Straf

ik straf mijn honden behoorlijk ferm tijdens trainen. (mijn beloningen zijn echter nog fermer ).
maar met alle respect, gezien jouw leeftijd acht ik jou daar niet toe in staat om dit toe te passen, dus ik spaar me de uitleg.

Jij kunt best ook met je puppy bezig zijn (hopelijk trainen jouw ouders toch ook met de pup?), truucjes leren etc... allemaal spelenderwijs.
Hou het echter kort, je speelt beter 4 maal 5 minuten dan 1 maal 20 minuten.
In die 5 minuten moet je dan wel actief bezig zijn.

Is je pup vervelend, stop er dan mee. leg alles aan de kant en negeer je pup tot hij weer kalm is.

ik weet niet of het verstandig is om een kind van 11 meteen 'straffen' uit te delen ofzo...

zoals 'Nee...' dat kan natuurlijk wel xD

maar echt regels stellen.
ik denk dat je beter even samen met je ouders moet overleggen
duidelijke regels stellen enzo


ik zie het woord 'straf' als gewoon boos doen.
niet gewoon rustig 'nee',dat vind ik zelf geen straf.

Op 11 kun je niet doelgericht en gedoseerd straffen(om het zo te noemen); laat dat over aan de 'verantwoordelijke baas' van de hond.(houden je ouders een oogje in het zeil als je bezig bent met de hond?)
De kans is groot dat je hond je nu nog als gelijke ziet, omdat de regels nog niet voldoende gekend zijn, en je nog jong bent.
Als je zou willen 'straffen', moet je heeeeel consequent zijn en overwicht hebben (geestelijk) op de hond.
Dit lijkt mij allemaal wat te onzeker(als jij zou straffen, zou de hond wel eens echt agressief naar jou toe kunnen worden, gewoon omdat je geen gezag hebt(nog niet)), daarom; straf je hond niet; stop met spelen als het te wild gaat (dat is voor een jonge hond ook al straf)

gaat er echt iets fout, dan zet je je hond even apart. dit is voor een jonge hond echt straf. Straf zoals jij het moet bedoelen. (slaan of pijn doen, nekvel...niet doen...je hond onthoudt dit, en vergeet het nooit meer...dan ben je je vriend voor altijd kwijt...en kun je op sommige momenten zelfs bang worden van je eigen hond)

Spelen moeten jullie doen! en op tijd slapen!

als ik het goed heb ben jij 11.... 
Dan moet jij echt niet willen "corrigeren" of "straffen"... je hond ziet jou als speelmaatje... wil je nou werkelijk dat hij jou als "onberekenbare reactor" gaat zien? (je zegt dat je een groot brein hebt, dus dit moet je kunnen begrijpen).

Je kunt prima spelen en trainen met je hond... dat is gewoon lol hebben samen en daar wordt je hond heel blij van... en als hij iets doet wat echt niet mag (en hierin moet je wel heel erg consequent zijn) dan is het spel en de lol meteen afgelopen... zonder er verder een andere "straf" of "correctie" overheen te gooien... het feit dat zijn speelmaatje hem daarna even negeert is namelijk al straf genoeg... 

je zegt dat je een groot brein hebt...wat is erger? Als een vriendin of vriend iets onaardigs tegen je zegt, of erger nog, je een mep geeft wat je niet begrijpt? Of als een vriendin of vriend je ineens, zonder iets te zeggen, voor jou gevoel ineens stopt met wat jullie aan het doen zijn en je compleet negeert?

Grote kans dat als hij/zij je een mep geeft jij venijnig terug zult reageren (zeker als het vaker voorkomt).... en grote kans dat als je vriendin/vriend je ineens helemaal negeert dat je even goed gaat nadenken wat er nou aan de hand is en waar het door komt...

zo ook een hond

Sorry, ik breng het even in het menselijke... 

Toch  heb ik een raar gevoel over deze topic.
Slaapt een kind van 11 tussen de middag eigenlijk? Ik vraag het mij af. (zie haar laatste reactie)

Als één van mijn honden iets stouts doet probeer ik dat om te buigen naar iets goeds. Bijvoorbeeld Dwight pakt een paar sokken om mee te spelen, dan geef ik hem iets waar hij wel mee mag spelen en beloon hem daarvoor. Of Joep ligt ergens waar het niet handig is, dan laat ik hem liggen waar het wel handig is en beloon hem daarvoor.
Heel soms als één van twee echt heel erg stout is, bijvoorbeeld de één vliegt de ander in de haren, dan krijgt de boosdoener een time-out op de gang.
Natuurlijk valt er ook wel een "foei" of "nee", maar lichamelijke straffen zoals slaan met kranten, neusgrepen of honden onderste boven kwakken is hier volledig uit den boze.

