Max heeft een slipketting

Max is inderdaad een schatje, dat mag ook eens gezegd worden!

Zelfs de tweede keer verdient  het een 'super antwoord' 

Ik heb het topic enigszins globaal doorgelezen en kan me aansluiten bij het merendeel van de reacties.
Het probleem met een slipketting, naast het feit dat je de nek van de hond er behoorlijk mee kunt beschadigen (bij verkeerd gebruik), is dat de hond heel makkelijk een verkeerde associatie gaat leggen. Bij de 'gemiddelde hondeneigenaar' die een slipketting voor zijn/haar hond aanschaft, is dit om het trekken te voorkomen. Probleem wat je creëert, is dat de hond een prikkel krijgt (zoals het zien van bijvoorbeeld een andere hond), hier enthousiast naar toe wil en dan ineens (voor het gevoel van de hond) fors gecorrigeerd wordt en dit gaat linken aan het object of dier wat hij op dat moment in het vizier had. Als je dus niet oppast, kun je met iets als een slipketting dus gemakkelijk een angstagressieve hond creëren.
Een slipketting wordt inderdaad té vaak gezien als doodnormale halsband, terwijl het eigenlijk een hulpmiddel is. Een hulpmiddel waar ik, door de research die ik in de afgelopen jaren heb gedaan naar hondengedrag, absoluut niet (meer) achter kan staan.

Als we straks IPO gaan trainen, zal mijn hond echter ook een slipketting moeten dragen. Regels van het veld.
Ze zal 'm dan ook dragen, maar daar is ook alles mee gezegd. Verder werk ik lekker met een tuig, waarmee je naar mijn mening veel meer 'controle' kan uitoefenen; júist omdat je niet fysiek corrigeert, maar leert met lichaamstaal te werken.

Wat ik me nu afvraag is dat wanneer ts schrijver het niet zou gebruiken en de hond niet kan houden door het getrek aan de riem en jullie hond daardoor pakt hoe jullie reageren en zeker als je weet dat de slipketting dit had kunnen voorkomen. Zeggen jullie dan ook ach arm dier gelukkig pak je mijn hond maar heb jij geen pijn in de nek of mogelijke schade.

Ik denk ook wanneer je de slipletting gewoon gebruikt en niet als een idioot er aan gaat sjorren het niet erg is, Wel is het jammer dat het nodig is soms. Ik zou wel een iets andere band nemen indien nodig een leren band met aantrekfunctie zodat het iets minder hard aankomt in de nek.

Ben ook zeker geen voorstander van de ketting maar goed meningen verschillen en daar moeten we respect voor hebben

Ik heb ook een slipketting en wurgriem bij Rock gebruikt, dat wil ik best toegeven.
Al is hij met zijn 30 kilo nou niet de zwaarste en sterkste hond die je je kunt indenken, maar het lopen was een ramp. Zeker bij glad weer lag ik in no time op mijn gezicht, en oei mijn arm.. die voelde ik telkens weer verkrampen en verzuren!
Geen pretje, dus inderdaad liet ik me bij de dierenspeciaalzaak een wurgriem en slipketting aanpraten.

Ik vond het bagger!!!
Even los van de discussie of je je hond ermee bezeert of beschadigt... je hebt er gewoon niks aan! Zo leert je hond 'niks'

Ik heb het ervaren als een zeer primitief middel, je maakt nauwelijks contact met je hond en er is samenwerking zero!

Rock draagt nog altijd een ketting omdat ik graag heb dat hij altijd zijn penning draagt.
Aan een halsband zit hij continu te krabben, het zal w.s irriteren.

De riem doe ik er nooit aan, dan gaat gewoon de halsband om.

En al die jonge honden aan een slipketting, Ah' zo zonde! 
Echt.. je hond kan zo veel beter dan dat!
Leer samenwerken... leer niet hoe je moet straffen!

Ik denk dat Liesbeth het meest geholpen is met de links om zich in te lezen.
(mensen willen wel leren als je het goed uitlegt; brullen voor de klas geeft ook alleen maar kinderen met vingertjes in de oren...)

Onze agressie op een forum, is zoals een slipketting voor een hond....

Ik vind het jammer dat er nog steeds "dierenspeciaalzaken" zijn die slipkettingen adviseren, er zijn een heleboel mensen die niet op bijvoorbeeld dit forum komen en gewoonweg niet beter weten.
Ik kan me best voorstellen dat je dan aanneemt wat er in zo'n zaak verteld word.

