politiehonden die geslagen worden?? 
@ kai, je kunt het net even iets beter verwoorden dan ik.....
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "politiehonden die geslagen worden??" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
"
Ik gebruik liever het woord hulphonden, dan werkhonden...ik ben alleen tegen de manier waarop deze honden behandeld word.. "
Ik gebruik liever het woord hulphonden, dan werkhonden...ik ben alleen tegen de manier waarop deze honden behandeld word.. "
lekker generaliserend. Alsof alle werkhonden op een rottige manier behandeld worden.
"
lekker generaliserend. Alsof alle werkhonden op een rottige manier behandeld worden. "
lekker generaliserend. Alsof alle werkhonden op een rottige manier behandeld worden. "
dan ook aan jouw...we hebben het hier over politiehonden...nog steeds...zo vervelend als mensen gelijk als een wolf op een lam springen, en hun menig duidelijk te kennen geven op basis van onvolledig lezen dat wat andere mensen hier neer hebben gezet. ...
never mind...
"
Ik denk dat je het anders moet zien. Het doel is, van mijn kant, om de hond zo gelukkig mogelijk te houden, voor zo lang dat hij leeft. In die zin is er niks mis met de Nodige aanpassingen om binnen huidige maatschappelijke structuren te passen. Sterker nog, ik denk dat de hond daar dusdanig graag bijhoort, dat die aanpassingen niet eens tegen de voordelen voor de hond opwegen. Ik zou dat bijvoorbeeld niet doen met een Leeuw, of een Wolf, want dergelijk dier kan nooit gelukkig zijn in onze maatschappij.
Maar wanneer je honden dusdanig gaat houden (jij noemt het zo) "voor eigen gebruik" (wat ik een walgelijke manier van stellen vind, om dat maar even voorop te zeggen) dan schiet je zo enorm voorbij aan wat goed is voor de hond. Je kunt die twee dingen niet eens met elkaar vergelijken.
Het is inderdaad "hypocriet" als je het bekijkt vanuit aanpassingen doen aan de hond. Het is niet hypocriet als je een overkoepelende visie in gedachte houd, waarbij het welzijn van de hond voorop staat. Maar dat staat bij deze trainers en "Gebruikers" niet voorop. De hond moet tegen alle natuurlijke eigenschappen heen in conflict treden met anderen, bijten als wij dat willen, dan ook weer los laten als wij het genoeg vinden. "Volgen" op een manier die voor de hond compleet onnatuurlijk is en zo nog meer gekke, menselijke constructies. Het belang van de hond staat hierbij compleet achteraan, proberen we dan nog te rechtvaardigen met "die hond vind het leuk" of nog mooier "die hond heeft dat nodig"
Zo houden we het dan politiek correct ofzo? "
Ik denk dat je het anders moet zien. Het doel is, van mijn kant, om de hond zo gelukkig mogelijk te houden, voor zo lang dat hij leeft. In die zin is er niks mis met de Nodige aanpassingen om binnen huidige maatschappelijke structuren te passen. Sterker nog, ik denk dat de hond daar dusdanig graag bijhoort, dat die aanpassingen niet eens tegen de voordelen voor de hond opwegen. Ik zou dat bijvoorbeeld niet doen met een Leeuw, of een Wolf, want dergelijk dier kan nooit gelukkig zijn in onze maatschappij.
Maar wanneer je honden dusdanig gaat houden (jij noemt het zo) "voor eigen gebruik" (wat ik een walgelijke manier van stellen vind, om dat maar even voorop te zeggen) dan schiet je zo enorm voorbij aan wat goed is voor de hond. Je kunt die twee dingen niet eens met elkaar vergelijken.
Het is inderdaad "hypocriet" als je het bekijkt vanuit aanpassingen doen aan de hond. Het is niet hypocriet als je een overkoepelende visie in gedachte houd, waarbij het welzijn van de hond voorop staat. Maar dat staat bij deze trainers en "Gebruikers" niet voorop. De hond moet tegen alle natuurlijke eigenschappen heen in conflict treden met anderen, bijten als wij dat willen, dan ook weer los laten als wij het genoeg vinden. "Volgen" op een manier die voor de hond compleet onnatuurlijk is en zo nog meer gekke, menselijke constructies. Het belang van de hond staat hierbij compleet achteraan, proberen we dan nog te rechtvaardigen met "die hond vind het leuk" of nog mooier "die hond heeft dat nodig"
Zo houden we het dan politiek correct ofzo? "
Kai, ik vraag me af hoe je bij het idee komt dat een werkhond niet gelukkig is. Omdat hij niet kan doen wat zijn natuur is? Kom op zeg. Werkhonden zijn intelligente honden die graag werken met de baas en die voldoening krijgen uit dingen te leren. Dit heeft totaal niets met politiek correct te maken.
Van een natuurlijke hond is bij zoveel rassen al lang geen sprake meer. Honden zijn gedomesticeerd en gefokt om allerlei werk voor mensen en samen met uit te voeren. Bijvoorbeeld ook jouw eigen flatcoated retriever, het apporteren uit het water. Dus als we terug gaan naar de natuur, wanneer ga je zelf op jachtcursus met je hond
? Of vind hij dat niet leuk? 
Natuurlijk kun je een beetje apporteren niet vergelijken met een hond die op oorlogsmissie mee gaat. Maar ik vind het veel te ver gaan om te zeggen dat honden die dat soort werk doen ongelukkig zijn of mishandeld worden.
Honden worden als hond geboren en het is aan ons mensen om de hond een goed leven te bieden. Maar een hond is een hond en heeft geen keuzes zoals mensen die hebben, lijkt mij hoor.
Teresa, ik ben ook van mening dat niet alle politiehonden slecht behandeld worden.
En ik lees btw het hele topic al mee
"
Kai, ik vraag me af hoe je bij het idee komt dat een werkhond niet gelukkig is. Omdat hij niet kan doen wat zijn natuur is? Kom op zeg. Werkhonden zijn intelligente honden die graag werken met de baas en die voldoening krijgen uit dingen te leren. Dit heeft totaal niets met politiek correct te maken.
Van een natuurlijke hond is bij zoveel rassen al lang geen sprake meer. Honden zijn gedomesticeerd en gefokt om allerlei werk voor mensen en samen met uit te voeren. Bijvoorbeeld ook jouw eigen flatcoated retriever, het apporteren uit het water. Dus als we terug gaan naar de natuur, wanneer ga je zelf op jachtcursus met je hond? Of vind hij dat niet leuk?
