Zelf KVV malen of toch Barf?

Sinds twee maanden zit Kyra op vers vlees, dit gaat stukken beter dan brok, ik heb dan ook besloten Kyra vers vlees te blijven geven omdat dit zo goed gaat. Nog niet altijd is haar ontlasting goed genoeg, dus zit ik er over na te denken zelf KVV te malen, of zelf BARF te gaan geven.

Ik heb enkele vragen op een rijtje gezet

Kyra weegt ongeveer 29 kilo. ze krijgt nu 950 gram KVV op een dag om aan te komen, maar dit wordt over een paar weekjes afgebouwd naar ongeveer 800 gram. Dus op basis van 800 gr. vers vlees hoeveel gram spiervlees, bot en orgaan zou ik dan moeten malen?
Ik overweeg ook om te gaan Barfen. Dan moet ik dus de Barfpercentages aanhouden, maar aangezien mijn man en ik er niet zo van houden dat karkassen en vleeslappen over de vloer wordt gesleept is het dan misschien een optie om karkassen en andere botten kleiner te maken met goeie messen. Maar niet alle botten zijn zo zacht als kipnekken etc. Dus hoe kan ik dat het beste kleiner maken?

Zijn er ook kant en klare botmixen te koop en zo ja, waar?

Als ik zelf KVV wil gaan malen welke percentages kan ik dan het beste aanhouden, de Barf percentages aanhouden of de KVV percentages (KVV= 70% spiervlees, 15% orgaan en 15-25% bot)?

Welke machine ben ik nodig om zelf spiervlees en orgaan te malen?

Is zelf KVV malen of Barf goedkoper dan kant en klare KVV kopen?

Kun je gemalen bot, spiervlees en orgaan bij elkaar in een zakje voegen en in de vriezer bewaren?

Ik hoop dat  jullie mijn vragen kunnen beantwoorden. En als jullie nog meer tips hebben hoor ik dat graag.

Ik volg!
Trouwens, ik weet wat KVV is maar wat is dan in hemels naam BARF?
Sorry misschien een hele stomme vraag hahah maar wij hebben altijd brok gevoerd bij mijn ouders maar wil mijn eigen pup (komt over 4 weekjes ongeveer) vers vlees geven.

KVV kun je ook kant en klaar kopen, maar ik ben ook wel nieuwsgierig naar het zelf samenstellen en KVV zelf maken zodat ik weet wat er in zit en dat weet je bij kant en klare KVV niet altijd.

Barf is ook een methode van zelf samenstellen, daar geef je de hond gewoon ongemalen vlees zeg maar. Dan moet je ook zelf een menu maken en daar geef je dan zoveel procent vleesbot enz. barf ben ik zelf ook lang niet zo bekend mee als KVV. Op www.voerwijzer.com kun je veel goede info vinden over Barf.

Zelf malen of BARF dan zou ik toch proberen BARF te geven.Zelf malen is in principe het zelfde maar met een extra handeling zoals het malen en geloof mij dat kost tijd. Percentages in beide gevallen zouden gelijk moeten zijn, kvv met 15-25% bot is ook 30-50% vleesbot en je gaat werken met vleesbot in beide gevallen. Kvv geeft enkel het percentage kaalbot aan.

Ja lupa heeft botmixen, zijn niet 100% bot maar 80 a 90 % dus daar moet je dan weer goed mee gaan rekenen, vind ik te veel gedoe 

Percentages zie mijn 1e stukje, je gaat werken met vleesbotten en dan zijn de percentages niet veel verschillend van BARF.

Om spiervlees en orgaan vlees te malen kan een goedkope bomann van 40 euro MAAR wil je vleesbot gaan malen heb je een duurdere molen nodig. Zelf gebruik ik een kenwood mg700 pro zijn in Nederland zo'n 250 euro en daar heb je dan nog een speciale schijf voor nodig die is voor 30 a 35 euro te koop bij iemand van barfplaats (let op er is een wachtlijst).

