Max heeft een slipketting

Handig!

Slipkettingen gebruiken wij zelf niet om met de honden van het asiel te wandelen ook allemaal tuigjes of heel af en toe eens een halsband!

Ben het met je eens Lut.

Vind dat het best meevalt met de toon in de reacties naar aanleiding van de luchtigheid in de aankondiging en de leeftijd van de hond, heb hier wel erger gelezen bij minder serieuze zaken.

Genoeg reacties ook waaruit blijkt dat mensen gericht advies willen geven maar eigenlijk niemand weet 'hoe Max is' zoals wel aan de verkoopster is uitgelegd. Ben daar dus ook echt nieuwsgierig naar.

Je merkt heel duidelijk de voors & tegens van het gebruik van de slipketting.
Iedereen heeft recht op zijn/haar mening en die waardeer ik ook.
Als ik jullie mening niet op prijs zou stellen, had ik mijn stukje niet geschreven.

Er zitten hele bruikbare tips bij, zoals een halfcheck (deze heb ik ook voor Jack).
Tips waar ik ook zeker wat mee ga doen, zoals een tuigje (deze heeft Jack sinds afgelopen mei en die bevalt erg goed).

Je gaat er ook een beetje van uit dat je in een goede dierenwinkel goed wordt voorgelicht.
Als ik de ervaringen van jullie lees, heb ik daar echter mijn twijfels over.

Het is jammer om te lezen hoe negatief er wordt gedacht over de slipketting.
Ik gebruik hem niet om Max te "wurgen"... hij loopt netjes naast mij en de slipketting hangt los... en natuurlijk wordt Max dan uitbundig beloont met wat lekkers.

wat is dan precies de reden dat je Max een slipketting omgedaan hebt, hij is nog zo jong, al trekt hij niet, hij kan toch weleens in zijn enthousiastme een sprongetje maken of ineens ergens heen willen rennen of iets in zijn neus krijgt wat hij graag wil onderzoeken. Dan kan hij toch zijn nekje bezeren? Waarom dat risico lopen?

hier was je toch al goed bezig ? wat is er veranderd dat je nu toch besloten hebt dat er een slipketting nodig is.

.@Soraya, bedankt... 

leuk dat je overal wat 'tussen' lezen kunt Het is soms wat heftig en je moet begrijpen dat alle leden het goed bedoelen, het is zeker niet persoonlijk naar jou toe hé. Ga fijn aan de slag met de tips die je hier gekregen hebt en maak een wijs besluit, jij en je hondje kunnen er alleen maar goed mee zijn. Wens je veel succes Liesbeth

Het probleem met de ketting is dat jij hem niet wurgt, maar de ketting wurgt zodra je hond trekt. En blijkbaar trekt hij... anders had je hem helemaal niet gekocht denk ik.

Wat Soraya ook al noemde is dat mensen (dus ook medewerkers van een dierenzaak!) vaak vergeten dat honden dingen koppelen aan wat ze ZIEN, niet zozeer aan wat ze doen. Dus hij ziet een andere hond, trekt, krijgt een gemene correctie en koppelt dit dus aan die andere hond. Niet aan het feit dat hij trekt.

Andere hond > geeft pijn en narigheid > andere honden kun je maar beter wegjagen of ontwijken. (En aangezien ontwijken aan de lijn lastig is kan je hond op den duur gaan uitvallen om hemzelf de narigheid van andere honden te besparen.)
Dezelfde negatieve koppeling kan ook ontstaan als hij bijvoorbeeld heel blij naar kinderen is en hier graag naar toe trekt. Kinderen worden door zijn eigen enthousiasme ineens een heel stuk leuker wanneer hij 'voelt' wat er gebeurt al hij erop af rent en trekt.

Ik zeg niet dat het per se zo is dat dit gebeurt, maar wel dat het kan gebeuren. En zeker zo'n jonge hond moet (naar mijn mening) nog lekker enthousiast op alles en iedereen kunnen reageren zonder al te zware reacties.

Het is heel jammer dat er zo vaak geen goed advies wordt gegeven in dierenwinkels. :(

Het negatieve is dan ook zeker niet op jou maar gewoon op het effect dat zo'n ketting kan hebben op een hond. Zeker op een jonge hond.

