De eeuwige discussie...

Wij zijn dus pro-vers en "redelijk" anti-brok behalve als een hond brokken eet en het hier goed op doet voor een geruime tijd.

Een vriendin van mij is totaaaaal anti-vers, en helemaal pro-brok. Haar hond doet het dan ook goed op een redelijk goedkope (niet zo kwalitatieve) brok.
Ze zegt dat met KVV "vers" een illusie is, want het wordt in de vriezer gehouden.
Natuurlijk kan ik mijn mond niet houden en geef het tegenargument dat KVV vers vlees is, en dat dit voor de houdbaarheid ingevroren wordt. Dat vind ik persoonlijk beter dan allerlei conserveringsmiddelen om het gewoon zo te kunnen bewaren.

Ik kan me toch redelijk "ergeren" aan die eindeloze discussies. Ik vind dat je pas een mening rond vers vlees kan vormen als je 100% weet wat het is. Maarjah... Eindeloos zeker?

Hebben jullie deze discussie soms ook?

Jajaa, ik wil Vino graag op vers vlees zetten maar hier zijn ze meer van 'eten is eten' dus het blijft voorlopig brokken tot ik alleen ga wonen krijgt ze vers en moest ze er niet goed op reageren schakel ik over naar wolfblut brok. + moesten we haar nu op vers willen zetten moesten we een nieuwe diepvriezer aanschaffen want onze diepvriezer zit gewoon vol met onnuttige brol..

Ik ben pro vers en pro brok maar het ligt er wel aan welke brok bv geen brokken van den aldi

njah, en het zou pas natuurlijk zijn als je het voeder gooit zodat die het vangt enzo -_-'

Mensen wij zijn ook niet meer van de tijd van de holenmensen . Wij eten ons eten ook niet meer zoals die toen. Ik vind dat precies ineens zo een rage die barf of hoe het ook heet.ik zie me mijn yorkje al een karkas toegooien......

Ik heb altijd grote honden gehad. Die aten gekookt stoofvlees , groenten en brood. Die honden zijn 12 en 11 jaar geworden. Mijn vorige twee yorkies zijn 12 en 16 jaar geworden en kregen hetzelfde te eten......
Na een lijdensweg met mijn huidig yorkje,overgeven en telkens andere brokjes.....krijgt hij nu ook dat eten en hij is er goed mee. Op weg naar zijn 15 jaar zegt hij
Dus ik ben niet overtuigd van die nieuwe rage.

zoals ik dus herhaal, eindeloze discussie :p

Je bent het zelf begonnen....

en ik vraag me af of het wel een kwestie van gelijk en ongelijk is :P

Het maakt toch niet uit wat je je hond geeft.. als hij het er toch goed op doet!Wordt een beetje moe van dat gezeur over vers voer vs brokkken.

Je kan hier bijna geen topic openen of er wordt naar je hoofd gegooid dat je andere brokken moet nemen of nog beter op vers moet gaan...
Laat iedereen lekker zelf beslissen welke brok hij geeft.. er zal nog echt geen hond gestorven zijn doordat hij zijn hele leven pedigree gegeten heeft...

Voordat ik op dit forum kwam had ik geen idee dat bepaalde brokken slechter zijn en dat er vers vlees bestaat voor honden en dat zelfs mensen echt staan te koken voor hun honden!
Of je nou vers wil geven of brokken iedereen moet doen wat hij wil en het moet eens ophouden met de (zoals je het zelf al noemt) eeuwige discussie!

Ik denk dat vrijwel iedere eigenaar die vers voert met die discussie te maken krijgt.

haha echt he! Maar het is nooit mijn bedoeling om mensen te "overtuigen", maar zij willen mij altijd overtuigen dat vers helemaal fout is :P
Of misschien neem ik het gewoon verkeerd op, kan ook xD

Maar zoals hier al is gezegd, brokken van de aldi of elke dag de beste BARF, zolang de hond het er goed op doet is het toch ok :P
Ik begin me gewoon te ergeren aan het proberen overtuigen van brokken aan iemand die vers geeft en andersom, dus ook hier bvb op het forum aangezien ze hier redelijk pro-vers zijn :p Maar dan hoor ik soms zo van die érg vreemde argumenten en komt mijn haar al omhoog staan xD je kan toch pas echt iets "afkeuren" als je 100% weet wat het is?