In de meeste gevallen is BARF goedkoper dan kvv, dat geld dan ook voor malen, je moet alleen wel weten waar je het spul koopt veel is via barfplaats een stuk goedkoper maar gaat per 10 kilo.

Ja je kunt alles in 1 zakje in de vriezer doen. Ik maal voor mijn katten complete mixen met bot, orgaan en spiervlees meng dat goed door elkaar en gaat dan als complete dag worsten de vriezer in.


Maar ik zou eerst lekker proberen te BARFen, je kan je hond leren op 1 plek te eten of je kan er voor kiezen hem/haar buiten te laten eten als je een tuin of balkon hebt. 
Want geloof mij malen kost tijd, veel tijd! Je word er naar mate hoe vaker je het doet wel sneller in maar het kost meer tijd dan als je BARF porties klaar maakt. Alle karkassen moet klein geknipt worden, vlees en orgaan moet klein gesneden worden dan moet alles door de molen (dat kost het minste tijd) dan moet je het mengen en nog in zakjes doen.
Karkassen zijn vaak met een snoeischaar goed klein te krijgen.

Oke, Barf is dus een hele goed optie. Maar ik kan het spiervlees, orgaan en bot zelf dan toch ook kleiner snijden en bot kleiner knippen zodat ze er niet mee gaat slepen?

Ja dat kan, zelf ben ik er geen voorstander van ik wil alles zo groot mogelijk geven omdat ze er dan even lekker zoet mee is en daarna heerlijk gaat liggen uitbuiken Sowieso hou ik niet van kleine stukken bot, met kleine stukjes kunnen ze gaan denken dat ze het kunnen inslikken met alle gevaren van dien. Daarom heb ik Jessy geleerd in de keuken bij haar bak te eten, geen gesleep ze komt enkel op een vierkante meter naast haar bal.

Oke, dat is duidelijk, ik heb een beetje uitgerekend hoeveel barf Kyra zou mogen krijgen. Kyra is een Mechel die in de Ipo sport zit. Nu komt ze aan en krijgt 950 gram per dag en twee keer per week op sportdagen 1250 gram. Ik wil met de Barfmethode 900 gram per dag gaan geven, ook op de sportdagen. Dit heeft ze wel nodig omdat ze ontzettend veel energie verbruikt. Dus eerst wil ik het totaal op 900 gram per dag houden.

Ik heb gerekend volgens de Barfmethodes die via barfplaats worden aangehouden en dat per week.
Per week
3150 gram vleesbot
945 gram groenten
945 gram orgaanvlees incl. pens
1260 gram spiervlees

Maar hoeveel % pens moet ik aanhouden bij de 945 gram orgaanvlees?
En wat moet ik verstaan onder vleesbot?
En wat onder orgaan?
Wat onder spiervlees?

En hoeveel diersoorten moet ik afwisselen?
En als ik een vis dag er aan toe voeg, is dan een vis karkas voldoende bot?

Kan ik ook de Kiezebrinkmixen bestellen en daar zelf spiervlees, groente, en bij de botmix en zalmmix nog orgaan toevoegen?
Als ik dan niet zelf bot kan malen, dan lijkt het me nog een idee om de mixen van kiezebrink te testen en daar zelf spiervlees voor te malen en aan toe te voegen, of is dat geen goede optie?

De kipmix, eendmix, rundkipmix, konijnmix, lammix, is dat een mix met vleesbot en orgaan?
En kun je dan zelf spiervlees en groenten gaan malen en dat er bij voegen?

En ik zie dat Kiezebrink ook nog de botmixen van zalmlijven en kip vleesbot heeft, moet je daar dan spiervlees, orgaan en groente aan toevoegen?

Ook zie ik de Kiezebrinkmix van gemalen karkassen en orgaan, dat zou dus betekenen dat daar nog spiervlees en groente aan moet worden toegevoegd?

Maar hoeveel % pens moet ik aanhouden bij de 945 gram orgaanvlees?
Pens is ongeveer de helft van de totale hoeveelheid orgaan

En wat moet ik verstaan onder vleesbot?