Natuurlijk kun je een beetje apporteren niet vergelijken met een hond die op oorlogsmissie mee gaat. Maar ik vind het veel te ver gaan om te zeggen dat honden die dat soort werk doen ongelukkig zijn of mishandeld worden.
Honden worden als hond geboren en het is aan ons mensen om de hond een goed leven te bieden. Maar een hond is een hond en heeft geen keuzes zoals mensen die hebben, lijkt mij hoor. "
Kai, ik vraag me af hoe je bij het idee komt dat een werkhond niet gelukkig is. Omdat hij niet kan doen wat zijn natuur is? Kom op zeg. Werkhonden zijn intelligente honden die graag werken met de baas en die voldoening krijgen uit dingen te leren. Dit heeft totaal niets met politiek correct te maken.
Van een natuurlijke hond is bij zoveel rassen al lang geen sprake meer. Honden zijn gedomesticeerd en gefokt om allerlei werk voor mensen en samen met uit te voeren. Bijvoorbeeld ook jouw eigen flatcoated retriever, het apporteren uit het water. Dus als we terug gaan naar de natuur, wanneer ga je zelf op jachtcursus met je hond
? Of vind hij dat niet leuk? Natuurlijk kun je een beetje apporteren niet vergelijken met een hond die op oorlogsmissie mee gaat. Maar ik vind het veel te ver gaan om te zeggen dat honden die dat soort werk doen ongelukkig zijn of mishandeld worden.
Honden worden als hond geboren en het is aan ons mensen om de hond een goed leven te bieden. Maar een hond is een hond en heeft geen keuzes zoals mensen die hebben, lijkt mij hoor. "
Dit laat zien hoe slecht het besef is van "natuurlijk gedrag" in de hond. De hond, zoals mijn Flatcoated, heeft bepaalde motorische patronen die nog gerelateerd zijn aan de jacht van vroeger (van zijn voorouders dus, de wolf) daarin ontbreken bijvoorbeeld ook elementen, waardoor een Flatje in principe geen prooi zal doden, ontleden en opeten. Jachttraining, de naam zegt het al (training) is maar deels het ingaan op natuurlijk gedrag van de hond, het terugbrengen bijvoorbeeld en afgeven van "prooi" dat is niet natuurlijk. Het "schotvast" worden, niet natuurlijk, het negeren van prooi (hebben we vaak van die leuke stroombanden voor) niet natuurlijk. etc.
Op het moment dat je een hond moet gaan Trainen, iets moet gaan aanleren, kun je ervan uitgaan dat het verre van natuurlijk gedrag is. Zo kan een BC motorische patronen voor het drijven laten zien, maar zul je hem moeten Trainen dat voor jou te doen, in de termen waarin jij het graag ziet. Die fases, zijn niet natuurlijk voor de hond.
En zo dus ook voor de zogenaamde "werkhonden" Als je met stokjes moet liggen zwiepen, stroomstootjes nodig hebt (neeee, niet alle trainers natuurlijk!) moet straffen, zelfs moet clickeren, ben je niet bezig met natuurlijk gedrag. En uiteindelijk zet je zo'n hond, die je compleet onnatuurlijk, onnatuurlijke dingen hebt aangeleerd, in een onnatuurlijke situatie waarin conflict (die een hond van nature graag zal vermijden) opeens de norm is.
Dan zijn ze zielsgelukkig, allemaal...staan helemaal niet stijf van de stress en hoeven niet na 3 jaar met pensioen, verminken niet met regelmaat hun eigen nestjes als ze de kans krijgen en zo nog meer dingen die je veroorzaakt als je heeeeel ver weg stapt van de ware natuur van de hond. Die hond leeft namelijk niet Voor jou, wel Met jou, van nature, als hij daar de kans toe krijgt.
moderators rechterhand (Gast)
" @ kai, je kunt het net even iets beter verwoorden dan ik..... "
word het niet tijd om die persoon te bannen ????
"
Dit laat zien hoe slecht het besef is van "natuurlijk gedrag" in de hond. De hond, zoals mijn Flatcoated, heeft bepaalde motorische patronen die nog gerelateerd zijn aan de jacht van vroeger (van zijn voorouders dus, de wolf) daarin ontbreken bijvoorbeeld ook elementen, waardoor een Flatje in principe geen prooi zal doden, ontleden en opeten. Jachttraining, de naam zegt het al (training) is maar deels het ingaan op natuurlijk gedrag van de hond, het terugbrengen bijvoorbeeld en afgeven van "prooi" dat is niet natuurlijk. Het "schotvast" worden, niet natuurlijk, het negeren van prooi (hebben we vaak van die leuke stroombanden voor) niet natuurlijk. etc.
Op het moment dat je een hond moet gaan Trainen, iets moet gaan aanleren, kun je ervan uitgaan dat het verre van natuurlijk gedrag is. Zo kan een BC motorische patronen voor het drijven laten zien, maar zul je hem moeten Trainen dat voor jou te doen, in de termen waarin jij het graag ziet. Die fases, zijn niet natuurlijk voor de hond.
En zo dus ook voor de zogenaamde "werkhonden" Als je met stokjes moet liggen zwiepen, stroomstootjes nodig hebt (neeee, niet alle trainers natuurlijk!) moet straffen, zelfs moet clickeren, ben je niet bezig met natuurlijk gedrag. En uiteindelijk zet je zo'n hond, die je compleet onnatuurlijk, onnatuurlijke dingen hebt aangeleerd, in een onnatuurlijke situatie waarin conflict (die een hond van nature graag zal vermijden) opeens de norm is.
Dan zijn ze zielsgelukkig, allemaal...staan helemaal niet stijf van de stress en hoeven niet na 3 jaar met pensioen, verminken niet met regelmaat hun eigen nestjes als ze de kans krijgen en zo nog meer dingen die je veroorzaakt als je heeeeel ver weg stapt van de ware natuur van de hond. Die hond leeft namelijk niet Voor jou, wel Met jou, van nature, als hij daar de kans toe krijgt. "
Dit laat zien hoe slecht het besef is van "natuurlijk gedrag" in de hond. De hond, zoals mijn Flatcoated, heeft bepaalde motorische patronen die nog gerelateerd zijn aan de jacht van vroeger (van zijn voorouders dus, de wolf) daarin ontbreken bijvoorbeeld ook elementen, waardoor een Flatje in principe geen prooi zal doden, ontleden en opeten. Jachttraining, de naam zegt het al (training) is maar deels het ingaan op natuurlijk gedrag van de hond, het terugbrengen bijvoorbeeld en afgeven van "prooi" dat is niet natuurlijk. Het "schotvast" worden, niet natuurlijk, het negeren van prooi (hebben we vaak van die leuke stroombanden voor) niet natuurlijk. etc.