Gr. Alexandra

Ik heb voor Babs ook een slibketting. Niks mis mee, als je maar weet hoe je zo'n ding moet gebruiken, in mijn optiek.
Daarbij moet je eens proberen om een boxer die zo hard trekt als we ook maar iets of iemand tegenkomen uit te laten met een tuig of halsband. Ik heb het geprobeerd, heb de blaren op mijn handen staan (GEEN GEINTJE!!), in een tuig hou ik haar helemaal niet, een lekker stukje wandelen is dan echt niet leuk. Babs is niet bang van de ketting, als ze al aan de lijn heeft leren lopen (betwijfel ik) was het met een ketting.. 

Positief trainen is best leuk, ben een voorstander, maar je moet wel de kans krijgen. Het enige wat ik kon met een tuig of gewone band was achter haar aanrennen of loslaten, met de ketting gaat het een stuk beter. Als ze straks door heeft wat er van haar verwacht wordt, mag ze weer een gewone band, tot die tijd gebruik ik een ketting.

Vind het alleen wel een beetje vervelend voor Liesbeth dat ze hier meteen aangevallen wordt, alsof ze haar hondje doodmarteld ofzo.. 
Tegen Liesbeth zou ik willen zeggen, kijk naar je hondje, als je denkt dat een tuigje of halsbandje kan, doen, anders zou ik het kettinkje gebruikten tot hij snapt wat je van hem wil. Je hebt overigens ook van die 'halve slibkettinkjes' van die bandjes waar een deel ketting van is, misschien een mooie tussenoplossing? Succes met de training van Max!

Zo dat is een storm aan reactie's. Ik snap dat veel mensen de slipketting nog steeds als een oplossing zien. We zien vaak meteen resultaat en daar gaan we voor.

Mocht je het anders willen dan kan ik je iemand aanraden die je het anders aanleert en zij is http://www.maroef.nl Ze werkt net als ik met kalmerende signalen en vanuit wederzijds respect. Duurt dat lang? Nee hoor, dat valt reuze mee. We denken dat en ik beamen dat dat niet zo is.

Beste Liesbeth, je topic loopt als een trein, ik heb niet al de reacties gelezen. Maar zelfs diagonaal gelezen zie ik een storm van protest
Ik zou gewoon een tuigje nemen zoals je ook al voor je andere hond hebt. Dat spaart je hond z'n nek.

Iedereen praat over een slipketting, de meesten hebben er geen verstand van. Mijn reuen hebben jaren een slipketting gedragen.

Een rolautomaat schijnt ook niet te kunnen.

en een slibketting i.c.m. een rolautomaat, ook zo'n vaak geziene fijne combi

Het hele idee van de slipketting is en blijft dat de hond zichzelf een correctie geeft door te trekken en zo een prikkel te voelen. Wanneer de hond zich ontspant ontspant de ketting ook meteen. En dat is het idee van de slipketting.

De hond leert te denken dat hij word gecorrigeert bij trekken en dat er niks gebeurd wanneer hij dit niet doet. Ook wanneer hij trekt en hiermee ophoud zal hij denken,(is de bedoeling) ow dus dit word verwacht.

wel even bij vermelden dat sommige honden de hint niet snappen en gewoon keihard door trekken. Dan is het moment om de slipketting opzei te gooien en over te stappen naar iets wat wel werkt. Het is dan ook niet de bedoeling dat de slipketting word gebruikt om er zelf hard aan te rukken of iets dergelijks.

Teven altijd af doen bij het loslaten van de hond en kijken op internet hoe het gedragen moet worden

.Je vergeet hier wel het woord 'pijn' of 'onaangenaam gevoel' bij te vermelden.
Een slipketting leert een hond een pijnprikkel te vermijden. 
Hij trekt: hij voelt pijn. Hij trekt niet: hij voelt geen pijn. Dus: hij trekt niet want dan voelt hij geen pijn. Zo simpel is het.

Maar waarom zou ik in hemelsnaam bewust een pijnprikkel gaan gebruiken om m'n hond iets duidelijk te maken?
Dat is de eigenlijke vraag over het gebruik van een slipketting. Ik kan voor mezelf geen enkele reden verzinnen waarom ik dat zou doen. Ook niet als ie m'n arm eraf sleurt. Want gaat het dan opeens daarover: ofwel ik pijn, ofwel hij? Mijn pijn, zijn pijn?

Ik geloof best dat het bij sommige honden heel erg moeilijk is om het trekken af te leren. Maar m.i. mag dit nooit een reden zijn om pijn in te zetten in een leerproces. Nooit.

