politiehonden die geslagen worden??

Honden worden al ruim 100jaar op deze manier ingezet

Maar dat mensen een speelbal zijn geworden van de maatschapij ben ik het helemaal mee eens

dan ga ik nu lekker mijn mandje opzoeken, beau ligt allang en breed te snurken als een oude beer...morgen weer een nieuwe dag..

Jee het is er wel wat zwaarmoedig op geworden!
Op 12 september mogen we allemaal weer naar de stembus.

Honden worden inderdaad gebruikt voor werkzaamheden die te gevaarlijk zijn voor mensen. En nog voor een boel andere dingen. Een hond kan een explosief ruiken.. en dat heeft enorm veel levens gered bijvoorbeeld Afghanistan. Vele militairen zijn daar ook zeer dankbaar voor.
Een hondenleven is in deze gevallen gewoon niet te vergelijken met een mensenleven. Dat is hard en ik geef ik veel gevallen meer om hondenlevens dan om mensenlevens, maar reëel is dat niet. Als mensen hun kinderen gered kunnen worden door het inzetten van een hond, dan gebeurt dat. En dat kan ik begrijpen.

Of dat allemaal zo is of niet, in de meeste gevallen niet durf ik te zeggen, is je eigen veiligheid je toch meer waard als puntje bij paaltje komt. Of 1 hond die een beetje gevaar loopt en een klap met een stokje krijgt, of 500 doden en gewonden omdat een bom niet gevonden kon worden zonder hond....Dan praat ik over extreme gevallen natuurlijk, maar dat is mijn referentie kader.

Het klinkt misschien raar en het heeft ook niks met veiligheid oid. te maken
Ik heb liever dat een hond liever op die manier komt te overlijden dan dat ie een spuitje krijgt omdat ie niet te hanteren is
Het lieft heb ik natuurlijk helemaal niet dat de hond dan overlijdt maar hij heeft zich dan wel tot op het laatste moment kunnen uitleven om zijn werk te doen
Bedenk wel dat men met zulke honden ook geen risico wil lopen als de kans groot is dat de hond sneuvelt
Een goed opgeleide hond met natuurlijke driften is veel in geinvesteerd en is men zuinig op
In de USA is een politiehond een collega en bij en word deze mishandeld tijdens een aanhouding wordt de verdachte daar ook voor terecht gesteld!

Het punt is gewoon simpel. Als en hond het beste en meest efficiënte manier is om een taak te volbrengen moet je dat nemen. En dat er dan een harde training voor nodig is om dat zover te krijgen moet dan maar. Ik vind dat de dieren daar niet onder hoeven te leiden als dit op een goede manier gebeurt maar de uitzondeing bevestigd de regel. Mjjn hond doet knpv en heeft nog nooit een klap gehad omdat hij nooit zal hoeven werken, maar dat ben ik...

Om een Menselijke taak te volbrengen. 

En zo simpel is dat punt niet. Een hondenleven is niet Minder waard dan een Mensenleven. Een leven is een leven. En dan kijkende naar de hoeveelheid hondenleed wat je tegenkomt in dat wereldje, volgens mij weegt het behoorlijk tegen elkaar op. 

Wij zijn te lui en stom om onze problemen anders op te lossen, en dus zetten we honden in die daar echt niet voor kiezen. Het echt niet Lekker vinden om gemept te worden met een stokje, zich echt niet Prettig voelen in een overvol voetbal stadium waar de alcohol en feromonen je om de oren vliegen. Het is niet voor niks dat enorm veel van die honden na enkele jaren enorm emotioneel in de knel zitten (want die hebben ze ook nog, Emoties) Maar dat boeit, want Henkie met de zatte kop hoeft zich geen zorgen te maken belaagd te worden door net zo dronken hooligans van de tegenpartij.

Het antwoord is nooit misbruik van andere dieren, of van mensen wat dat aangaat.

wijziging: en toen drukte mijn hond op de verzend knop. Lach me kapot.