Op het moment dat je een hond moet gaan Trainen, iets moet gaan aanleren, kun je ervan uitgaan dat het verre van natuurlijk gedrag is. Zo kan een BC motorische patronen voor het drijven laten zien, maar zul je hem moeten Trainen dat voor jou te doen, in de termen waarin jij het graag ziet. Die fases, zijn niet natuurlijk voor de hond.
En zo dus ook voor de zogenaamde "werkhonden" Als je met stokjes moet liggen zwiepen, stroomstootjes nodig hebt (neeee, niet alle trainers natuurlijk!) moet straffen, zelfs moet clickeren, ben je niet bezig met natuurlijk gedrag. En uiteindelijk zet je zo'n hond, die je compleet onnatuurlijk, onnatuurlijke dingen hebt aangeleerd, in een onnatuurlijke situatie waarin conflict (die een hond van nature graag zal vermijden) opeens de norm is.
Dan zijn ze zielsgelukkig, allemaal...staan helemaal niet stijf van de stress en hoeven niet na 3 jaar met pensioen, verminken niet met regelmaat hun eigen nestjes als ze de kans krijgen en zo nog meer dingen die je veroorzaakt als je heeeeel ver weg stapt van de ware natuur van de hond. Die hond leeft namelijk niet Voor jou, wel Met jou, van nature, als hij daar de kans toe krijgt. "
Hoe weet je dan zelf zo goed wat het natuurlijk gedrag is van de hond? Ben je er bij geweest? Ik snap je voor een deel wel, want ik ben ook tegen mishandeling van dieren. Maar ik vind dat je wel erg ver door slaat naar de andere kant. Want in hoeverre is een moderne hond uberhaupt nog natuurlijk? Met training kun je honden dingen aanleren, stimuleren. En dit kan op een positieve manier, ik hou helemaal niet van prikbanden, schokbanden en dat is volgens mij niet nodig.
Ik begrijp gewoon niet waarom je steevast iedere vorm van training bekritiseert, alsof het dierenmishandeling is bijna.
"
Hoe weet je dan zelf zo goed wat het natuurlijk gedrag is van de hond? Ben je er bij geweest? Ik snap je voor een deel wel, want ik ben ook tegen mishandeling van dieren. Maar ik vind dat je wel erg ver door slaat naar de andere kant. Want in hoeverre is een moderne hond uberhaupt nog natuurlijk? Met training kun je honden dingen aanleren, stimuleren. En dit kan op een positieve manier, ik hou helemaal niet van prikbanden, schokbanden en dat is volgens mij niet nodig.
Ik begrijp gewoon niet waarom je steevast iedere vorm van training bekritiseert, alsof het dierenmishandeling is bijna. "
Hoe weet je dan zelf zo goed wat het natuurlijk gedrag is van de hond? Ben je er bij geweest? Ik snap je voor een deel wel, want ik ben ook tegen mishandeling van dieren. Maar ik vind dat je wel erg ver door slaat naar de andere kant. Want in hoeverre is een moderne hond uberhaupt nog natuurlijk? Met training kun je honden dingen aanleren, stimuleren. En dit kan op een positieve manier, ik hou helemaal niet van prikbanden, schokbanden en dat is volgens mij niet nodig.
Ik begrijp gewoon niet waarom je steevast iedere vorm van training bekritiseert, alsof het dierenmishandeling is bijna. "
Ik geloof inderdaad niet in training, ben van mening dat je een hond moet opvoeden in plaats van trainen.
Maar ik beschouw niet alle training als dierenmishandeling hoor. Ik richt mij hier eigenlijk specifiek op training gericht op de politiehonden en dergelijke. Die andere stukken, over het Flatje en de BC, waren puur om aan te tonen waar de grens tussen natuurlijk gedrag en training ligt. '
"
Ik geloof inderdaad niet in training, ben van mening dat je een hond moet opvoeden in plaats van trainen.
Maar ik beschouw niet alle training als dierenmishandeling hoor. Ik richt mij hier eigenlijk specifiek op training gericht op de politiehonden en dergelijke. Die andere stukken, over het Flatje en de BC, waren puur om aan te tonen waar de grens tussen natuurlijk gedrag en training ligt. ' "
Ik geloof inderdaad niet in training, ben van mening dat je een hond moet opvoeden in plaats van trainen.
Maar ik beschouw niet alle training als dierenmishandeling hoor. Ik richt mij hier eigenlijk specifiek op training gericht op de politiehonden en dergelijke. Die andere stukken, over het Flatje en de BC, waren puur om aan te tonen waar de grens tussen natuurlijk gedrag en training ligt. '
"Oké, opvoeding ipv trainen. Is het niet gewoon een ander woordje voor het zelfde bedoelen? En zoals je het nu schrijft komt het op mij al een stuk minder radicaal over '
Betreft de BC en de retvriever. Zij hebben duidelijk eigenschappen in hun aard. Wat ik bij mijn Duitse herder ook kan merken, hij drijft mijn kippen terug hun hok in als ze in de tuin lopen. Heel handig.
Maar al deze honden zijn zo gefokt door mensen. Dus wat is dan nog natuurlijk? Ik denk dat je het natuurlijke hond zijn meer bij de Spitsen en oertypen moet zoeken. Beetje off topic allemaal, excusez moi.
"
Oké, opvoeding ipv trainen. Is het niet gewoon een ander woordje voor het zelfde bedoelen? En zoals je het nu schrijft komt het op mij al een stuk minder radicaal over '
Betreft de BC en de retvriever. Zij hebben duidelijk eigenschappen in hun aard. Wat ik bij mijn Duitse herder ook kan merken, hij drijft mijn kippen terug hun hok in als ze in de tuin lopen. Heel handig.
Maar al deze honden zijn zo gefokt door mensen. Dus wat is dan nog natuurlijk? Ik denk dat je het natuurlijke hond zijn meer bij de Spitsen en oertypen moet zoeken. Beetje off topic allemaal, excusez moi. "
Oké, opvoeding ipv trainen. Is het niet gewoon een ander woordje voor het zelfde bedoelen? En zoals je het nu schrijft komt het op mij al een stuk minder radicaal over '
Betreft de BC en de retvriever. Zij hebben duidelijk eigenschappen in hun aard. Wat ik bij mijn Duitse herder ook kan merken, hij drijft mijn kippen terug hun hok in als ze in de tuin lopen. Heel handig.