Vleesbot zijn botten met vlees en dan er van uit gaand dat het helft bot is en de helft vlees.
Kippennek, eendennek, kipkarkas, eendenkarkas, parelhoenkarkas, konijnkarkas, fazantkarkas etc. zijn vleesbotten.
Haaskarkas is vaak kaal daar kan je beter van uit gaan dat het 70% bot is en 30% vlees en dat is in sommige gevallen eigenlijk al te ruim genomen.

En wat onder orgaan?

De nodige organen zijn hart, lever en nier waarvan nier maar 2% en lever maximaal 5%
Zelf hou ik 4% lever, 4% hart en 2% nier aan dat houd in 10% dus ook 10% pens

Wat onder spiervlees?

Spiervlees is vlees zoals hertenvlees, rundvlees, paardenvlees alle vlees wat geen bot of orgaan is. Dus ook rundergehakt en kipfilet valt onder spiervlees.

Oops te snel 
En hoeveel diersoorten moet ik afwisselen?

Net als met kvv minimaal 4 diersoorten per 3 weken. Het liefst minimaal 2 verschillende diersoorten voor vleesbot dus bijvoorbeeld kip en eend, en dat ook met spiervlees bijvoorbeeld rund en paard.
Eigenlijk is het het beste alles af te wisselen maar dat is vaak niet haalbaar.

En als ik een vis dag er aan toe voeg, is dan een vis karkas voldoende bot?

Dat is hond verschillend. Vis laxeert de ene hond kan dus prima tegen enkel een zalmlijf terwijl de andere er misschien spiervlees bij moet en weer een ander zelfs wat extra bot.
Een zalmkop is vaak wat harder en gaat bijna altijd goed als enkelvoudige maaltijd.
Hoe dat met jouw hond zit kan niemand zeggen, dat is een kwestie van proberen en dan de ontlasting in de gaten houden.
Andere vissen zoals hele haring, makreel, sardines etc gaan vaak gewoon goed zonder iets erbij.

Kiezebrink is weer een heel ander verhaal.

De mixen bestaan uit gemalen karkas met wat orgaan. De ene mix heeft hart + long de andere mix hart + lever de enige mixen die alle organen heeft zijn de fazantenmix en de bosduifmix.

Spiervlees hoef je niet eens te gaan malen aangezien kiezebrink dat ook al gemalen verkoopt.

Er was een lijst, en die heb ik vast ook nog wel ergens, waarin precies stond hoeveel mix je moet mengen met hoeveel vlees. Over het algemeen genomen was het 50% mix en 50% spiervlees een paar mixen waren daar dan een uitzondering op. 
Ja daar kan je dan enkel nog groentes aan toevoegen en ben je klaar, alhoewel groentes ook niet altijd noodzakelijk zijn.

Oke, maar ik wil zelf wel wat spiervlees gaan malen en dat kan dan als je alleen de kiezebrinkmixen met orgaan en bot koopt? Want de andere mixen die kunnen er ook wel bij maar het lijkt me leuk er zelf wat aan te doen zoals spiervlees zelf malen en dat dan toevoegen bij de mixen als die in de voerbak gaat.

Een voorbeeldje, ik ben benieuwd naar jullie oordeel

Maandag: Kiezebrink kipmix 400 gram en 500 gram kipfilet van kiezebrink
Dinsdag: Kiezebrink eendenmix 400 gram en 500 gram kalkoendijvlees van degomeat.nl
Woensdag: Kiezebrink rundkipmix 400 gram en 500 gram runderstoofvlees van degomeat.nl
Donderdag: Kiezebrink konijnmix 400 gram en 500 gram wild konijnenvlees van degomeat.nl
Vrijdag: Kiezebrink Lamsmix 400 gram en 500 gram paardensnippers van degomeat.nl
Zaterdag: Kiezebrink bosduifmix 400 gram en 500 gram lamsspiervlees van naturalpaws.nl
Zondag: Kiezebrink zalmlijven 400 gram en 500 gram Kiezebrink vette vis mix

Is dit een iets?
Of moet er nog een pensdag tussendoor?
Wat raden jullie aan?

Up

Weet iemand hier wat van?