Maar goed...het antwoord is veel eerder een fatsoenlijk beleid. Meer rechten voor de politie? Kom nou snel, die bavianen zijn de helft van de tijd ook niet te vertrouwen. Ze een geweer geven vind ik zo al een slecht idee, laat staan dat ze die te pas en te onpas mogen gebruiken.

Als iedereen in de maatschapij zich nou gewoon eens zou gedragen, iedereen met z'n handen van andersmans spullen afblijft, iedereen z'n handjes/ wapens thuishoud en er voor zorgt dat niemand last heeft van elkaar zouden al deze maatregelen niet nodig zijn.

Maar ach... das een ideaalbeeld dat steeds verder weg lijkt te raken

Deze man traint en werkt al 32 jaar met politie honden.
Daar zit nu juist het probleem, de afgelopen jaren is er heel wat veranderd in het opleiden van politie honden.
Maar de omschrijving die jij geeft is beslist geen manier van trainen of corrigeren meer.
Inderdaad een filmpje van maken en direct online zetten.
Ik denk dat het aanzien van deze "agent" dan onmiddelijk daald ook in de politie korpsen.

Welk leven er meer waard is is helemaal niet aan de orde. Als het de hond goed is, wat hij is als hij dat werk doet, gebeurt er met de hond niets. Is de hond niet goed kost dat net zo goed mensen leven als die van de hond. Waar het om ging was de training om die hond te goed te krijgen maar dat punt is zoek. Het is makelijk voor iedereen hier om veilig van achter zijn of haar computertje te zeggen dat het niet nodig is om honden in te zetten.

nee, het is niet makkelijk om achter je computertje te zitten, en maar wat te kletsen, het is duidelijk dat veel mensen niet achter dit concept staan, laat dat duidelijk zijn, de berichten die geplaatst zijn heeft alles te maken met "training " de manier wat TS beschreven heeft ,dat hoort geen onderdeel te zijn in een training...het afranselen van een hond in opleiding tot jankens toe...en in hoeverre moet een hond "goed' te krijgen zijn voor het doeleind waar hij straks voor ingezet  wordt ?? Dit valt onder dierenmishandeling, en als TS inderdaad stappen onderneemt ( mijn zege heeft ze ) dan zal deze man er niet ongestraft mee wegkomen...omdat je 32 jaar in het vak meeloopt zegt in mijn ogen helemaal niets, zijn aanzien zal diep zinken...en vooral bij de mensen die politiehonden weol opleiden zonder enige vorm van geweld die hier omschreven wordt....toezicht zou vele male scherper moeten worden..net zo scherp als dat je als nederlander je belasting moet betalen, en je premies...

en tis nog makkelijker om honden zo op te hitsen dat ze onze problemen gaan oplossen

en je kan me een hoop wijsmaken maar niet dat honden (hoe zogenaamd hard ze ook zijn, iets wat ik trouwens totaal niet geloof, ik denk dat er heel wat uiterlijke schijn bij zit) hier zelf voor zouden kiezen.

en wat ook makkelijk is: snel geld verdienen, want dat gebeurd ook, en dat weet ik uit de 1e hand van een collega die altijd 1 of 2 xx mechels heeft, ze naar het examen mept en ze dan verkoopt

Je leest niet... Het afranselen van een hond is geen onderdeel van de training. Hij moet een klap kunnen hebben. Van die klap piepen ze nooit! Het zijn altijd de gekken die dAr weer in door slaan. Eerst je feiten op een rij...

En dat is waar het mis gaat.... Zo is niet de insteek. Dit zijnniet de beste honden en di is niet de manier van trainen

Sommige mensen nemen het begrip "klappen geven' heel heel ruim, geloof mij..

De "beste'honden hebben na alle waarschijnlijkheid al heel wat moeten incasseren...die uiteindelijk na 2 jaar dienst doen, op zijn van de zenuwen.. geestelijk "mankementen gaan vertonen...wat een "honds'bestaan...spuitje met gevolg, niet te herplaatsten...en duizenden euro's weggegooid geld...