Maar al deze honden zijn zo gefokt door mensen. Dus wat is dan nog natuurlijk? Ik denk dat je het natuurlijke hond zijn meer bij de Spitsen en oertypen moet zoeken. Beetje off topic allemaal, excusez moi. "
Nee, is verreweg niet hetzelfde. Onder trainen beschouw ik kunstgrepen, zoals snoepjes, clickeren, fysieke correcties, etc. Opvoeden neem ik als het (laten) ontwikkelen van natuurlijke eigenschappen in sociaal verband. Dat laatste doe je eigenlijk gewoon door samen te leven...laat dat nou net ook iets zijn waar honden en mensen samen heel goed in (kunnen) zijn
Bepaalde aspecten zijn zo gefokt, en mag je wat mij betreft "natuurlijk" noemen, als in, "zit besloten in de aard van de hond" De behoefte tot veel en langdurige conflictsituaties, hoge spanningsvelden, etc zitten niet in de aard van de hond besloten (tenminste, geen enkele hond die ik ken) Zitten zelfs in weinig organismes waar dan ook besloten, en noem ik dus onnatuurlijk.
Zo misschien wat meer duidelijkheid'
"
Waarom nou die beschuldigingen? Geen enkele meerwaarde voor het gesprek. Maar om het dan toch maar even uit te leggen: Een bepaalde mate van aanpassing is Nodig om te functioneren in deze maatschappij, maar het doel moet mi altijd zijn Zo min mogelijk van die aanpassing...en in dat perspectief blijft de hond zo te "manipuleren" dat hij, hoewel zelf conflictvermijdend constant in conflicten terecht komt...en wat voor conflicten zeg, ronduit kwalijk.
Zoals we zagen zijn er genoeg andere mogelijkheden, maar daar investeren we liever niet in. Dat zegt niks over of het inzetten van honden dan goed is, alleen maar over hoe slecht mensen zijn. "
Waarom nou die beschuldigingen? Geen enkele meerwaarde voor het gesprek. Maar om het dan toch maar even uit te leggen: Een bepaalde mate van aanpassing is Nodig om te functioneren in deze maatschappij, maar het doel moet mi altijd zijn Zo min mogelijk van die aanpassing...en in dat perspectief blijft de hond zo te "manipuleren" dat hij, hoewel zelf conflictvermijdend constant in conflicten terecht komt...en wat voor conflicten zeg, ronduit kwalijk.
Zoals we zagen zijn er genoeg andere mogelijkheden, maar daar investeren we liever niet in. Dat zegt niks over of het inzetten van honden dan goed is, alleen maar over hoe slecht mensen zijn. "
Want dan denk ik meteen aan dat honden al zo'n tijd meegaan, juist omdat ze zich zo goed hebben aangepast. Waar wolven het onderspit hebben gedolven, heeft de Canis Familiaris zich juist zo aangepast dat het sterk ik aantal is toegenomen. Dat is natuur, dat is wat leven en overleven mogelijk maakt toch?
Ik vraag me ook af of een politiehond het staande houden van een verdachte ziet als conflict.
"
Ik denk dat je het anders moet zien. Het doel is, van mijn kant, om de hond zo gelukkig mogelijk te houden, voor zo lang dat hij leeft. In die zin is er niks mis met de Nodige aanpassingen om binnen huidige maatschappelijke structuren te passen. Sterker nog, ik denk dat de hond daar dusdanig graag bijhoort, dat die aanpassingen niet eens tegen de voordelen voor de hond opwegen. Ik zou dat bijvoorbeeld niet doen met een Leeuw, of een Wolf, want dergelijk dier kan nooit gelukkig zijn in onze maatschappij.
Maar wanneer je honden dusdanig gaat houden (jij noemt het zo) "voor eigen gebruik" (wat ik een walgelijke manier van stellen vind, om dat maar even voorop te zeggen) dan schiet je zo enorm voorbij aan wat goed is voor de hond. Je kunt die twee dingen niet eens met elkaar vergelijken.
Het is inderdaad "hypocriet" als je het bekijkt vanuit aanpassingen doen aan de hond. Het is niet hypocriet als je een overkoepelende visie in gedachte houd, waarbij het welzijn van de hond voorop staat. Maar dat staat bij deze trainers en "Gebruikers" niet voorop. De hond moet tegen alle natuurlijke eigenschappen heen in conflict treden met anderen, bijten als wij dat willen, dan ook weer los laten als wij het genoeg vinden. "Volgen" op een manier die voor de hond compleet onnatuurlijk is en zo nog meer gekke, menselijke constructies. Het belang van de hond staat hierbij compleet achteraan, proberen we dan nog te rechtvaardigen met "die hond vind het leuk" of nog mooier "die hond heeft dat nodig"
Zo houden we het dan politiek correct ofzo? "
Ik denk dat je het anders moet zien. Het doel is, van mijn kant, om de hond zo gelukkig mogelijk te houden, voor zo lang dat hij leeft. In die zin is er niks mis met de Nodige aanpassingen om binnen huidige maatschappelijke structuren te passen. Sterker nog, ik denk dat de hond daar dusdanig graag bijhoort, dat die aanpassingen niet eens tegen de voordelen voor de hond opwegen. Ik zou dat bijvoorbeeld niet doen met een Leeuw, of een Wolf, want dergelijk dier kan nooit gelukkig zijn in onze maatschappij.
Maar wanneer je honden dusdanig gaat houden (jij noemt het zo) "voor eigen gebruik" (wat ik een walgelijke manier van stellen vind, om dat maar even voorop te zeggen) dan schiet je zo enorm voorbij aan wat goed is voor de hond. Je kunt die twee dingen niet eens met elkaar vergelijken.
Het is inderdaad "hypocriet" als je het bekijkt vanuit aanpassingen doen aan de hond. Het is niet hypocriet als je een overkoepelende visie in gedachte houd, waarbij het welzijn van de hond voorop staat. Maar dat staat bij deze trainers en "Gebruikers" niet voorop. De hond moet tegen alle natuurlijke eigenschappen heen in conflict treden met anderen, bijten als wij dat willen, dan ook weer los laten als wij het genoeg vinden. "Volgen" op een manier die voor de hond compleet onnatuurlijk is en zo nog meer gekke, menselijke constructies. Het belang van de hond staat hierbij compleet achteraan, proberen we dan nog te rechtvaardigen met "die hond vind het leuk" of nog mooier "die hond heeft dat nodig"
Zo houden we het dan politiek correct ofzo? "
Dit is wel lastig hoor.. want wat is geluk?