Op een plek gaan liggen die niet handig is..............dat is toch geen fout gedrag. Sokken pakken ook niet, wat jij legt ze dan toch ergens neer waar je hond ze kan pakken.
Een hond op de gang zetten................ik weet het allemaal niet hoor, maar het is geen kind die je voor straf op de gang zet.
Ik heb dat nog nooit gedaan. Eigenlijk hebben ze wat dat aangaat, nooit "straf" want bij alles wat ze doen, is het meestal mijn eigen schuld. Maar ik moet wel heel lang terug denken hoor, sinds een van de 2 iets heeft gedaan wat eigenlijk niet had gemogen. Binnenshuis dan hè. Ik kan niet eens wat verzinnen.

Ja, in de keuken komen, maar dat vind ik helemaal niet iets "fouts" . Ze ruiken toch lekkere dingen. Maar ik heb ze geleerd dat ze alleen in de keuken mogen als wij niet staan te koken.
Naar boven gaan vind ik eigenlijk ook niet iets "fouts" hoewel ik ze wel geleerd heb, dat wanneer ik zeg dat het mag, dat het dan pas mag. En als ik naar boven ga en ik hou de tussendeur open, hoeven ze mij niet te volgen. Maar dat weten ze onderhand wel.

Het is dus maar wat jij denkt dat fout is. Voor mij is er geen goed en fout. En een hond doet niet iets goed en fout, want het verschil weet hij niet.

@angela: Dus als ik t goed begrijp vind jij als een hond iets pakt wat duidelijk niet voor hem is dat hij dan geen correctie verdiend? Bedoel dit niet aanvallend maar ben gewoon nieuwsgierig in hoever je vind dat een hond geen goed of fout kent. nu denk ik wel dat een hond niet weet of hij stout is of niet maar wel de link kan leggen, van plant mag ik niet aankomen want dat betekend time-out etc.
Gaya is hier eens vandoor gegaan met mijn schoenen.
deze stonden op de tafel (lees eettafel), omdat ik wist dat het moeilijk voor haar is heb ik ze bewust hoog gezet zodat ze er niet bij kon. madam is op de stoel gesprongen om de schoenen van de tafel af te halen en onder de stoel er op te gaan kauwen. Daar voor heeft ze zeker weten een time out gehad. voornamelijk omdat ik wel wilde dat ze wist dat dit not done was.

heb ik nou inderdaad mijn sokken op de grond liggen of me schoenen, en ze gaat er vandoor snap ik dat ze hier niks aan kan doen en is dat mijn eigen schuld had ik t maar beter moeten opruimen, want immers liggen al hun speeltjes op de grond dus mijn honden weten niet beter dat wat op de grond ligt speelgoed is. (uitgezonderd van planten en schoenen ). maar als er doelbewust iets van tafel wordt gepakt of uit een kast wordt gehaald dan is het wel degelijk zo dat dit niet mag en dat ligt aan de "ernst" van de situatie of dit doormiddel van een Nee of Foei of toch echt even een time out wordt opgelost.

Natuurlijk is negeren de beste manier om je hond te straffen, maar ik merk zelf ook dat Brody daar niet altijd gevoelig voor is.

Als hij naar buiten kijkt en begint te blaffen doe ik de luxaflex dicht zodat hij niks kan zien, blijft hij doorgaan dan mag hij niet meer in de hal. Lopen we buiten en doet hij te druk of luistert hij niet terwijl hij los is dan lijn ik hem weer aan en laat ik hem rustig te worden door te laten zitten.

Waar ik wel altijd oplet is alles wat hij goed doet belonen, ik merk zelf dat hij het dan veel sneller door heeft.

Ik heb niet het hele topicje doorgelezen dus ik weet niet wat er gezegd is en wat je hondje fout doet, hopelijk heb je hier toch nog wat aan!

Ik vind ook dat als een hond iets pakt wat je niet wil, bijv sokken die op de grond rondslingeren, je of de sokken had moeten opruimen. Of als daar even geen erg in had, je de hond ook kan belonen, hij pakt de sokken, jij roept goedzoooooo pak de sokken, en laat hem die apporteren, of als hij dat nog niet kan doe je de oefening los, of je ruilt de sokken met iets wat hij wel mag.
Zo heb ik mijn vorige hond die altijd de post verscheurde, geleerd de post naar mij toe te brengen ipv te verscheuren. Dat deed ik zo, als de post kwam, rende ze naar de brievenbus en ik ook, op het moment dat ze de post pakte, riep ik goedzooooo pak de post. En pakte snel de post uit haar bek en beloonde haar.  Ik ging dan steeds ietsje verder weg staan en gaf steeds het commado pak de post. Dit werd een leuk spel. Ze heeft toen ze eenmaal doorhad waar het om ging nooit meer post verscheurd, ook niet als ik niet thuis was, ze ging dan wel de post uit de gang halen maar gooide die in de woonkamer neer.

Zo kan je gedrag dat jij niet wil ombuigen tot iets wat voor jullie allebei leuk is. Veel beter dan straffen. Een hond denkt niet in fouten maken lijkt me, dat doen alleen mensen.