Layka heeft geen slipketting en zal er ook nooit een krijgen, ik heb al een paar keer de vraag gehad waarom zij een tuigje omhad (door mensen met een hond met slipketting) als ik dan uitleg wat voor een schade die slip kan aanrichten (zonder nijdig of aanvallend te worden!) dan zie je mensen schrikken.
Ik wil er niet aan dat mensen bewust iets kopen om hun hond pijn te doen (ok misschien iets teveel roze little pony wereld gedachte )

Ik hoop dat TS de aangegeven links doorleest en zo zelf tot de conclusie kan komen dat de dierenspeciaalzaak niet zo'n best advies heeft gegeven.

iemand die bij ons in de straat woont heeft een lange reeks slipketting met een handvat
in het zwart iedereen denkt dat ze zich daat in stikt border colllie van 11 jaar en dat draagt ze nu nog

Wat ik mij afvraag ( voor langere tijd al) waarom een tuigje word aangeraden voor trekkende honden?

Is het tuigje niet ooit ontworpen voor slede(trek)honden?
Met een tuigje kunnen hondjes neem ik aan juist kracht zetten om te trekken. en bij een riem of iets dergelijks al minder omdat het om de nek zit.

Bij jonge honden is een tuigje beter omdat ze zichzelf met trekken minder kunnen bezeren. En het kan schade voorkomen aan nek en rug bij een grote opdonder als de hond ineens vooruit schiet. Het tuigje is dan voor de HONDEN beter Het is voor de baasjes wel harder werken, want door een tuigje heeft een hond veel meer ruimte om te trekken en kan ook beter zijn gewicht erin gooien.

Ik ben begonnen met een halsbandje. Maar Mikey trok best veel en deed zichzelf ook pijn waardoor ze helemaal 'in gevecht' ging tegen het aan de lijn lopen. Hoe meer ze trok, hoe vervelender het werd, waardoor ze meer ging trekken om eraan te ontsnappen. Ook had Mikey van die 'uitschieter' waardoor ik bang was voor dr nek en rugje.

Toen een tuigje geprobeerd en toen ging het al 1000x beter. Ze trok nog wel, maar dit was voor haar niet zo onaangenaam. Hierdoor maakte ze er geen gevecht meer van en kon ik gaan oefenen met het netjes lopen en niet meer trekken.

Onderhand heb ik nu ook een halsband, naast het tuigje. Dit gaat nu prima en werkt voor mij zelfs beter. Omdat ze toch nog een enkele keer wel trekt kan ik dit met een halsband beter opvangen. (Het is voor haar gewoon niet fijn dat trekken met een halsband en ze kan niet meer haar hele gewicht erin gooien) Maar het corrigeren doe ik nog steeds met stem, stilstaan, etc. en zo min mogelijk door het trekken aan de halsband.

Maar als ze iets kleiner of minder sterk zou zijn dan zou ik helemaal geen halsband gebruiken maar gewoon het tuigje. Gewoon omdat ik het voor de hond prettiger vindt.

Gr. Alexandra

Het gekke met uitvindingen die voor een doel ontworpen worden zijn, dat ze ook wel eens handig zijn voor een ander doel.
Mij lijkt het tuig niet ontworpen om te trekken, maar als je dan toch om de een of andere manier mag of moet trekken je de kracht kunt verdelen over het lichaam i.p.v op een plek.
Je koopt een tuig, geen trektuig. Dat je dan toevallig je hond laat trekken is een ander verhaal.

Dus wat mij betreft is het onzin om te denken dat wanneer je een tuig gebruikt, je hond gaat trekken.
Nee als hij trekt is het wellicht minder schadelijk. 
Maar of je nu een halsband, slipketting, half-neck , yentle leader,of tuig of wat dan ook gebruikt je zult je hond moeten leren niet te trekken als dit niet gewenst is. En dat kun je op een hond vriendelijke of geen hond vriendelijke manier doen.
En mag je hond trekken is een tuig wellicht de dier vriendelijkste manier.
Hier word een tuig gebruikt, omdat de vacht zo lang en dik is dat een halsband nauwelijks te vinden is, en omdat mij de redenatie dat dit minder belastend zou zijn en minder schade zou toebrengen mij goed en logisch in de oren klinkt.


30 jaar geleden gebruikte ik ook een slipketting en ik wist precies hoe hem te gebruiken, maar in de loop der jaren, is mij gebleken dat het niet te meest hond vriendelijke manier was en dus niet zomaar bij iedere hond om de nek gehangen moest of hoefde worden.
Er waren andere manieren die voor mens en dier prettig bleken en ik heb ook ervaren dat die manieren werken. Niets met soft of meutig of wat dan ook te maken, maar met respect en gevoel met je dieren omgaan naar mijn overtuiging.
Maar ik heb hulpmiddelen op de goede manier gebruikt zien worden en ook daar resultaten mee gezien, alleen ik zou het zo niet meer willen.