En kun je zo zeker stellen dat een hond die in dienst gebruikt wordt niet gelukkig is. Want ik heb er een paar gezien die toch echt wel gelukkig leken. In heb bij geen van de honden tekenen gezien van chronische stress of iets dergelijks. De honden die ik ontmoet heb zijn niet representatief voor al die honden natuurlijk.
" Wou hier nog even op reageren.
Want dan denk ik meteen aan dat honden al zo'n tijd meegaan, juist omdat ze zich zo goed hebben aangepast. Waar wolven het onderspit hebben gedolven, heeft de Canis Familiaris zich juist zo aangepast dat het sterk ik aantal is toegenomen. Dat is natuur, dat is wat leven en overleven mogelijk maakt toch?
Ik vraag me ook af of een politiehond het staande houden van een verdachte ziet als conflict. "
Want dan denk ik meteen aan dat honden al zo'n tijd meegaan, juist omdat ze zich zo goed hebben aangepast. Waar wolven het onderspit hebben gedolven, heeft de Canis Familiaris zich juist zo aangepast dat het sterk ik aantal is toegenomen. Dat is natuur, dat is wat leven en overleven mogelijk maakt toch?
Ik vraag me ook af of een politiehond het staande houden van een verdachte ziet als conflict. "
En toch zien we denk ik ook dagelijks consequenties van wat de moderne maatschappij doet met de (emotionele) gezondheid van onze honden. Zo'n dier kan zich, tot bepaalde mate, blijven aanpassen, maar wat ligt er dan in de horizon voor dat beestje? Niet veel moois denk ik.
Ik denk dat je nooit mag onderschatten hoe slim en emotioneel honden kunnen zijn. Zo'n verdachte geeft signalen af, heeft veel conflictgeuren om zich heen hangen, en daar moet de hond achteraan. Dan heb je ook nog gekken die zich omdraaien en daadwerkelijk gaan knokken met zo'n hond...en dat is al zeker een conflict.
Dan nog het spanningsveld wat je automatisch krijgt als je dergelijke honden in gaat zitten voor het imago (om bijvoorbeeld politie veiliger te houden) dat in zichzelf toont al de aard van de situatie. Honden zien dit, voelen dat, en bovenal kunnen ze dat ruiken.
"
Dit is wel lastig hoor.. want wat is geluk?
En kun je zo zeker stellen dat een hond die in dienst gebruikt wordt niet gelukkig is. Want ik heb er een paar gezien die toch echt wel gelukkig leken. In heb bij geen van de honden tekenen gezien van chronische stress of iets dergelijks. De honden die ik ontmoet heb zijn niet representatief voor al die honden natuurlijk. "
Dit is wel lastig hoor.. want wat is geluk?
En kun je zo zeker stellen dat een hond die in dienst gebruikt wordt niet gelukkig is. Want ik heb er een paar gezien die toch echt wel gelukkig leken. In heb bij geen van de honden tekenen gezien van chronische stress of iets dergelijks. De honden die ik ontmoet heb zijn niet representatief voor al die honden natuurlijk. "
Veel van "geluk" moet je denk ik interpreteren. Dan heb ik het over het voelen van spierspanning, maar ook langdurige conflictsignalen, probleemgedrag en dergelijke zijn indicatoren.
In de regel denk ik dat alles wat natuurlijk is voor de hond (specifieke motorische patronen, maar ook sociaal verband met mensen, activiteit, etc) sleutels zijn tot honds geluk. Wat mij betreft eigenlijk een van de Minder complexe issues
Alles wat Tegen de aard van het beestje gaat roept een intern conflict op, is dus ongezonde spanning en zou ik plaatsen onder de noemer "ongelukkig"
"
En toch zien we denk ik ook dagelijks consequenties van wat de moderne maatschappij doet met de (emotionele) gezondheid van onze honden. Zo'n dier kan zich, tot bepaalde mate, blijven aanpassen, maar wat ligt er dan in de horizon voor dat beestje? Niet veel moois denk ik.
Ik denk dat je nooit mag onderschatten hoe slim en emotioneel honden kunnen zijn. Zo'n verdachte geeft signalen af, heeft veel conflictgeuren om zich heen hangen, en daar moet de hond achteraan. Dan heb je ook nog gekken die zich omdraaien en daadwerkelijk gaan knokken met zo'n hond...en dat is al zeker een conflict.
Dan nog het spanningsveld wat je automatisch krijgt als je dergelijke honden in gaat zitten voor het imago (om bijvoorbeeld politie veiliger te houden) dat in zichzelf toont al de aard van de situatie. Honden zien dit, voelen dat, en bovenal kunnen ze dat ruiken. "
En toch zien we denk ik ook dagelijks consequenties van wat de moderne maatschappij doet met de (emotionele) gezondheid van onze honden. Zo'n dier kan zich, tot bepaalde mate, blijven aanpassen, maar wat ligt er dan in de horizon voor dat beestje? Niet veel moois denk ik.
Ik denk dat je nooit mag onderschatten hoe slim en emotioneel honden kunnen zijn. Zo'n verdachte geeft signalen af, heeft veel conflictgeuren om zich heen hangen, en daar moet de hond achteraan. Dan heb je ook nog gekken die zich omdraaien en daadwerkelijk gaan knokken met zo'n hond...en dat is al zeker een conflict.
Dan nog het spanningsveld wat je automatisch krijgt als je dergelijke honden in gaat zitten voor het imago (om bijvoorbeeld politie veiliger te houden) dat in zichzelf toont al de aard van de situatie. Honden zien dit, voelen dat, en bovenal kunnen ze dat ruiken. "
Spanning hebben ze er zeker van, dat heeft die agent en die verdachte ook. Dat is ook logisch. Maar in hoeverre ze het zien als conflict of als een aangeleerde oefening die (als het goed is!!) eindigd met een beloning, dat vraag ik me af.
Als ik de honden zie bij rellen enzo dan word ik daar persoonlijk ook niet vrolijk van. Dat zou best eens teveel spanning kunnen zijn. Maar volgt daarna goede ontspanning?
Want ook in een hondenleven komen spannende momenten voor, als het maar opgevolgd wordt door vele momenten van ontspanning.
Het is lastig, want het is allemaal niet te meten..
"
Veel van "geluk" moet je denk ik interpreteren. Dan heb ik het over het voelen van spierspanning, maar ook langdurige conflictsignalen, probleemgedrag en dergelijke zijn indicatoren.