Ik begin er liever niet uit mezelf over, juist omdat ik geen zin heb in nodeloze discussies. Maar als mensen er zelf over beginnen, of nog beter, mij om mijn mening vragen dan merken ze snel genoeg hoe ik hierin sta. Als ik eenmaal begin hou ik nooit meer op

En ik ben echt heel redelijk hoor, ik hoef ze niet kosten wat het kost in te laten zien dat vers fantastisch is--maar ze moeten niet gaan proberen om mij over te halen dat brok het beste is. Dat lukt ze van hun lange leven niet.

Je moet je hond geven waar jij en vooral de hond zich het beste bij voelt. Onze eerste hond 20 jaar geleden gaven we van dat voer waar je water bij moest doen om te weken. (10 kilo voor 15 gulden) Dit zou ik toch niet meer zo heel gauw geven omdat ik mij bijna niet voor kan stellen dat het gezond is (toen wist ik niet beter) Toch is deze hond ruim 15 jaar geworden. Onze tweede hond heeft altijd brokken gehad (eerst technical later ivm darmproblemen Hills, ook zij is 14 jaar geworden) Bij onze derde hond heb ik me ook laten vertellen dat vers vlees veel beter is, dus dat heb ik gelijk van pup af gegeven, maar na lange tijd van opgeven van eten (en niet nadenken) ben ik gestopt met vers vlees en nu zit ze op de canex vis/rijst en de medicijnen tegen maagzuur heb ik kunnen afbouwen van 3 x 100mg per dag naar 50 mg om de dag. Dus tsja, het is net waar je hond het goed op doet en voor de één is dat vers en de ander is dat brok.

Hier is er zelfs discussie in huis  mijn vriend geeft liever brokken en ik liever vers vlees, we kunnen hier eindeloze discussie's over voeren. Zijn honden staan op brokken en mijn Raya staat op vers vlees. Ik heb gewoon met Raya veel problemen gehad in het begin met brokken en daarom overgestapt naar vers vlees, maar mijn vriend zijn honden doen het perfect op brokken ook al heb ik mijn mening er weer over welke brokken. Hier stopt het dus NOOIT

Jaja, zo lust ik er nog wel een paar.  Totdat de hond uiteindelijk toch ziekte onder de leden blijkt te hebben.........dan kan zo'n omschakeling naar een soortgerichte voeding enorm nuttig zijn.
Ondanks dat een KVV of zelf samengestelde voeding wordt ingevroren, blijft het enzymen- en bacterierijke voeding van dierlijke eiwitbronnen die het systeem van een carnivoor broodnodig heeft om te kunnen functioneren. 'Voeding voor het metabolisme'...........
Hier krijgen ze nu ruim 8 jaar zelf samengestelde voeding en ondanks dat de boel grotendeels is ingevroren, zorg ik er zeker wel voor dat ze geregeld echt 'vers' binnen krijgen. Want ook dat biedt veel voordelen, waaronder ook een gezond deel enzymenrijk 'overige'. Nee, niet zelf gevangen, want dat past zeker niet binnen de filosofie van een natuurlijke voedingstheorie en zo'n statement is ook nergens op gebaseerd. 'Vroeger' kregen meutehonden de resten van het aangeschoten prooi te eten. Dat werd na de jacht aan de meute toegeworpen. Zo wordt er al sinds jaar en dag binnen de diverse functiegroepen 'rauw gevoerd', slachtafval zoals orgaanvlees, rauwe beenderen en groenteafval. Of soepbeenderen en gekookte rundkarkassen die overbleven, ging naar de erfhonden.

Het afhankelijk willen zijn van fabrieksmatige voeding, is jezelf een beetje voor de gek houden. Verhitte en graan- en zetmeelrijke voeding vergroten de kansen op ziektes die met een soortgerichte voeding (grotendeels) voorkomen kunnen worden. Brok is over het algemeen dood en gekunsteld voer, waarvan -als je je echt wilt verdiepen in de definitie 'gezonde voeding'- je stijl achterover slaat van wat er nu daadwerkelijk aan ongezonde chemische premixen, olietjes, bewaarmiddelen en vulling in verdwijnt. In plaats daarvan is 'koken voor de hond' een gezondere optie. Het dier blijft dus in hoofdzaak in leven op deze chemische toevoegingen en ballast. Dat wil ik niet aan mijn honden voeren.

