens tegen.
Ik ben ook niet heel groot, en ook geen stevige vrouw.. Maar ik houd mijn volwassen ambullkruising ook gewoon tegen.. Een hond fysiek corrigeren is niet de enige manier om een hond te laten volgen. Hier in de buurt loopt een vrouw die nog kleiner is dan ik (ik gok dat ze ong. 1.60 is en amper 50 kilo)..en zij haar berner sennen en kruising herder tegelijk uit.. Dus mogelijk is het zeker, als je er maar op traint.. Bij ons duurde het 1,5 week, elke dag trainen voordat mijn ambull-kruising netjes mee liep, zonder dat ze me de bosjes in trok o.i.d..en met onze herderkruising heeft het minder dan een week gekost..en dat alles zonder correcties.. en ze dragen nog tuigjes ook
Dus mogelijkheden zijn er zeker..We zijn al weken bezig met de opvoeding 'lopen aan de lijn'. Zowel thuis elke dag als op de hondenschool.
We krijgen tips over hoe je de aandacht van de hond krijgt, door een beloning voor zijn snuffert te houden, omhoog te gaan zodat hij naar je kijkt en dan commando 'kijk' geven. Als die dat dan doet, blik vasthouden en belonen als hij het doet.
Over het algemeen lukt het wel, maar hij heeft zijn kuren, en die krijgen we er zonder een 'hulpje' er niet uit.
Ik ga zeker mijn hond niet ophangen hoor, en het is zeker niet de bedoeling dat hij geen lucht meer krijg.
Ik denk dat sommigen hier denken dat ik hem tot bloedens toe ga ophangen?
Het zijn gewone ijzeren schakels hoor, net als een halsketting voor mensen maar dan groter, of een koord (je kan die ook in 'koord' vorm krijgen)...
En waarom krijg ik hier op mijn donder! Hierboven in dit topic zijn er toch nog die er gebruik van maken?
Ik word hier zo omschreven als een dierenbeul! Waauw bedankt hoor!
Het is een onderdeel van opvoeding, of je het nu leuk vind of niet...
Het is geen onderdeel van opvoeding.. het is een keuze
Er zijn ook andere wegen om iets te bereiken die hondvriendelijker zijn..Ik zou jullie eens willen zien als de hond ECHT niet wilt en je ten einde raad bent!
Been there, done that
Ik werd door mijn ambull kruising ook van mn sokken getrokken en tot overmaat van ramp viel ze ook nog uit.. Niet leuk.. Kost veel energie..en ja, onze eerste GT kwam met een slipketting aanzetten.. Spijt heb ik daarvan, dat ik dat geprobeerd heb..en uiteindelijk ging het trekken nog niet over, want ze leren gewoon door de pijn heenbijten.. Uiteindelijk op een doodsimpele manier, die welliswaar tijd en moeite kostte, het trekken afgeleerd..en zonder mijn hond daarvoor ook maar hoeven te straffen.. hond blij, ik blij 
En wat maakt het uit of het al een zeer oude methode is en er nu 'nieuwe' hond vriendelijke methodes zijn?
Met hondvriendelijke methodes blijf ik elke dag het bloed van mijn armen en benen afvegen.
Als een methode faalt kan het aan verschillende dingen liggen.. het hoeft niet per definitie dan te beteken dat de methode slecht is..maar misschien pas je hem gewoon verkeerd toe
Ik volg zelf de beloning methode, goed gedrag, beloning, slecht gedrag isolatie!
Met wandelen kan ik hem niet echt isoleren eh! Ik sla zelf geen honden want dan worden ze agressief na een tijdje, vertrouwen gaat weg...
Wat is het verschil tussen een hond 50 jaar geleden en een hond Nu? Het blijft een dier hoor... zij evolueren niet mee zoals de mens. Zij blijven diep binnenin gewoon wilde dieren die een opvoeding kunnen krijgen.
De visie is veranderd met 50 jaar geleden.. We weten nu dingen die we toen niet wisten, onderzoeken wijzen steeds meer nieuwe dingen uit, zoals dat in de jaren 60 we er vreselijk naast zaten met onze visie op dominantie, en zo blijkt ook dat honden minder vaak incidenten veroorzaken als ze positief worden getraind etc.. Dus de honden zijn niet veranderd.. maar de mensen en onderzoeken wel..
Ik ben een ongelofelijk grote dierenvriend en ben zelf beetje terughouden op de slipketting, op jonge leeftijd dan, maar als je elke dag blaren op je handen hebt omdat het dier gewoon te sterk is voor je, dan begin je anders te denken!
Maar moet de hond daarvoor aan het kortste eind trekken, omdat jij hem anders niet kan houden? Is daar echt een slipketting voor nodig.. Hoe kan het dan dat andere mensen het ook zonder slipketting kunnen? Dat moet toch aangeven dan dat dit niet de enige methode is..
Ik geef overigens eerlijk toe zelf ook de slip te hebben gebruikt. Ik was nieuw in de hondenwereld. Ik had een hond die ongelooflijk trok en uitviel..en de eerste beste GT kwam met zo'n ketting aanzetten.. Tsja, wist ik veel..hij was de expert.. Ik vond het geen prettig gezicht en ook voelde ik me er niet prettig bij om haar te corrigeren met de ketting.. Later leerde ik over andere methodes.. toen ben ik gelijk van de ketting afgestapt, over gegaan op een gewone halsband en uiteindelijk op een tuig.. En het resultaat mag er wezen.. mijn dames lopen allebei keurig mee..en daar was geen correctie voor nodig, nog niet eens een 'foei'
".