Dat vind ik mooi om te lezen, heel veel succes met de training en geniet van je pup! 

Dat is inderdaad leuk om te lezen dat je iets met onze reacties doed! Ondanks er nogal felle reacties tussen zaten! Alvast heel veel succes let het trainen van je pup!  Eeen geniet van de pup tijd want die is zo voorbij!  

Ik heb ook ooit de slipketting gebruikt, op advies van een trainer nog wel..en spijt dat ik er van heb.. Ik vond het verschrikkelijk, zeker om te zien hoe de trainer voordeed hoe we die moesten gebruiken.. Ik kon het niet over mn hart verkrijgen om haar zelf op die manier te corrigeren.. Verder trok dat ding haar haren uit, wat wel beter werd toen we er een veter doorheen hadden gedaan.. Maar ik heb er echt oprecht veel spijt van, dat ik door eigen onkunde de methode slipketting heb geaccepteerd..
Onze huidige trainer adviseerde een tuig, ik was erg bang dat ze meer zou gaan trekken, maar de combinatie van het tuig, de iets langere lijn en het boekje 'Help, mijn hond trekt' hebben hier een wereld van verschil gemaakt.. Zelfs een vriendin die Lady wel eens voor me uitlaat merkte het op, dat ze zo keurig mee kan lopen en goed aandacht heeft voor degene die haar uitlaat.. 

Voor mij nooit, maar dan ook nooit meer een slipketting..ik heb gezien wat voor kwaad die dingen met honden kunnen doen, zo ken ik een hondje dat een nekhernia heeft door de slipketting.. Verder ook gehoord van de dierenarts van honden met een verbrijzeld strottenhoofd door de slipketting.. Ook heeft een dierenarts een keer onderzoek gedaan bij overleden dieren die een slipketting droegen, die bleken vaak kleine scheurtjes in het kraakbeen van de hals te hebben, of licht verschoven wervels etc.. Dus nee, ik zeg nooit meer en ik zal het ook nooit van zn levensdagen aan iemand aanraden, hoe erg het gedrag van de hond ook is..
Als er iets is waar ik heel erg spijt van heb in mn leven, is het die slipketting.. Ik wou dat ik toen beter wist..

Hier nog een klein (helaas engelstalig) overzichtje van schade die kan ontstaan door gebruik van een slipketting;

Tracheal and Esophageal Damage  
By punishing behavior with a choke chain, not only are you not leaving your dog with positive reinforcement, you could permanently damage their trachea and/or esophagus. Consistent yanking on a choke chain as a means of training does little else than make them afraid. 

Sprained Necks 
Spraining the muscles of the dog's neck is another lasting impression made by choke chains. Too many well-meaning dog owners think they are training their dog when in reality they are inflicting severe psychological damage to them. 

Foreleg Paralysis  
Persistent use of the choke chain can also can lasting damage to the forelegs of the animal. Transient foreleg paralysis, as it is known, is caused by damage to the nerves that run to the forelegs. 

Laryngeal Nerve Paralysis  
Another type of paralysis that can be inflicted upon dogs by the use of choke chains is to their laryngeal nerve. Paralysis to this nerve can affect the dog's voice for life. By "training" your dog with violence, not only are you simply teaching them to fear certain reactions and not really training, but you could possibly be injuring them for life. 

Hind Leg Ataxia 
Hind leg ataxia in canines shows symptoms such as imbalance, wobbliness, buckling leg joints, tripping, falling and even collapsing. This too can be caused by the use of choke chains, and it is another reason to never use them on your dog. 

If choke chains do not work and can cause permanent damage to your dog, what does work? Dog training is by far the best way to have a well mannered, happy best friend. You have to train them psychologically, not physically. 




Verder staat in dit artikel ook het volgende over een studie met ruim 400 honden;
"S wedish expert, Anders Hallgren (Animal Behavior Vol 9 No 3 July 1992) found that 63% of dogs ("ordinary dogs that owners presented without any suspicion of spinal anomolies") in a study he carried out in 1992 had spinal anomolies. 55% of them also had some form of problematic behaviour. Of those that exhibited overactivity and aggression, 78% had spinal anomolies. It is a scary figure. Dogs that experience pain are very likely to show aggression.    Of those dogs which showed anomolies in the cervical region (the neck) a whopping 91% had been subjected to corrections on a check chain or had along history of pulling on the lead. He, like many others, criticise the use of check chains and training methods which use jerking and pulling on the lead as way of controlling a dog. "

Slipketting, tuigje, halsband enz..zonder riem.

Zolang de hond de leiding neemt, helpt geen enkel hulpmiddel.
Het hulp middel ben jij..jij moet bepalen/leiding geven, zeker nu hij nog jong is.

.