haha wauw, respect! Ik zou die discussie in huis niet kunnen uithouden haha! Mijn vriend denkt gelukkig het zelfde er over, maar dat komt ook vooral door Larah. Toen we haar hadden geadopteerd (ze was 3 jaar) kreeg ze, net zoals Fennah toen, brokken. Maar ze liet die staan, moest overgeven, erge diarree, doffe vacht, niet bijkomen in gewicht (ooit al een volwassen sint-Bernard van 30kg gezien? :p). En sinds vers vlees is ze mooier, bijgekomen in gewicht, ze eet met smaak én vooral: ze is gelukkiger en speelser
Ook mijn eigen kat (ook herplaatser) is helemaal opgekikkerd door KVV, die moet je nu eens zien stralen in haar prachtige vacht! En haar kattenbak stinkt totaaaal niet, wat er voor met die brokken wel was

voordat ik hier kwam had ik nog nooit van KVV en Barf gehoord en ondertussen word je ermee dood gegooid je kunt het woord eten niet in de mond nemen of hoppa daar vliegen de KVV en BARF weer over het scherm 
Wat geef / gaf ik. Begonnen 25 jaar geleden met brokken want zeg nu zelf iets anders was er nog niet en de honden zijn er oud op geworden. 

Nu vers waarom .... omdat Coach met huidprobleem zat en zelfs de duurste brokken hielpen niet. En  Tuur had last van schilfers. 

waren brokken slecht voor mij, is vers voer nu dan zoveel beter, nee ... alleen de ene hond deed het goed op brokken en de ander doet het beter op vers zo simpel is het.

Terry (1988 - 2000) kreeg vroeger ook diner. Lekker droog voer waar je gekookt water over moest gooien  
Stonk een uur in de wind!  
Hij kreeg ook wel blikvoer, stonk zo mogelijk nog erger 
 
Max (2000 - 2009) kreeg Eukanuba en volgens mij ook wel eens blik of kuipje.
 
Mellow kreeg in het begin brokken, vanuit het asiel Eukanuba puppybrok, toen (wegens hardnekkige diarree) Royal Canin en daarna Dog Lovers Gold. 
Ben me toen gaan inlezen over KVV en wilde het wel eens proberen. Al snel bleek dat ze het hier beter op deed.

Ik geef nog steeds KVV maar heb ook een zak brokken (momenteel Acana, bijna leeg). Deze brokken krijgt ze als ik ben vergeten eten uit de vriezer te halen, dan verstop ik ze (geloof me, brokken zijn fijner om te verstoppen dan KVV ) en ik geef ze ook wel als beloningsbrokjes onderweg.

Fleur, de hond van mijn ouders kreeg eerst hele goedkope schepbrokken, maar ze at heel slecht. Tegenwoordig krijgt ze wel wat betere brokken (weet alleen niet welke), maar nog steeds eet ze slecht. 
Ik heb haar wel eens een schaaltje vers gegeven, maar ze keek me aan of ik haar wilde vergiftigen 
Mijn moeder zou dat sowieso niet geven, vindt ze vies.

Mijn vriend vond het eerst niet zo'n goed idee, dat verse voer ("ik ga het niet geven"). Toen ze een tijd op brokken zat (advies gedragstherapeut) en ze nogal winderig werd was hij degene die me over de streep trok om toch weer vers te gaan geven. 
Hij geeft het nog steeds niet, tenzij hij het zo uit het bakje in haar bak kan gooien.  
Van nekjes, koppen en ander herkenbaar spul gaat ie bijna over zijn nek (maar hij heeft haar wél gefilmd toen ze haar eerste vissenkop at )

Ik weet niet wat anderen ervan vinden dat ik dit voer en eigenlijk boeit me dat ook niet. Het is mijn hond en wat een ander van haar eten vindt daar kan ik niet wakker van liggen hoor. 
Ik heb 1 collega die ook vers voert ('s morgens brok, 's avonds vers geloof ik) en ook een collega die Royal Canin geeft (want dat is het beste voer).

waarom moet iedereen perse pro-vers zijn?!
laat een ieder gewoon lekker geven wat die wil. zo lang de hond het er goed op doet is het prima.
(en zeg ook niet bij ALLES dat het door de brokken komt, maar kijk af en toe eens wat verder dan je neus lang is)

Gelukkig is hier op HP nog lang niet iedereen Pro-vers en anti-brok

En niet te vergeten dat Larah een super zacht koppeke heeft!!! Ik kan er gewoon niet overheen, Larah's kop is de zachtste die ik ooit geaait heb en dat zal waarschijnlijk ook door vers vlees komen.

Hahaha dat geloof ik wel

Rambo krijgt al zijn hele leven lang brokken ,nooit problemen mee gehad.Jammer dat er een aantal mensen zijn die zeggen dat brokken slecht zijn.
Iedereen moet gewoon geven wat die wilt,het aller belangrijkste is dat de hond het er goed op doet.

