Pup kan niet tegen vers vlees?

Hoi!

Ik heb een pup van 10 weken en hij staat nu sinds ruim een week op KVV. Ik voer hem zelfgemalen KVV en hij krijgt lotgering. Sinds hij dat vlees eet is hij vaak aan de diarree. De ene keer is het dunner dat de andere keer en soms zit er ook bloed bij door het persen. (hij heeft soms ook drang om te persen en perst maar er komt dan niets uit) Vaak is het ook wat slijmerig en hij heeft ook wat korstjes op zijn huid. Heel af en toe zit er wel redelijke ontlasting bij maar die is zeker nog niet goed hard. Doordat hij te mager was vroeg ik me misschien af of de diarree ook kan komen doordat hij misschien te weinig voer kreeg/krijgt?

Omdat hij al best lang slechte ontlasting heeft zit ik een beetje met het dilemma of ik door moet gaan met vers voeren of dat ik toch maar weer terug moet gaan naar de brokken. Bij de fokker heeft hij veel te weinig gehad en de brokken die hij daar kreeg waren ook niet al te best. Hij kreeg daar casa fera en dat is bijna alleen maar graan en rijst.

Ik vroeg me af of er misschien iemand is die hier ervaring mee heeft en/of hetzelfde probleem heeft gehad en me tips kan geven.

Groetjes Michelle en een pootje van Bentley

Heb je je goed ingelezen over het zelf malen van kvv?
Dat je de goede verhoudingen geeft en dat hij dus niks tekort komt?
Zelf samenstellen is namelijk niet heel makkelijk.

Lotgering is volgens mij ook een vrij vette kvv waardoor diarree ook eerder ontstaat.
Al geprobeerd om meer bot te geven?
Maar als er slijm en bloed bij zit kan je beter even bij de dierenarts laten testen op giardia.
Dat is een parasiet in de darmen.

Als ie dat niet heeft dan zit er denk ik ergens toch iets niet goed in je samenstelling van kvv.
Wat geef je allemaal?

Overstap na brokjes kan ook diarree geven he. Ook al is je hondje nog jong, het kan wel. De maag en de gehele vertering moet nog wennen aan het vlees.

Daarnaast ga ik met Bianca mee, hoe is je samenstelling vna je KVV (en wat geef je van/aan Lotgering?)

Die van mij had altijd last van dun / diarree als hij een vettere diersoort had gehad of met orgaan. Nu nog kan ik vaak wel aan de ontlasting zien wat hij gegeten heeft (vet/orgaan). Heb in het begin ook aardig zitten schuiven met percentages aan vleesbot en spiervlees.

Hoeveel vlees geef je nu? En het vlees wat je zelf maalt wat voor samenstelling heeft deze?

Het kan nu nl. ontgiftig zijn of wormen. Omdat hij geen kwaliteit voer kreeg en omdat hij te mager was, ga ik vermoeden dat ze niet hebben ontwormt. Weet je dat ook?

Het vlees heb ik niet zelf gemalen maar heb ik gekregen van een vriendin die het zelf maakt voor haar eigen honden, daardoor weet ik dus ook niet precies hoe de samenstelling is. Ik heb het toen meegekregen om te proberen en als dit op is heb ik dus alleen nog maar lotgering. Ik heb toen een combikrat genomen en daarin de smaken eend/lam, vismix, rollen met kip, rund en nog een paar vleessoorten. Bij de fokker is hij wel ontwormd maar hij kreeg daar veel te weinig voer en dus slechte brokjes. Ik heb hem zelf ook nog een keer ontwormd gisteren.

Lotgering is inderdaad een wat vettere KVV soort en ik zit er dan ook zeer zeker over na te denken om hierna zowiezo op een andere KVV over te gaan. Waar ik dan weer goede dingen over lees is kivo. Het zelf samenstellen en malen wil ik niet aan beginnen.

Ik heb me ook een beetje ingelezen over het ontgiften en dat zou het inderdaad ook kunnen zijn. Ik vraag me dan alleen af hoelang dat dan gemiddeld duurt. Ik moet zeggen dat zijn diarree eerder deze week wel veel erger was. Toen was het waterdun en spoot het er uit. Ik stond 's nachts meerdere keren buiten en nu slaapt hij wel gewoon door.

