slechte brokken, goeie brokken..

ik zie dat er hier op het forum heel erg veel voorstanders en liefhebbers van kvv zijn, maar soms vind ik toch echt dat ze overdreven reageren over brokken... nou goed, ik heb gelezen dat er graan zit in brokken, en dat dit slecht is omdat dit gewoon een soort van aanvulling is waardoor de hond geen honger heeft? kan het niet goed verwoorden sorry. 

nou vraag ik me af.. wat zijn dan de 'beste' brokken? ik heb weleens gedacht om kvv te proberen maar ik weet niet waar ik het het best kan krijgen, en daar naast is het volgens mij ook best duur? 

mijn hond krijgt af en toe smuldier pens, maar normaal als avondeten en ontbijt om het zo te noemen lucky dog classics of zoiets, lam-rijst brokken die ze bij de liddl en aldi verkopen. :$ hij kreeg dit ook bij twee van z'n oude baasjes die ik ken. 

dit is een stukje info dat op de zijkant stond, over granen.
''Granen (waarvan min 3% geexecuteerd is door rijst)'' ???

Voorstanders van kvv EN goede brokken zitten er hier voornamelijk

Goede brokken zijn in mijn ogen brokken met geen tot weinig graan.

Smuldier noemen ze kvv maar het is dan wel het "slechtste" zeg maar.
Wel is het goedkoop en kan je het overal krijgen en is het uiteraard beter dan een brok die voor 80 % uit graan bestaat.
Dat spul wat ze bij de lidl en aldi verkopen dat zou ik mijn vijand nog niet geven hahaha daar zit zoveel troep in .
Je betaald dus voor graan en niet voor een volwaardig honden voeding althans zo zie ik het.

Een brok met geen of weinig graan is niks mis mee.
Graan poept een hond uit, krijgt er een slechte vacht van, tandsteen noem maar op dus daarom snap ik niet dat mensen hun hond nog granen brokken geven maar dat is puur mijn eigen mening.

ik geef mijn honden granen vrij voer, dat is taste of the wild. het is duur voer, maar wel zeer goed voor de honden

Wat een goede brok is daar verschillen de meningen over  
Zelf denk ik dat een brok met weinig conserveringsmiddelen, kleurstoffen en granen goed is.

Sommige mensen zweren bij brokken met een heel hoog aandeel vlees, dit heeft als nadeel dat het eiwitgehalte dan ook hoog is. Je hoort toch vaak dat honden hier niet helemaal goed op reageren. Een van mijn honden die een ijzersterk maag-darmstelsel heeft ook.

Zelf geef ik naast KVV Lupo Natural, een redelijk vleesaandeel (35%), geen bio-industrie vlees, glutenvrij en maar 6% rijst, voor de rest aardappel en weinig conserveringsmiddelen en andere troep (helaas ook maar een paar maanden houdbaar)

Een goede brok?
Dat is hetgene waar jouw hond gezond op is, zich fit op voelt, een mooie glimmende vacht van heeft, compacte en niet sterk ruikende ontlasting van heeft, en ga zo maar door.

Sluit ik me helemaal bij aan.
Er is geen enkele brok of kvv of wat dan ook waar alle honden het goed op doen....is het dan een slecht voer?
Vind ik niet, alleen is DAT voer voor DIE hond niet geschikt.
Kortom kijk naar je hond, dan weet je gauw genoeg wat goed is.

groetjes
corina

Hey,
ik krijg volgende week mijn nieuwe pup thuis en baas van de moederhond (geen fokker) geeft de pups voor namelijk vers vlees.
dit vind ik persoonlijk net even wat te duur om elke dag te doen, moet ik nu rustig overstappen op brokvoer, dus in het begin langzaam afbouwen naar 1 keer vers vlees in de week?
ik zat zelf te denk aan de taste of the wild brokken omdat die granenvrij zijn...

mijn katten doen het erg goed op royal canin, maar ik kom er net achter dat daar best veel granen in zitten...

groetjes
willemke

kvv is helemaal niet zo duur hoor. Soms zelfs goedkoper dan brokken weet niet waarom er zo'n fabel bestaat dat kvv zo duur is.
Wil je het niet voeren en wil je brokken zou ik idd bijv taste of the wild voeren of een andere brok die graan vrij is.
Persoonlijk zou ik lekker kvv blijven geven en zoeken naar een merk wat wel betaalbaar is voor jou.
Kvv kan je ook mengen he dus dure met goedkopere merken om zo de kosten te drukken.
Ik zou even kijken wat het beste is voor je portemonnee.

Een aantal KVV's zijn goedkoper dan brokken inderdaad. Dus daar zou je het niet voor hoeven laten!

Ik ben nu met de brokken echt véél goedkoper uit dan is met kvv was.
Nu geef ik gewoon af en toe kvv ter afwisseling omdat ze het lekker vinden en ik geloof dat afwisselende voeding gezond is.