Haha, eigenlijk geen idee hoe dat een dik jaar geleden was, weet ik niet meer xD
Maar haar donsvachtje op haar kop is écht wel zacht jah haha

MAAR, KVV is wel gemakkelijk om in de kong te smeren ;p

Wie zegt hier dat iedereen per se pro vers moet zijn?
Hier wordt in het algemeen hetzelfde gezegd als jij zegt :p
Maar van dat laatste heb je wel gelijk, alhoewel véééél problemen door voeding komen (niet per se brok ). Ik ben nu momenteel bezig met het studeren van mijn examen dierenvoeding, waar een groot deel over de voeding van de hond gaat. Nu zie ik echt welke gevolgen foute voeding allemaal kan hebben, en dat zijn erge gevolgen vaak!

Ik denk dat ik 1 van de weinigen ben die juist verder kijkt dan mijn neus lang is. Ook schrijf ik niet dat ALLES door de brokken komt. Grote veroorzakers van onderliggende ziektes blijken vaccinaties en andere chemische belastingen te zijn. Voeding is 1 van de belangrijkste buffers om een gezond darmstelsel te waarborgen, dat zo'n 70% van het totale immuunsysteem bepaalt. Veel 'pro rauw dierenartsen' zijn het er bijvoorbeeld wel over eens dat ziektes als kanker gevoed worden door brok en ander zetmeelrijke voeding. Dit is maar een heel klein voorbeeld en ja, iedereen moet zeker zelf bepalen wat er gevoerd wordt. Maar dan wel met goede onderbouwing waarom bijvoorbeeld die brok dan wel zo gezond is. Ik vind iets in leven houden door middel van nare chemische toevoegingen niet bepaald gezond als er nog zoveel andere mogelijkheden zijn die minder belastend zijn. '

Het gaat er toch om waar je hond het goed op doet neem ik aan!Begrijp echt niet waarom mensen zich altijd bemoeien met de opvoeding en eten van de hond van een ander.
Als iemand kvv wil geven, laat diegene dan lekker kvv geven, en als iemand brokken wil geven laat die dan gewoon brokken geven.
En daarbij niet elke hond kan tegen kvv, sommige worden het gewoon heel ziek van, dus oordeel niet gelijk over wat een ander zijn/haar hond geeft.

Hier weten ze allemaal dat ze die strijd niet aan moeten gaan, niet qua opvoeding en niet qua eten.
Ik/wij voeden onze meiden op hoe wij dat willen en geven ze waar ze het goed op doen en als een ander het er niet mee eens is hebben ze gewoon pech zei de tuinkabouter. 
Ik zie het niet echt als een discussie meer als bemoeienis, laat gewoon ieder in zijn/haar waarde, het leven is al ingewikkeld genoeg toch?

jij dus blijkbaar? want je gaat in discussie met iemand die brokken geeft?
haar hond doet het er toch goed op? dus dan snap ik het probleem totaal niet

Wie zegt er nu dat brokken slecht zijn???

ik ga nooit in discussie
ik vraag alleen of hun hond het goed doet
en is het antwoord bevestigend..... wie ben ik dan om kritiek te hebben

wel grappig pas bij de da
"Gorby's gebit is toch nog nooit schoongemaakt, daar staat me niks van bij"
nee hoor da, hij eet vers en dat geeft hem hagelwitte en wonderschonen tanden en kiezen
antwoord van een heel verbaasde da:
"owwww....... hmm, ben nooit zo overtuigd van vers, maar dat gebit.... prachtig"

maar verder... nee, mensen hebben hun eigen verantwoordelijkheid
en als er problemen zijn en ze gaan zoeken, dan kan je altijd adviseren
zo ben ik bij vers gekomen door een nier probleem van 1 van de vorige honden
maar een ander werd heel oud op frolic......... dus ja.......

Er is niets mis met brokken. 
Er is nog nooit 1 fatsoenlijk onderzoek gepubliceerd waaruit blijkt dat honden die verse voeding krijgen, langer leven, of gezonder leven.

De redenatie dat vers "natuurlijker" is snap ik ook niet. Mensen eten steeds meer dingen die enorm ver afstaan van wat wij "vroeger" aten" (toen aten we overigens ook rauw), en toch stijgt onze levensverwachting alleen maar verder.
 
Dus die hetze van sommige mensen tegen granen of brokken ... Nergens voor nodig. Evenals de mening dat brokken de oorzaak zijn van allerlei ziektes. Iedereen moet voeren waar hij of zij zich goed bij voelt.