Ik ben die vriendin.
Ik voer nu bijna 2 jaar vers en vooral BARF. Wat ik gemalen heb zijn dezelfde verhoudingen die ik als BARF voer 50% vleesbot, 15%orgaan 25 spiervlees.
Ik gebruik alleen mager en goed vlees en ook goed bevleesde botten.
Ik weet wel dat Bentley nu te weinig weeg en denk ook te weinig nog krijgt.
Het is een friese stabij en weeg nu 4 kg en is 10 weken.
Mijn eigen friese stabij woog met 10 weken ruim 6 kg.

Dan zou ik er mee beginnen om dat van je vriendin niet meer te geven.
Niet dat het niet goed zou zijn maar misschien is de samenstelling niet goed voor jouw hond.
Ik weet niet hoeveel je nog hebt van Lotgering maar maak dat zo wie zo maar gewoon op.
Het is nu handig om niks door elkaar te voeren maar gewoon van 1 merk.
Dan kan je gelijk merken of het beter gaat of niet.

Als dat niet beter gaat kan je een ander merk kvv proberen ja.

Elke hond kan er anders op reageren. Mijn honden krijgen hier Smuldier compleet. Waar ze het super op doen. Voorheen kreeg mijn oudere hond Smolke brokken. En daar deed ze het niet goed op. Ook in de diarree.

Heb even mijn lijst erbij gepakt wat ik gemalen heb.
2 kg vleesbot 1 kg spiervlees en 600 gr orgaan.
dat komt dus uit op 55% vleesbot 27% spiervlees en 18 % orgaan.
Als ik goed reken

Ik zou gaan op dit moment voor 1 soort vlees. De darmflora van je pup moet nog erg wennen aan het vers vlees en het komt nu teveel op de darmen aan, 2 soorten vlees en dan nog 1 vette en 1 zelf gemalen.

Even gaan voor 1 soort en dan het liefste een goede complete versie zodat je pup optimaal voer krijgt en daarna zou ik pas deze combinatie gaan doen.

Kun je ook een analyse maken van het vlees Thea? Dan kan Michelle een goede keuze maken.

Bedankt voor de tips, ik ga hem nu alleen lotgering voeren om te kijken hoe dat dan gaat.

Thea, ik heb zelf geen verstand van het zelf samenstellen.
Als je eigen honden het er goed op doen dan is dat toppie
Maar misschien is de verhouding gewoon niet goed voor de pup.

Het kan ook aan de lotgering liggen...

Ik was er altijd tevreden over en al een flinke tijd een vaste klant. Maar laatst waren opeens mijn beide honden ziek. Van eentje is dat niet vreemd, die reageert vaker gevoelig op iets. Maar de jongste heeft meerdere rottende dode beesten naar binnen geschoven die ze wel eens in het park vond en die is echt nog nooit ergens ziek van geweest. Na me steeds af te vragen wat er nu met de honden aan de hand was ben ik toch maar van vlees verwisseld. handig om dat ook uit te sluiten. Binnen een dag waren beide honden weer normaal. Fijn dat we weten waardoor het kwam maar een beetje balen van het vlees...

Nu is er ook een topic geopend waarin ik dus soortgelijke verhalen lees en een Lotgering die zich er niet druk om maakt. Voor mij een reden om dus geen Lotgering meer te voeren.

Ja dat is waar.Die topics heb ik ook voorbij zien komen.
Er zijn toch veel mensen die de laatste ontevreden zijn over Lotgering.
Misschien dan toch maar overschakelen op een ander merk.

Als je nou voor tijdelijk wat anders wilt proberen waar je niet veel vriezer ruimte voor nodig hebt kan je Smuldier proberen. Kan je gewoon kopen in de supermarkt.
Als dat met een paar dagen beter gaat weet je dat het van Lotgering komt en kan je op zoek naar een andere kvv.