In de regel denk ik dat alles wat natuurlijk is voor de hond (specifieke motorische patronen, maar ook sociaal verband met mensen, activiteit, etc) sleutels zijn tot honds geluk. Wat mij betreft eigenlijk een van de Minder complexe issues
Alles wat Tegen de aard van het beestje gaat roept een intern conflict op, is dus ongezonde spanning en zou ik plaatsen onder de noemer "ongelukkig" "
Veel van "geluk" moet je denk ik interpreteren. Dan heb ik het over het voelen van spierspanning, maar ook langdurige conflictsignalen, probleemgedrag en dergelijke zijn indicatoren.
In de regel denk ik dat alles wat natuurlijk is voor de hond (specifieke motorische patronen, maar ook sociaal verband met mensen, activiteit, etc) sleutels zijn tot honds geluk. Wat mij betreft eigenlijk een van de Minder complexe issues
Alles wat Tegen de aard van het beestje gaat roept een intern conflict op, is dus ongezonde spanning en zou ik plaatsen onder de noemer "ongelukkig" "
Maar interne conflicten, die horen toch eigenlijk bij het leven? Dat is ook een manier van ontwikkelen, door ze op te lossen.
Ik weet niet of het allemaal zo zwart/wit is. Ik denk van niet.
Ik ga er nog eens goed over nadenken!
"
Spanning hebben ze er zeker van, dat heeft die agent en die verdachte ook. Dat is ook logisch. Maar in hoeverre ze het zien als conflict of als een aangeleerde oefening die (als het goed is!!) eindigd met een beloning, dat vraag ik me af.
Als ik de honden zie bij rellen enzo dan word ik daar persoonlijk ook niet vrolijk van. Dat zou best eens teveel spanning kunnen zijn. Maar volgt daarna goede ontspanning?
Want ook in een hondenleven komen spannende momenten voor, als het maar opgevolgd wordt door vele momenten van ontspanning.
Het is lastig, want het is allemaal niet te meten.. "
Spanning hebben ze er zeker van, dat heeft die agent en die verdachte ook. Dat is ook logisch. Maar in hoeverre ze het zien als conflict of als een aangeleerde oefening die (als het goed is!!) eindigd met een beloning, dat vraag ik me af.
Als ik de honden zie bij rellen enzo dan word ik daar persoonlijk ook niet vrolijk van. Dat zou best eens teveel spanning kunnen zijn. Maar volgt daarna goede ontspanning?
Want ook in een hondenleven komen spannende momenten voor, als het maar opgevolgd wordt door vele momenten van ontspanning.
Het is lastig, want het is allemaal niet te meten.. "
Het is juist wel te meten. Op lange termijn kunnen we nagaan wat zoiets doet met honden. Ga maar eens vragen bij de KNPV hoe lang de honden dat werk kunnen doen, en waar ze daarna terecht komen. En ga dan eens kijken waar ze zijn en hoeveel stress er nog in dat lijf zit.
En vraag maar eens aan de geleider te voelen aan die hond zijn ledematen, hoeveel spanning daarop staat. Van al die antwoorden ga jij niet happy worden.
Mijn oom ving/vangt veel van dat soort honden op, vaak vanuit de IPO of KNPV, ofwel afgekeurde honden, ofwel honden die zijn gaan "haperen" in dienst. En dit zijn de honden die ze niet zonder pardon om zeep helpen. Dan krijg je een wereldje te zien dat zich ver buiten het trainingsveld spant, en waar jij geen weet van hebt, ook niet als je 5 keer bent wezen kijken bij een training. En als je om honden geeft, dan ga je daar een goed potje van janken.
Het is geen kwestie van "we kunnen het niet weten" het is meer een kwestie van "we willen het helemaal niet weten"
"
Maar interne conflicten, die horen toch eigenlijk bij het leven? Dat is ook een manier van ontwikkelen, door ze op te lossen.
Ik weet niet of het allemaal zo zwart/wit is. Ik denk van niet.
Ik ga er nog eens goed over nadenken! "
Maar interne conflicten, die horen toch eigenlijk bij het leven? Dat is ook een manier van ontwikkelen, door ze op te lossen.
Ik weet niet of het allemaal zo zwart/wit is. Ik denk van niet.
Ik ga er nog eens goed over nadenken! "
Ja, maar ga eens iedere dag naar het werk met enorme interne conflicten. Kijken hoe lang je het vol gaat houden. Burn out, depressie, met een geweer naar het werk (als je in Amerika woont)
Maar dit zijn honden, die zijn daar te goed voor, die vreten namelijk eerst zichzelf van binnen op alvorens ook maar een piep te geven. Maar bereik je dat breekpunt, en dat gebeurd heus wel eens vaker, heb je een geflipte hond.
Daarnaast kan een hond zo'n intern conflict niet op lange termijn oplossen, want het komt steeds terug.
"
Ik denk dat je het anders moet zien. Het doel is, van mijn kant, om de hond zo gelukkig mogelijk te houden, voor zo lang dat hij leeft. In die zin is er niks mis met de Nodige aanpassingen om binnen huidige maatschappelijke structuren te passen. Sterker nog, ik denk dat de hond daar dusdanig graag bijhoort, dat die aanpassingen niet eens tegen de voordelen voor de hond opwegen. Ik zou dat bijvoorbeeld niet doen met een Leeuw, of een Wolf, want dergelijk dier kan nooit gelukkig zijn in onze maatschappij.
Maar wanneer je honden dusdanig gaat houden (jij noemt het zo) "voor eigen gebruik" (wat ik een walgelijke manier van stellen vind, om dat maar even voorop te zeggen) dan schiet je zo enorm voorbij aan wat goed is voor de hond. Je kunt die twee dingen niet eens met elkaar vergelijken.