Maar het is echt wel waar dat kvv duurder is.
Alleen als je het vergelijkt met Orijen oid dan is kvv idd goedkoper ja.

Ik heb een keer uitgerekende dat DLG & Smuldier ongeveer op hetzelfde uitkomen.
"Stel je hond heeft 840 kcal per dag nodig.
Dan heb je van DLG 200 gram per dag nodig, dit kost 56 cent.

Smuldier heb ik alleen de kcal van de pens versie kunnen vinden, 210 per 100 gram, dus 400 gram.
Hier kun je bij het tuincentrum, de glutenvrije versie voor 59 cent per pakje kopen, een pakje is 400 gram"

Mee eens,ik ben met brokken ook goedkoper uit,en hij vind het vele malen lekkerder als kvv(wat ik eerst gaf)

Bedankt voor de reacties allemaal  
En Mojuan... klopt, zo had ik het nog niet bekeken.. bedankt! 

Nog een laatste vraagje... ik heb mensen weleens horen zeggen dat honden meer kans hebben om een hoge leeftijd te halen als ze kvv eten? :S dat lijkt me echt een broodje aap verhaal.. maar goed, bevestiging graag?

Zover ik weet is daar nooit gedegen onderzoek naar gedaan. Mijn reu doet het beter op gestoomd, mijn teef beter op vers, dus het zal ook wel persoonlijk zijn, net zoals bij mens.Met hetzelfde dieet heb ik een b12 tekort terwijl vriendlief nergens last van heeft.

Er zijn een aantal dingen waar veel honden allergisch voor worden: kip, rund, graan en aardappel hoor ik ook wel eens.

Aangezien een allergie ontstaat door onder invloed staan van iets, is het op lange termijn verstandig om sommige dingen te ontwijken. Zoals graan. Voorbeeld: de eerste bijensteek is niet dodelijk, pas daarna ontwikkelt iemand een allergie voor bijensteken en daarná word het pas een probleem als je door zo'n beestje gestoken word.

Daarom word er vaak gezegd: geen graan.

Klopt, allergieën bouwen zich op.
Daarom adviseer ik altijd om lekker afwisselend te voeren bij je hond.
Dus niet dag in dag uit, week in week uit, jaar in jaar uit dezelfde voeding.

Oke bedankt alle 3!  hij krijgt ook niet elke dag hetzelfde, af en toe smuldier pens maar goed dus meestal wel die brokken. ik zit erover na te denken om hem binnenkort af en toe echte kvv te geven, ook om te zien hoe hij daar op reageert enzo

Mijn hond kreeg Haaksbarf kvv. Deed ze het super op, alleen het werd mij te duur. NU krijgt ze al een lange tijd Smuldier maar ik merk dat ze daar borrelbuik en maagproblemen van krijgt.Ze krijgt ook af en toe Purizon brokken... Ze is al gauw op brokken uitgekeken dus het is voor mij ook steeds bedenken wat ze nu weer moet..

hey,
ik heb bij de website zooplus sowieso 5 merken van droge brokken gevonden die graan vrij zijn!
- Taste of the Wild (heeft soms wel vertraging met de bezorging, vanwege leveringsproblemen)
- Nutrivet (sommige honden lusten dit echt niet en hebben allergische reacties)
- Purizon
- Acana
-Orijen (wel erg duur)

Je hebt bij alle merken wel 1 of 2 slechte reviews maar over het algemeen zijn deze merken in ieder geval graan vrij!

groetjes
willemke

hoi allemaal

ik zelf blijf er bij dat vlees aan je hond of honden geven nog ten alle tijden het beste is, en uiteraard blijft, en is een hond nog steeds een CARNIVOOR wat nog steeds wil zeggen vleeseter,de mensen die hun hond of honden een geexpendeerde brok geven, denken de hond iets goeds te geven,en dat is niet zo,deze brok word bij het bereiden er van zo geweldig verhit dat er aan voedings waarde nog maar weinig of niets over blijft,nee als je dan toch brokken wil voeren dan kun je het beste een geperste brok geven,maar ik blijf er bij dat hoe je het went of keert vlees nog ten alle tijden het beste is voor welke hond dan ook, ik weet wel dat er veel mensen tegen elkaar zullen zeggen daar heb je hem weer met zijn vlees,maar ik blijf er wel bij dat vlees voor welke hond of hondje het beste is en blijft,en het goedkoopste voeren is