De laatste tijd heeft hij eigenlijk bijna alleen maar het zelf gemalen KVV gekregen en maar 1 of 2 keer lotgering, dus misschien dat het op de lotgering wel iets beter gaat. Ik heb weinig ruimte in de vriezen dus hij zal eerst een paar dagen lotgering moeten eten en als ik wat meer ruimte heb ga ik zeker een ander merk proberen!

Ik heb ook die topics gelezen over lotgering en daardoor heb ik ook wel besloten om over te stappen op iets anders als de lotgering op is.

Het kan best dat jouw pup allergisch is. Willem is ook allergisch voor KVV. Ik heb verschillende geprobeerd, jammer genoeg geen van allen goed voor hem. Dus geef ik brokken. Sinds hij biofood geperste brokken krijgt heeft hij geen last meer van darmproblemen, oorontsteking, schilfers, eczeemplekken enz. Ben echt blij dat hij daarvan af is en misschien zijn er mensen die vinden dat biofood slechte brokken heeft, Willem doet het er heel goed op. Af en toe krijgt hij een bakje geperst voer van ecostyle. (ja, zit rijst in.....)

Gewoon uitproberen nu denk ik. Soms is het een bepaald iets waar ze allergisch op reageren, maar zou kunnen dat je pup dus ook niet tegen KVV kan.

Succes!!

Hoi Michelle en Thea,
Ik voer zelf al geruime tijd vers vlees dat ik zelf samen stel. Heb ook een pup in huis. 
Als ik naar de samenstelling van het vlees van Thea kijk vind ik het percentage orgaan wel aardig hoog. En het spiervlees wat aan de lage kant. Ik zou zelf niet hoger gaan dan 15 % orgaan en 30% spiervlees. 3% verschil lijkt weinig maar voor een pup kan het veel uitmaken. 

Wat je kan doen is inderdaad eerst een poosje Lotgering geven om te kijken hoe je pup daar op reageert en wat er verandert. En daarna het vlees van Thea, maar dat mengen met spiervlees. Bijv. rundergehakt of kipfilet zodat de verhoudingen 50% vleesbot, 30 Spiervlees en 15 orgaan zijn en kijken wat dat doet.

Vertrouw je het toch neit dan zou ik zeker overleggen met de DA.

sterkte en beterschap voor je hondje!

Ik heb overigens een vraag en misschien wel een hele domme......hoewel ze altijd zeggen dat domme vragen niet bestaan.....

Ik begrijp dat bij veel HP ers de reden van KVV geven is dat de wolf ook rauw vlees eet/at?! Nu lees ik regelmatig dat er ook pens en andere ingewanden gegeven worden. Die dingen laat/liet een wolf juist altijd liggen. Ik wil het proberen te begrijpen dus vandaar mijn vraag.

Pens word gegeven omdat het goed voor de darmflora is.

Even de rekenhulp van BP erbij gepakt.
Wat ik heb gedaan is het menu voor mijn hond.
250 gr vleesbot 50% x8 =2kg
125 gr spiervlees 25% x8 = 1 kg
75 gr orgaan 15% x8= 600gr

En dan reken ikzelf altijd nog dat ik er bv wat groente of yoghurt of een ei bijdoet Dit doe ik niet in de mix omdat ik dat er vers bijdoet.
Het orgaan is dan zonder pens want mijn hond heeft een pensdag in de week.
Dan is idd de orgaan een paar % te hoog.
Als je dit menu iedere dag geef.
Maar ik had verschillende mixen gemaakt en daar zijn er 2 bij waar geen orgaan inzit.
De konijn was enkel konijn.
En een vis/kip mix.
Michelle heeft dus ook een paar zakjes zonder orgaan gehad.
Dus over een week genomen zou je niet teveel orgaan hebben.

@ Thea en Michelle. Dan klopt het denk ik wel hoor Thea. Ik zou me dan over die paar procent per week niet zo druk maken. Vraag is alleen wel op het per dag iets uitmaakt. Als dat zo is zou Bentley dus na een orgaanloze kvv dag betere ontlasting moeten hebben. Is dat nog uit te zoeken/uit te proberen?