Welk gedrag vertoont Max waarom hij een slipketting nodig heeft? Max is een pup, en moet in deze periodes nog van alles ontdekken. Trekken kan je op veel effectievere manieren afleren en veel diervriendelijkere manieren... Een slipketting is een bron van pijn... Velletjes slippen vast tussen de ringen en de ketting, en zo ervaard een hond dus de veel aangegeven "pijnprikkel". Ik snap de felle reacties, ik ben er namelijk ook op tegen.... Om welk ras het ook gaat, om welke leeftijd het ook gaat..... Probeer het niet trekken positief te maken voor je hond, des te meer hij het zal herhalen .

En dierenwinkels? Zij zeggen dat alles goed is, zolang ze maar verdienen

Ik snap niet zo goed waarom je een slipketting koopt als er toch niet aan de lijn getrokken wordt? Ook al heb je in een vorige topic aangegeven dat dit wel gebeurt, maar blijkbaar is dat opgelost? (des te beter als het opgelost is natuurlijk)

En sommige mensen zeggen dat een halsband voor de hond niet fijn aanvoelt en dat ze gaan schudden met hun kop. Dat kan inderdaad, maar dan kan je nog altijd voor een tuigje kiezen. Ik kan namelijk moeilijk geloven dat zo'n zware slipketting fijner aanvoelt dan een tuigje of halsband. Ze zullen misschien niet schudden omdat de slipketting dan pijn doet: het loshangende ijzer kan tegen de kop slaan, misschien gaat de ketting wat strakker, ... Vanbuiten lijken de honden misschien wel rustiger, maar vanbinnen zijn ze dit absoluut niet. 

Ik hoop in ieder geval dat je naar onze raad gaat luisteren, ook al wordt deze niet meteen verwoord zoals je zou willen. Ik heb vandaag nog een topic geopend met Saffira haar nieuwe tuigje, hier.

Kijk daar eens rond welke tuigjes en halsbanden je tegenwoordig allemaal hebt. Misschien zie je wel een leuke ertussen staan, en kan je vragen waar ze deze gekocht hebben.

Ja en het mooie aan de slipketting en alle mensen die het hier verdedigen en wat er aan ellende uitvloeit is dat ik nog NOOIT een hond met een slipketting heb zien lopen die slap hing en naast liep..

Ik heb alleen maar honden gezien die vooral in die ketting hingen en nog steeds trokken.
En nog veel erger begonnen te trekken als zijn een hond zagen,nog meer pijn,nog meer vel wat begint te knellen ,de associatie is dan snel gemaakt hoor.

Het is ook bekend dat als een hond zo hard trekt aan de slipketting,hij probeert door de pijn heen te trekken

Verder wil ik vragen aan de mensen (voorstanders)hoe zij zijn begonnen met de slipketting? Ik lees van de voorstanders steeds 'bij goed gebruik'.

Wat ik weet van 'goed gebruik'is dat je een zeer harde en korte knoert aan die slipketting moet geven,voordat er iets gaat 'werken'.
Dat is niet best te noemen,buiten aan wat je geestelijk stuk maakt aan je hond,aan jullie band,maakt het ook een hoop stuk aan het wandelen -wat niet meer zo leuk zal zijn,vol met pijnprikkels- en het strottenhoofd zal beschadigen of er komt een hernia van.

als je maar weet dat een slipketting geen halsband is maar een hulpmiddel waar in mijn ogen ongetrainde mensen niet mee moeten werken. (dit zegt niet dat ik achter het gebruik van een slipketting sta, want dat sta ik niet maar maakt voor de TS niet uit)

sorry maar jullie reacties zijn soms echt overdreven , heb niet alles willen lezen. het is geen moordwapen ofzo. ik ben er ook geen voorstander van. maar soms kan je niet anders , of vinden jullie het beter als de hond met de persoon wandelt? je moet het gewoon op een correcte manier gebruiken. meteen de aanvallen naar liesbeth. misschien eerst haar verhaal laten zeggen .....

Lijkt me sterk dat je bij een pup van 4 maanden 'niet anders kan' of dat het hondje dan al 'met de persoon wandelt'. Op 6 weken tijd kan je nog niet eens 1 manier goed uitwerken, laat staan alles al geprobeerd te hebben.

Ja dat ben ik dus helemaal met je eens! Dat dat amper genoeg tijd is om 1 manier goed uit te werken.

Als een hond na 6 weken bij je op die leeftijd al 'kant en klaar' is dan mag er hier wat mij betreft morgen nog gelijk een heel elftal gedumpt worden.

Dat mensen zich laten beinvloeden door anderen(verkoopster) die er zogenaamd verstand van hebben daar kan ik enigszins wel inkomen. Alhoewel ik heel nieuwsgierig ben wat de desbetreffende verkoopster bij bv. een puberende of volwassen mollosser aan zou raden. Het gaat hier over een klein jong hondje van een paar kilootjes tenslotte!