Wanneer is iets straf, en wanneer is het een correctie?
Als hier achter een specifieke hond begint te blaffen, dan begint mijn hond ook en wil dan zo snel mogelijk de tuin in om, daar "vrolijk" verder te blaffen. Op het moment dat ik dit zie gebeuren corrigeer ik, niet de tuin in. Is dat straf voor het blaffen? Nee, het is een correctie op gedrag dat hij wil uit gaan voeren...omdat ik niet wil dat hij in die gemoedstoestand gaat handelen. 

Straf is iets onplezierigs wat je geeft om bepaald gedrag af te laten nemen. Om een hond te straffen moet je dus eerst iets vinden wat hij als onaangenaam ziet en dan moet je dit op precies het juiste moment (timing) in gaan zetten. 

Een correctie daarentegen hoeft niet negatief te zijn als degene die de correctie geeft een vertrouwd persoon is. De hond (en een mens trouwens ook) ervaart dit dan als sturing. En dat kan hij negeren, maar hier komen geen vervelende emoties bij kijken. En volgens mij is dat het streven, zo min mogelijk spanning op de hond. 

In mijn optiek is het dus nodig, voordat je gaat corrigeren, dat je de band dusdanig opbouwt dat een correctie niet negatief is voor de hond. Een vertrouwensband gaat altijd voorbij aan "straf" denk ik, omdat straf per definitie iets negatiefs is in de verhoudingen.

Moet ik er wel bij zeggen dat ik niet zo'n groot brein heb...dus misschien zit ik er wel helemaal naast

Ik blijf het maar te gek voor woorden vinden dat er meteen bij TS in de mond gelegd word dat ze het over nekvel grijpen en slaan heeft. Het enige wat er gevraagd is was hoe te straffen. Het fysieke straffen met pijnlijke correcties maken de mensen er hier van. Ik zou bijna zeggen: NOK daar nou eens mee (zo corrigeer ik Dobby namelijk verbaal, met nadruk op nok ).

Het grote probleem van straffen is dat wil een straf ook echt als straf werken dan moet je hond snappen dat hij gestraft wordt voor het gene wat jij vind dat hij niet mag doen. Een voorbeeld: stel je straft je hond(met nee of foei) voor het in huis plassen. Koppelt je hond dat dan aan het plassen IN HUIS of alleen aan het plassen of aan het plassen in de nabijheid van de baas. En dat laatste is het meest gevaarlijke. Dat de hond leert dat hij iets niet mag doen, maar alleen in de nabijheid van de baas. Als de baas dan een keer er niet bij is doet hij het toch.

Ik denk dat je positief gedrag moet belonen, en negatief gedrag negeren, want een hond zoekt beslist geen conflict, integendeel hij gaat dit uit de weg, een hond wil alleen maar een goeie relatie, daar heeft de hond het meest aan. En wij toch ook?
Groetjes
Alida

Tja, het is mijn ervaring met onze hond, en ik gebruik ook weleens het woordje, nee!, dat zijn grenzen leggen, dat doet de hond ook. Als Nina slaapt en ik haal haar aan, dan schrikt ze en gromt ze een beetje, dan sta ik op en loop weg, en negeer haar even.
Daarna zit ik weer naast haar en ze is dan rustig en zoekt dan kontakt met mij, waarop ik inga.
Je hebt gelijk het is moeilijk: hoe voed je een hond goed op????

Ik vind dat je een hond moet belonen bij goed gedrag
Als een hond iets doet wat hij niet mag kun je wat harder nee roepen.
Een hond mag best weten dat hij fout zit door je stem wat te verheffen,maar niet door hardhandig te straffen.
Voorbeeld: als een hond aan de meubels komt kun je op dat moment nee roepen en hem een speeltje geven wat hij wel mag hebben.
Je kan de hond beter laten zien hoe het wel moet dan de hond steeds maar te straffen.
( mijn mening..)

wij doen bij ons hondje ,1 vinger omhoog, heb ik hem geleerd, en zeg dan nee,
negeren werkt niet bij ons hondje ,want dan pakt hij je velletje van de kuit,
hij kan ook wild doen met spelen en dan niet weten wanneer hij moet stoppen,
en dan zeggen wij ,klaar nu,
op een rustige manier, niet boos, want het hondje wil alleen maar spelen en doet in zijn oogjes dus niks fout,
het is oefenen, net zolang tot hij luistert,
maar zonder slaan, en zonder dat je hem bang maakt,
het heeft ongeveer 3 weken geduurd ,toen snapte ons hondje wat die vinger betekende,
en we doen het hier allemaal, dat is duidelijkheid naar het hondje toe,

Even voor mijn duidelijkheid,, het kan zijn dat ik het niet goed lees of gemist heb...

Waar en wanneer zijn bij T.S de woorden in de mond gelegd dat ze het heeft over slaan en nekvel grijpen????