Het is inderdaad "hypocriet" als je het bekijkt vanuit aanpassingen doen aan de hond. Het is niet hypocriet als je een overkoepelende visie in gedachte houd, waarbij het welzijn van de hond voorop staat. Maar dat staat bij deze trainers en "Gebruikers" niet voorop. De hond moet tegen alle natuurlijke eigenschappen heen in conflict treden met anderen, bijten als wij dat willen, dan ook weer los laten als wij het genoeg vinden. "Volgen" op een manier die voor de hond compleet onnatuurlijk is en zo nog meer gekke, menselijke constructies. Het belang van de hond staat hierbij compleet achteraan, proberen we dan nog te rechtvaardigen met "die hond vind het leuk" of nog mooier "die hond heeft dat nodig"
Zo houden we het dan politiek correct ofzo? "
Ik denk dat je het anders moet zien. Het doel is, van mijn kant, om de hond zo gelukkig mogelijk te houden, voor zo lang dat hij leeft. In die zin is er niks mis met de Nodige aanpassingen om binnen huidige maatschappelijke structuren te passen. Sterker nog, ik denk dat de hond daar dusdanig graag bijhoort, dat die aanpassingen niet eens tegen de voordelen voor de hond opwegen. Ik zou dat bijvoorbeeld niet doen met een Leeuw, of een Wolf, want dergelijk dier kan nooit gelukkig zijn in onze maatschappij.
Maar wanneer je honden dusdanig gaat houden (jij noemt het zo) "voor eigen gebruik" (wat ik een walgelijke manier van stellen vind, om dat maar even voorop te zeggen) dan schiet je zo enorm voorbij aan wat goed is voor de hond. Je kunt die twee dingen niet eens met elkaar vergelijken.
Het is inderdaad "hypocriet" als je het bekijkt vanuit aanpassingen doen aan de hond. Het is niet hypocriet als je een overkoepelende visie in gedachte houd, waarbij het welzijn van de hond voorop staat. Maar dat staat bij deze trainers en "Gebruikers" niet voorop. De hond moet tegen alle natuurlijke eigenschappen heen in conflict treden met anderen, bijten als wij dat willen, dan ook weer los laten als wij het genoeg vinden. "Volgen" op een manier die voor de hond compleet onnatuurlijk is en zo nog meer gekke, menselijke constructies. Het belang van de hond staat hierbij compleet achteraan, proberen we dan nog te rechtvaardigen met "die hond vind het leuk" of nog mooier "die hond heeft dat nodig"
Zo houden we het dan politiek correct ofzo? "
Heb je gelijk is, walgelijke kreet! Maar moet wel even hard gezegd worden om aan te geven dat het wel heel simpel zo is. Je hebt een hond voor jezelf. Dat je die dan gelukkig wil maken, wat een breed begrip is natuurlijk, is dan alleen maar goed. Maar nu zeggen we keer op keer hetzelfde en we komen er niet uit. Maar het welzijn van de hond komt zeker niet achter het welzijn van een militair ( politie kan ik niet voor spreken, maar zal vergelijkbaar zijn).
" Onder trainen beschouw ik kunstgrepen, zoals snoepjes, clickeren, fysieke correcties, etc. "
Nu ga je me misschien een enorme zeikerd vinden hoor maar dit gaat er bij mij niet in.
Dus alle baasjes die aan behendigheid, doggydance, treiball enz. enz doen met hun hond zijn verkeerd bezig, want tsja daar komt tenslotte training bij kijken.
Je moet mijn hond eens zien als ik de clicker tevoorschijn haal...
clicker = samen met baasje bezig zijn, oefeningetjes doen, een blij gek baasje of een snoepje als ik het goed doe
"
Heb je gelijk is, walgelijke kreet! Maar moet wel even hard gezegd worden om aan te geven dat het wel heel simpel zo is. Je hebt een hond voor jezelf. Dat je die dan gelukkig wil maken, wat een breed begrip is natuurlijk, is dan alleen maar goed. Maar nu zeggen we keer op keer hetzelfde en we komen er niet uit. Maar het welzijn van de hond komt zeker niet achter het welzijn van een militair ( politie kan ik niet voor spreken, maar zal vergelijkbaar zijn). "
Heb je gelijk is, walgelijke kreet! Maar moet wel even hard gezegd worden om aan te geven dat het wel heel simpel zo is. Je hebt een hond voor jezelf. Dat je die dan gelukkig wil maken, wat een breed begrip is natuurlijk, is dan alleen maar goed. Maar nu zeggen we keer op keer hetzelfde en we komen er niet uit. Maar het welzijn van de hond komt zeker niet achter het welzijn van een militair ( politie kan ik niet voor spreken, maar zal vergelijkbaar zijn). "
Nee, daarvoor heb Jij een hond.
Houd op met statements te maken over Waarom anderen iets doen of niet doen. Met bepalen Wat ze zouden doen in een situatie en wat niet. Je komt ontzettend onwetend over, want je zit er constant naast.
Je eigen beperkingen zijn niet de beperkingen van de wereld.
"
Nu ga je me misschien een enorme zeikerd vinden hoor maar dit gaat er bij mij niet in.
Dus alle baasjes die aan behendigheid, doggydance, treiball enz. enz doen met hun hond zijn verkeerd bezig, want tsja daar komt tenslotte training bij kijken.
Je moet mijn hond eens zien als ik de clicker tevoorschijn haal...
clicker = samen met baasje bezig zijn, oefeningetjes doen, een blij gek baasje of een snoepje als ik het goed doe "
Nu ga je me misschien een enorme zeikerd vinden hoor maar dit gaat er bij mij niet in.
Dus alle baasjes die aan behendigheid, doggydance, treiball enz. enz doen met hun hond zijn verkeerd bezig, want tsja daar komt tenslotte training bij kijken.
Je moet mijn hond eens zien als ik de clicker tevoorschijn haal...
clicker = samen met baasje bezig zijn, oefeningetjes doen, een blij gek baasje of een snoepje als ik het goed doe "
Beter lezen. Lijkt me zinvol.
In het algemeen: ik ben klaar met dit topic. Heb alles wel gezegd wat ik wilde zeggen, en voor de rest moet men het lekker zelf weten.
"
Nee, daarvoor heb Jij een hond.
Houd op met statements te maken over Waarom anderen iets doen of niet doen. Met bepalen Wat ze zouden doen in een situatie en wat niet. Je komt ontzettend onwetend over, want je zit er constant naast.
Je eigen beperkingen zijn niet de beperkingen van de wereld. "
Nee, daarvoor heb Jij een hond.
Houd op met statements te maken over Waarom anderen iets doen of niet doen. Met bepalen Wat ze zouden doen in een situatie en wat niet. Je komt ontzettend onwetend over, want je zit er constant naast.