hoi allemaal

"ik zelf blijf er bij dat vlees aan je hond of honden geven nog ten alle tijden het beste is, en uiteraard blijft, en is een hond nog steeds een CARNIVOOR wat nog steeds wil zeggen vleeseter,de mensen die hun hond of honden een geexpendeerde brok geven, denken de hond iets goeds te geven,en dat is niet zo,deze brok word bij het bereiden er van zo geweldig verhit dat er aan voedings waarde nog maar weinig of niets over blijft,nee als je dan toch brokken wil voeren dan kun je het beste een geperste brok geven,maar ik blijf er bij dat hoe je het went of keert vlees nog ten alle tijden het beste is voor welke hond dan ook, ik weet wel dat er veel mensen tegen elkaar zullen zeggen daar heb je hem weer met zijn vlees,maar ik blijf er wel bij dat vlees voor welke hond of hondje het beste is en blijft,en het goedkoopste voeren is"

hey hans,
zou je mij dan kunnen vertellen waar je je verse vlees vandaan haalt, en hoeveel je per hond per maand ongeveer kwijt bent?
ik begrijp inderdaad dat een hond een carnivoor is, maar volgens mij kunnen brokken zonder granen toch echt geen kwaad?
ik wil natuurlijk alleen maar het beste voor mijn hond en als dat echt alleen maar vers vlees is sta ik daar gewoon voor open!
ik wacht op je reactie!

brokken zonder graan zijn inderdaad ook prima! maar het kan natuurlijker en beter door vers vlees te voeren.

kvv kan je bijna overal bestellen. 
het ligt eraan wat voor merken je wil voeren en wt je prijsklasse is.
lotgering is een goedkope kvv en je hebt bijvoorbeeld ook nog tammenga en naturis die ook betaalbaar zijn

hoe zwaar is je hond? daarop bereken je hoeveel je moet geven en hoeveel je kwijt bent.je geeft ong 2 % van zijn lichaams gewicht per dag.

bijv. als je een hond van 20 kg hebt voer je 400 gram

Hallo ik wist het eerst ook allemaal niet zo goed maar heb me al maanden hier heel diep in verdiept.Wat ik heb geleerd is dit.

Alleen een vleesdieet is voor honden ongezond. Ze hebben evenzeer behoefte aan plantaardige vezels.
Als honden in het wild een prooi verschalken, eten ze ook de maag en de darmen op. In die magen zit nog een grote hoeveelheid plantaardige restanten, die voor de dood door het prooidier genuttigd zijn. Bij het alleen vlees geven aan honden doe je een hond te kort.
In de KVV zijn de vit. en mineralen aangevuld. Vaak ook met heel iets groenten.

Wat mijn voorkeur zou hebben is door de weeks brokken en in het weekend KVV en dan met name vuile pens.
Helaas is mijn teefje niet zo'n liefhebber van KVV alleen soms en bepaalde smaken. Dan doe ik nog wel eens de gestoomde maaltijden van bv Renske.

Bij een brok zou ik voor een goede premium brok gaan en letten op het volgende

-niet te hoog koper gehalte en liefst "koperchelaat"
in veel brokken zit kopersulfaatIIpentahydraat en als je dat googled wordt je niet blij.
-brokken worden verhit en dan gaan de vitamines en mineralen verloren. Kies een merk die geen chemische gemodificeerde vitamines en mineralen toevoegd maar "natuurlijke"
-kies een merk dat geen chemische kleur geur smaakstoffen en antioxidanten gebruikt.
-in ieder geval tarwegluten vrij.
-niet overdreven hoog gehalte aan proteine.
In moedermelk van de teef zit ongeveer 27% proteine dat moet het meest voedzame zijn. Eten honden een prooi eten ze vanalles mee en dan is het ook niet alleen "mooi vlees" en zit het proteine gehalte ook rond de 26.
-zou er geen appel of tomaat in willen hebben.
appelpitten zijn giftig en je weet niet of die er uit gaan bij de fabrikant en beetje zelfde met tomaat.

Een brok met meer dan 28 proteine krab ik me achter de oren. Het teveel aan eiwitten zal waarschijnlijk wel uitgescheiden worden maar sommige honden raken daar echt van aan de diarree. Die brokken zijn ook onnodig duur.
En bij honden met nier en lever problemen zal het een probleem zijn. En vraag me af wat het op de hele lange termijn met de lever en nieren doet het allemaal te verwerken.

als je alleen vlees voert, voer je niet compleet. Compleet is ook orgaan, bot en volgens sommigen gepreerde groente. Vuile pens van Lammeren is bijvoorbeeld erg goed om t egeven, daarin zit nog onverteerd gras. HVan de groente is nog niet duidelijk of het echt wel nodig is. Sommige honden lusten het niet, of kunnen er niet tegen en zijn toch kerngezond.

Heb je daar een bron voor? De meeste kvv's die bevatten namelijk ca. 12-18% eiwit. Ik kan mij niet voorstellen dat je door het toevoegen van plantaardig voedsel op een hoger eiwitgehalte uitkomt.
Daarnaast moet je kijken naar hoeveel gram eiwit voer bevat per een bepaalde hoeveelheid kcal (hier wordt meestal 100 voor genomen). KVV bevat namelijk meestal ca. 50%-60% van de kcal van een brok.