Ik zou graag deze link nog willen delen. 
De bevindingen van een recente studie over het verschil tussen honden die zijn opgevoed op een belonende manier, honden die zijn opgevoed op een bestraffende manier, en honden die gemengd zijn opgevoed (zowel belonend als bestraffend). Conclusie: honden die enkel op belonende manier zijn opgevoed vertonen minder gedragsproblemen en zijn beter in staat nieuwe dingen te leren dan de anderen. Misschien toch es iets om over na te denken.
http://www.journals.elsevierhealth.com/periodicals/applan/article/S0168-1591(11)00087-6/abstract
http://maddiesinstitute.typepad.com/chewonthis/2013/07/study-positive-training-methods-associated-with-fewer-behavior-problems-in-dogs.html

Tja, de makkelijke manier.
M'n zus wordt gek als ze een kikker ziet.
Dus elke keer dat ze een kikker ziet springen, tapen we haar compleet in de ducktape...en nu is ze niet bang meer voor kikkers..

Of een kind wat aan het spelen is met dolenthousiaste kinderen.
En dat loopt rond te gillen..
Slipketting erom heen , en nu is ze niet enthousiast meer.

Vriendin die totaal flipt als ze een spin ziet..
Schokbandje om haar arm , en is nu niet meer bang van spinnen.
Tja..."kuch".

Welk excuus je ook verzint..
Je gaat voor de makkelijkste manier, simpel.
Niet dat de hond met het probleem leert omgaan, maar omdat het baasje het probleem niet wilt zien.
En...dat mag iedereen inderdaad zelf weten, het is tenslotte niet verboden in Nederland.
Maar het is wel verschrikkelijk grof geschut.

als die trekt wat dan? ik denk niet dat dat voor de persoon in kwestie leuk is om te gaan wandelen hoor. als het zo jong kan ik het nog begrijpen om het niet te nemen , maar als de hond op latere leeftijd blijft trekken..
trouwens het blijft nog altijd de eigenaar haar eigen keus of ze het al dan niet neemt. daar hebben wij niets over te zeggen

En met een slipketting om gaan wandelen is wel leuk en ontspannend denk je? Als je hond trekt dan train je daarop en voed je de hond op. Anders moet je niet aan een hond beginnen, dat is geen robot. Opvoeden kost tijd en geduld. Het is onzin, ipv die band te halen kan ze beter wat consequenter wandelen met haar pup, er zijn genoeg tips te vinden - zowel hier in dit topic als elders op het internet.
Ik snap de reacties heel goed en ik vind ze nog mild.

Wou de TS geen reactie, dan had ze dit hier niet gepost, lijkt mij.

Helemaal mee eens!

En waarom hebben wij hier niets over te zeggen dan? Ze zet het hier op het forum, dus ik denk dat ze zowiezo wel een reactie verwacht, ook al zijn de reacties die ze krijgt niet wat ze gehoopt had. Ze krijgt gewoon onze meningen, dat is ook ons recht om hierover onze mening te geven. De ene mening is al wat vriendelijker geformuleerd dan de andere. Het is inderdaad de eigenaar haar keus, is haar hond ook. Maar een mening mag gegeven worden op dit forum, daar dient het ook voor.

Oké persoonlijk vind ik sommige reacties wel erg overdreven. Iedereen mag natuurlijk zijn eigen mening hebben over een slipketting, ik ben er ook geen voorstander van. Maar het is nu eenmaal een hulpmiddelen, die sommig mensen gebruiken.

Gebruiken ze hem juist? Nee merendeel van de mensen zien het als de ideale oplossing, je hond wordt gecorrigeerd (gewurgd) als hij trek door de slipketting. Snappen alle honden die hint? Nee..helaas niet.

Het beste is om het trekken af te leren, Max is nog best jong en een Jack russell als ik het goed had? Jack russells zijn zeer leergierig, en snappen bepaalde dingen razendsnel. Wanneer Maylo aan de lijn trok, stopte ik of ik liet hem om zijn eigen as lopen. Vervelend vond hij dat, maar hij snapte de hint wel. Hij heeft een tuigje nu en af en toe draagt hij nog zijn halsband. Beide gaan prima, hij trek nauwelijk en als hij trek dan is er een reden voor. Daar is hij ook nog een jongen hond voor.

Kortom, ik vind dat iedereen het op zijn eigen manier moet doen. Al is die manier in andermans ogen fout, wij kunnen je alleen maar adviseren. Ik zeg veel succes met Max het is een doetje