Je eigen beperkingen zijn niet de beperkingen van de wereld. "
@ Kai (ik kan even niet quoten, op m'n iPhone). Zoals jij het opvoeden omschrijft komt op mij over als de hond zijn gang laten gaan. Bij opvoeden je best beloningen gebruiken die passen bij de hond. Dat hoeven niet altijd kaasjes of een clicker te zijn. Als beloning kun je ook een spelletje doen met je hond. Dat vinden veel honden van nature leuk. Een hond zelf alles laten bepalen werkt in de praktijk niet in veel gevallen. Al is het maar omdat het veel te druk is in Nederland.
coja (Gast)
ik vind het niet goed hoe sommige clubs het doen.
dat voorop.. maar dit is een bepaald type club en zijn vaak ook clubs die het niet halen in de toekomstige hondensport
ik train zelf mijn hond en doe dit in een clubje profesionele mensen (werken met hun hond)
de honden worden soms iets harder/feller gecorrigeerd maar dit is veelal met stemgebruik
slaan en schoppen is er niet bij en dit is ook een manier waar mensen voor kiezen die de hond nooit zien alleen als t clubavond is.
een stroomband wordt echter wel soms toegepast.
nu zie ik veel commentaar daarop en dat begrijp ik.
je hebt bij een stroomband bijv 9 standen..
standje 5 zal een onprettig gevoel in de nek geven, als een knijpje (bijtje) zoals in de natuur de moeder hond corrigeert
zelfs cesa milan gebruikt knijpen in de nek als correctie, alleen moet een goede politie hond nou eenmaal op afstand bestuurbaar zijn om t zo maar te zeggen.
kortom t zal gebeuren..maar wij en vele andere geven hooguit een korte(miliseconde) stroom impuls die.de hond heeeeel anders ervaart als hoe wij stroom kennen.
dat sommige een hond uitknijpen..afslaan..en plat gooien met stroom..nee dat is niet zoals het moet en dat is gebrek aan kennis hoe het ook kan.
correctie ja...straffen...ja..dan krijgt hij zn beloning niet en laat je hem horen dat je het niet eens bent.
en nog een kleine aanvulling...er wordt geen een politiehond met een blokje kaas afgericht.. maar denk aub niet dat allr hondengeleiders/trainers dit op n slechte manier doen want dit is absoluut niet
en oefening stokslag.. geloof me.. t is geen houten stok of knuppel.. t is vaak een rietstengel die een ervaring geeft als zoals wij die wellicht kennen..en snelle irritante prik..waardoor de hond daar aan went..en hier met alle plezier en adrenaline doorheen bijt..
ik hoop dat iemand iets heeft aan dit verhaal en als er mensen zijn die vragen hebben...of een club zoeken om eens te kijken en misschien mee te doen waar het ook anders kan..stuur.gerust een mail
***Mailadres verwijderd door moderator. Het is niet toegestaan persoonsgegevens openbaar te delen ivm risio op misbruik***
-- reactie gewijzigd door het moderator team op 29 september om 22:19 --
Marc (Gast)
Train zelf ook knpv honden..En ja die krijgen ook slaag maar dat gebeurd met een stuk tuinslang en komt echt!! niet zo hard aan bij de hond als dan het lijkt voor de kijkers..Onze honden kwiepen ook niet als ze slaag krijgen want het doet ze niks...Is puur om de honden klaar te maken voor het echte werk waar in het echt door een burger wel met stenen of met stale pijpen op de hond kan geslagen worden..En wij trainen ze hiervoor om ondanks dat gewoon door te gaan met hun werk en niet terug te trekken..Onze honden worden super behandeld en krijgen het beste voer. En als ze dan ingezet worden!!wordt er zeker met hun veiligheid rekening gehouden..Tensloten zijn politiehonden ook ambtenaars.
In mijn vorige buurt loopt ook een man die politiehonden traint en hij is altijd met z'n hond (Duitse herder) in het park. Het dier luistert perfect, maar ziet er gespannen en niet "gelukkig" uit.
Ongeveer 15 jaar geleden had 'n kennis een Mechelse herder en moest die herplaatsen omdat hij eigenlijk te weinig tijd voor haar had. Ze had het goed wat betreft liefde, voeding/verzorging, maar toch.... Als ik zag wat die hond "vroeg" werd mij duidelijk dat die hond wilde "werken" en dáár niet gelukkig was. Wat ik ook vond was, dat die hond juist de conflicten opzocht, waarschijnlijk (dacht ik toen) een honger naar opdrachten,werken, moeilijke dingen willen doen.
Al heb ik altijd een vervelend gevoel bij het trainen van politiehonden en ben ik het met de tegenstanders in dit topic eens, is vorig weekend 'n stukje van mijn weerstand veranderd in verwondering (voor die honden dan hè).
Ik ben gaan kijken naar een politiehond (Mechelse herder) aan het werk en wat die hond uitstraalde was....rust, werklust, "gelukkig zijn met z'n job" Totaal geen spanning, alleen de spanning die alle honden hebben als ze gefocust zijn. Ik kan niet goed uitleggen wat ik bedoel, alleen zag ik dàt, waar de bovengenoemde Mechelaar om "vroeg" en niet kreeg.
Ik zag hierbij ook een hond die graag luisterde naar commando's, een vriendelijke en doelgerichte hond, een eenheid met z'n baas, kortom een "happy" hond die na z'n werk lekker rollebolde en speelde, alles itt bovengenoemde Duitse herder.
Trainen kan ook zijn, "stimuleren/gebruik maken van/verder ingaan op wat al in de hond zit" en wat mij betreft zonder harde maatregelen, daar ben ik tegen.
Ik denk dat trainen niet ver afligt van opvoeden. Met trainen kun je ook ingaan op de "eigenheid" van het dier, maar laat je bv een werkhond helpen de was opruimen ipv schapen drijven, ik noem maar een zijweg.
Blijft voor mij toch moeilijk als honden ingezet worden bij rellen, oorlogssituaties ed., gewoon omdat ik bang ben dat er iets met ze gebeurt.
max is getraind als politiehond, en is duidelijk geslagen.als ik wat te hard roep, of iemand binnen het gezin doet zijn hand omhoog, dan ligt max plat op de grond.
als iemand buiten het gezin de hand omhoog doet, valt hij aan.
" max is getraind als politiehond, en is duidelijk geslagen.als ik wat te hard roep, of iemand binnen het gezin doet zijn hand omhoog, dan ligt max plat op de grond.
als iemand buiten het gezin de hand omhoog doet, valt hij aan. "
als iemand buiten het gezin de hand omhoog doet, valt hij aan. "
Dat is precies wat die Duitse herder ook doet en dat is iets wat ik verschrikkelijk vind
.
Helaas, dit onderwerp staat op slot.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "politiehonden die geslagen worden??" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Volgende forumvraag:
Bang van/paniek door blaffende hond
- Zoeken op de HondenPage
-
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?
^