Stel een hond heeft 400kcal per dag nodig.
Carnibest Natuurvoer bevat 210 kcal per 100 gram en 13% eiwit.
De hond heeft dan dus 190 gram voer nodig, en krijgt daarmee 24,9 gram eiwit binnen.

Acana Adult bevat 28% eiwit en 360 kcal
De hond heeft 111gram nodig en krijgt 31 gram eiwit naar binnen.
Dus niet het dubbele zoals je misschien op basis van de percentages zou verwachten.

Neem je gestoomd zoals Naturediet dan lijkt het percentage eiwit prachtig totdat je gaat rekenen.
De vis versie bevat 9% eiwit, maar ook maar 100 kcal per 100 gram.
Dus de hond moet er 400 gram van eten en dan kom je dus op 36 gram eiwit uit!

Er is mij verteld dat voor de gewone huishond een eiwitgehalte van 6 á 7 gram per 100 kcal ideaal is. (Hoewel dit mij vrij laag lijkt, veel voermerken zitten hier ruim boven)
Ik ben het trouwens wel eens met je dat te veel eiwit niet goed is. Maar percentages alleen zeggen weinig.

Hoi Hummeltje dank je voor je uitleg!
Want het is voor mij ook nog een beetje nieuw.
Het is mij ook opgevallen dat meestal 12-18% proteine staat.
Dacht dat kwam omdat bij KVV de vocht er nog bij zit dus wel meer puur vlees maar minder proteine dan vlees bij elkaar geperst in een brok. Ik was er van uitgegaan dat altijd uitgaan wordt van het percentage eiwit per 100 gram. Dus ok bv bij een zak Orijen met 38 procent. Maar ik ben een muts met rekenen en abstract denken moet ik bekennen.

Ik zag dat van de eitwitten in moedermelk niet op een echt wetenschappelijke site en weet niet hoe betrouwbaar het is. dit stond er


Eiwitgehaltes?

De oorzaak van tal van hondengedragsproblemen. Van apathie, extreem agressief / angstig tot hypernerveus of hyperactief gedrag. Praktisch alle hondenvoeders hebben een veel te hoog eiwitgehalte. Dat bij wolven en honden de tevenmelk -de meest voedzame voeding- slechts 27,14% eiwitten bevat en sommigen commerciële voedingen 28, 30, 36% zou toch een "alarmbelletje" moeten doen rinkelen! Een prooidier bevat -met haar, huid, hoeven, pluimen en beenderen- 20,69% eiwitten die ruimschoots volstaan voor wolven om én het energieverbruik dat het jagen hen kostte weer op peil te brengen én om een energiereserve aan te leggen om het desnoods enkele dagen uit te zingen! In normale omstandigheden (daar waar geen langdurige jachtpartijen of vastenperiodes gebruikelijk zijn) volstaat een eiwitgehalte van 14,9% voor een in het wild levende wolf!



Dit is de link
http://www.randstadhondensport.nl/voedselproblemen.php


Het is geloof ik voorinformatie van voedingsdeskundige die op die hondenschool lezing gaat geven?

Ik wil het zo perfect mogelijk doen en de beste brok kiezen maar goh wat vind ik dat moeilijk net als zoveel mensen.

We hebben hier verschillende brokken geprobeerd en een tijdje vers.

Vers was vrij snel exit.
Keyser mag alleen de duurdere smaken van KVV (ivm "wat" allergieën) en dan was ik zeker niet goedkoper uit als op brokken.
En Barf...brrrr.... alleen het idee al..

Daarna verschillende soorten brok geprobeerd. We zijn nu uitgekomen op Wolfsblut. En daar zijn we best tevreden over. En keyser vind het lekker.. wat niet bij alle brokken zo is.

Voor iedere hond is het "Perfecte"voer iets anders.
Maar als je aan het uitproberen gaat: bestel/koop kleine verpakkingen.
Niets zo vervelend als met een zak van 15 kilo brokken zitten waar je hond het heeeel slecht op doet.
(ik spreek uit ervaring)

@ Anoniem ik heb eigenlijk geen idee hoe zwaar hij precies is... mijn hond is een amerikaanse bulldog van 6 maand, ik geloof dat hij ergens in de 20kg zit?

en zoals eerder gezegt wil ik kvv weleens proberen, in het weekend ofzo, maar... weet iemand een goeie site waar ik het kan bestellen dan? moet het persé merk zijn, of kan het ook gewoon van de slager wegkomen? :$ sorry, ik wist pas wat kvv was toen ik op dit forum kwam. 
en Janine... wat is barf? /shame