@ Angelique. Eigenlijk zou je deze vraag beter in een apart topic kunnen stellen denk ik. Dan wordt je vraag eerder gezien door kenners. En blijft dit topic overzichtelijk voor Michelle.
Dus ik ga je even via PB een reactie geven. Kun je zelf kijken wat je er mee wilt doen.

Ik zou bij de da even testen op Giardia en wormen.

Er zijn veel honden die het niet goed op lotgering doen en dan diarree hebben, dus daar kijk ik niet vreemd van op. Daarnaast is je hond om gezet van brok naar kvv/barf en hij is net bij je. Zijn ontlasting kan dus ook zacht zijn door stress (nieuwe omgeving) en door ontgifting.

Ha Michelle,

Allereerst gefeliciteerd met je pup! Geniet ervan, pups zijn zo geweldig en ze zijn het maar heel even . 

Een pup die bij de fokker op brokken stond zou ik niet direct overzetten op vers vlees. Ik zou beginnen met overstappen op een brok met hoger vleesgehalte. Als dat goed gaat pas beginnen met een kvv waar maar 1/2 diersoorten in zitten. De hoeveelheid vlees zou ik erg langzaam opbouwen, beginnende met een eetlepel kvv en geleidelijk opvoeren naar een volledige maaltijd. Als dat goed gaat kun je de hond aan meerdere diersoorten laten wennen. De mixen van Thea zien er prima uit dus die kun je later gerust aan je hond geven. 

De darmpjes en maag zijn bij zo´n kleintje best gevoelig en de maag moet voor vers vlees veel zuurdere sappen aanmaken dan voor brok. Het kan zijn dat de darmpjes van je hond daardoor van slag zijn. Diarree is bij jonge pups echt niet wenselijk. Bij hen ligt uitdroging altijd op de loer en bovendien groeien ze in deze tijd als kool dus hebben ze de voedingsstoffen hard nodig :/... Ik zou bij de DA langsgaan (al was het maar om de diarree z.s.m. te laten stoppen) en het hondje grondig laten onderzoeken (Giardia, Parvo, etc., etc.). Mijn motto is wat dat betreft: 'You can't be sure enough'.

Groetjes, Lara

Bedankt voor de tips,

Ik ga de tip van Lara met de brokken zeker proberen en ik bel ook even de DA voor een onderzoekje

Ik zou zeker in het begin overstappen op een betere kwaliteit kvv dan Lotgering.Die mix van Thea ziet er prima uit, enige wat ik kan bedenken is dat de kip voor allergie kan zorgen.
Waarom probeer je niet eens Haaksbarf of Tinlo erbij ipv Lotgering?

Oh, en het kan helpen om tijdelijk wat probiotica te geven. Dan wordt zijn darmflora wat sneller opgebouwd.

Ik zou mijn pup of volwassen hond nooit aan dit merk wagen. Ontlastingonderzoek is een goed idee.Angélique: wolven eten wel degelijk pens....de inhoud wordt uitgeschut, maar de pens zelf wordt gezamenlijk verorberd. In tegenstelling tot de darmen van grote hoefachtigen, daar wordt maar een klein deel van gegeten. Wat overblijft is dan weer nuttig voer voor aaseters. Ook eten wolven en wilde hond achtigen de volledige inhoud inclusief de maag en darmen van kleine prooidieren, zoals konijn, haas, bever etc. De pre- en probiotische waarde van pens is voor een hond erg belangrijk.

Ha Michelle, hoe gaat het met kleine Bentley? Is zijn ontlasting weer in orde?

Als je pup te weinigen slehte brokken kreeg.. Waar komt je pup vandaan? Heeft ie niet iets onder de leden? Te mager, Diarree, bloed en slijm. Ik zou ditniet zomaar aan voeding wijten maar eerder aan een parasiet...

Ben je inmiddels bij de da geweest?

Met Bentley is alles weer goed, de dag dat ik de DA wilde bellen voor een onderzoek had hij goede ontlasting. Hij doet het heel goed op de lotgering maar als de lotgering bijna op is wil ik toch overstappen op een ander merk.Afgelopen vrijdag was ik bij de dierenarts voor zijn groeiprogramma en die dacht ook dat het door de overgang van het voer kwam. Nu is hij prima op gewicht en hij groeit snel.