Die bovenste reactie van mij was een reactie op de tekst van Dobber. Dobber vond dat een slipketting alleen een correctie is indien op een bepaalde manier er gebruik van word gemaakt.. waar ik de slipketting als correctie zie op welke manier dan ook, want het doel is immers gedrag afleren met het gebruik, op welke manier dan ook, of men er nu hoog in de nek of laag mee corrigeert, en of men nu ophangt of een rukje geeft..doel is altijd corrigeren van gedrag.. Maar dat betekent niet dat ik het eens ben met het gebruik van de slipketting.. Het risico op beschadiging en onjuist gebruik is in mijn ogen te hoog..en daarnaast zijn er hondvriendelijkere manieren om iets af of aan te leren.. Alleen sommige manieren vragen iets meer tijd en toewijding..
Even een reactie hier op. Ook al is het doel van het trekken aan de slipketting om te corrigeren, dat betekent niet dat de hond het zo opvat. Net zoals dat onze beloning niet als beloning opgevat hoeft te worden. Het gaat er om hoe de hond het interpreteert, niet wij. En let maar eens op een groep honden die aan het spelen is, vaak happen ze elkaar in de zijkant van de nek om elkaar uit te dagen. Maar als de ene hond de andere corrigeert (dat zie je het beste bij een moederhond die een pup corrigeert) dan doet 'ie dat in de bovenkant van de nek. En dan maakt het niet uit of een ruk aan de lijn bedoeld is als correctie of voor mijn part als beloning, het gaat erom hoe de hond het interpreteert. En dat is naar mijn mening als een uitdaging en niet als een correctie. Ook al was het wel zo bedoeld.
Trouwens, een hond hoeft niet op een uitdaging in te gaan he, een hond kan ook achteruit deinzen na een ruk aan de lijn omdat hij helemaal die uitdaging niet aan wil gaan of erdoor van z'n stuk gebracht word. Dat is maar net hoe de situatie, de hond en degene aan de andere kant van de lijn is.
Trouwens, ik ben een tegenstander van de slipketting. Voordat mensen denken dat ik een voorstander ben ervan .
Okay, dan had ik je stuk even verkeerd geinterpreteerd..het kwam bij mij zo over of je zelf een ruk aan de slipketting wel een correctie vond, maar een hond meesleuren of ophangen niet.. Dat dacht ik dat je bedoelde.. dat je die handeling zelf niet vond vallen onder het kopje correctie..
Maar ik snap nu je het toegelicht hebt wat je bedoelt.. Zo zijn er inderdaad honden die een brokje niet zien als beloning omdat ze bijv. niet voergericht zijn..en zo zijn er honden die je niet blij maakt met een balletje of spelen als ze iets goed hebben gedaan..
Nee, het ging me er alleen om duidelijk te maken dat wij mensen menen de hond te corrigeren door een slipketting te gebruiken en eraan te rukken terwijl de hond het vaak juist niet als correctie ervaart. En wat is dan uberhaupt het nut van een slip? Daar ging het me even om . Het is de interpretatie van de hond, inderdaad net zoals een hond een brokje niet als beloning kan zien terwijl wij mensen juist menen wel een beloning te geven.
Een hond een wild dier??? Nou nee hoor, een hond is een gedomesticeerd dier. Daar is niets wild meer aan. Ze doen misschien af en toe een beetje wild, maar dat is iets anders.
.Voor pups jonger dan 6 maanden is het in onze hondenschool niet toegestaan.
Vanaf 6 maanden wel, hangt van de hond af. Je gaat geen minihondje zo'n ketting aandoen, want die kan je nog de baas.
Het was ter verduidelijking voor de rest dat de cultuurverschillen ook wle meespelen in dt topic. Zeker niet om het goed te praten.
Ook een grote hond (die van mij bijvoorbeeld) hoeft geen slipketting. Een slipketting kun je veel schade mee aanrichten ook bij een hond van 70 kilo. Wat te denken van een gekneusd strottenhoofd. Of beschadiging van de schildklier, hernia, en dan heb ik het nog niet over het gedrag wat je door te corrigeren alleen maar erger maakt.
Wandelen zonder trekken kun je heel goed aanleren zonder slipketting, ook bij een grote hond.
Een hond een wild dier??? Nou nee hoor, een hond is een gedomesticeerd dier. Daar is niets wild meer aan. Ze doen misschien af en toe een beetje wild, maar dat is iets anders. "
Ja ok, een gedomesticeerd dier. Maar ze zijn allemaal afstammelingen van de wilde wolf en heel diep in hun hart zijn ze dat ook. Pup wordt geboren, pup zit alleen, pup wordt wild en gaat zich wild gedragen net zoals een wilde wolf.
Met opvoeding zijn deze dieren welkom in ons huis als huisgenoten.
Net hetzelfde met een kat, wilde katten haal je ook niet in huis, 'opgevoede' katten wel.
Nou zelfs mijn saarlooswolfhond is GEEN wolf, zelfs niet in de verste verte. Het is een hond. Niets meer en niets minder. Een pup gaat zich ook niet gedragen als een wolf als deze geen opvoeding krijgt. Ook een wolf wordt opgevoed door de wolvin. Een niet opgevoede hond wordt een niet opgevoede hond en GEEN WOLF. Een wolf kan niet door mensen worden opgevoed, een hond wel. Datzelfde geldt uiteraard ook voor een kat. Een niet opgevoede kat wordt geen leeuw!
- Zoeken op de HondenPage
-
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?