Wat doe je dan met een hond die niet WIL lossen op commando?
Voertje voor zn neus houden helpt niet hoor
dat soort beloning weegt in zn geheel niet op tegen het bijten wat voor de hond DE ultieme beloning is.
Vergeet echter niet dat deze honden veel hoger in hun driften zitten!

Ik heb niets tegen politiehonden. Ik ben heel blij dat ze er zijn. En ja misschien ben ik gek, maar ik geloof dat de hond er in de meeste gevallen ook daadwerkelijk plezier in heeft.
Waarom zou zo'n hond niet mogen werken? Ja tuurlijk het is gevaarlijk. Ze kunnen een klap krijgen, gewond raken of zelfs gedood worden. Maar ik heb liever dat een hond gedood wordt tijdens iets wat hij leuk vind, dan een hond waar nooit iets mee is gedaan.
Verder ben ik er van overtuigt dat de meeste politiehonden positief getraint worden. Natuurlijk hoort daar het opjutten, enz bij. En daar heb ik ook niets tegen. En als een hond in de training ''geslagen'' wordt, is dat deel van het werk. Maar een hond slaan als correct nee.
En als ik dan soms naar een serie kijk waarbij politiehonden in america gevolgt worden. Vind ik die honden zoveel werkwil uitstralen dat het verkeerd zou zijn om ze niet te laten werken. En daar wordt heel goed met de honden omgegaan.
Verder nog een keer een programma in nederland geweest, waarbij niet de politiehond maar het leven in de gevangenis gefilmt werd. Hierbij moest de hond een gevangen aanhouden, maar omdat er glas op de grond lag liet de baas zijn hond niet los. Toen de andere man vroeg waarom niet, zei hij dat de gezondheid van de hond voorop stond en het in dit geval anders kon.

oja zeker, het bijten is voor deze honden DE ultieme beloning...ook lekker houden zo...niet de "handelingen'die vooraf zijn gegaan..flinke stokslagen te moeten incasseren..( zie bericht TS )
Waarom denk je dat deze honden hoger in hun driften zitten dan ?

nogmaals, dat wat werkelijkheid gebeurt achter sommige ( soms teveel ) schermen, zal niet getoond worden..

Lees eens even de hele topic, ik heb al meerdere malen aangegeven dat ik er ook niet achter sta als een hond zo wordt afgeranseld
Met de steloefening komt er echter wel een stokslag aan te pas
Maar dat is maar 1 stokslag, en dat nemen de honden voor lief omdat ze op dat moment mogen bijten
Overigens zit merendeel van de honden van nature hoog in de driften en is dat niet grotendeels aangeleerd maar juist gestimuleerd!

hier een voorbeeld zoals het eigenlijk NIET hoort!
De pup wordt teveel gecorrigeerd, de pup mag hier dus geen pup zijn

dank je wel hesci

Kijk en hier geniet ik nou van!!!!
Niks geen plicht, niks geen correcties alleen maar spelenderwijs
Een hand onder de bek te ondersteuning om de pup spelenderwijs te leren dat ie het voorwerp moet vasthouden
Laat ie los is ie het kwijt

Hier zelfs geen halsbandje geen lijntje alleen maar lekker spelenderwijs
Pup en baas genieten beide

Dat is precies wat im bedoel. Zo kan het ook! Het is niet allemaal stokslagen...

Dat bewijst zo'n beetje Alles wat de "Tegenstanders" tot nu toe zeggen. De honden genieten van het bijten, maar wij voeren allerlei kunstgrepen uit om de hond weer te laten lossen, tot het soms pijnlijke aan toe. Met andere woorden, het doel is Nooit de grootste beloning voor de hond, maar de hond laten doen wat Jij wil dat hij doet, namelijk lossen wanneer je het zegt. Heel aardig hoor, en het dier is je dankbaar...

Dit doet mij denken aan de visie van Marc Bekoff. Er zijn twee type "dierenvrienden" Animal Welfarists en Animal Rightists. De Welfarists geloven dat zo lang er een bepaalde levensstandaard voor dieren is je alles met ze mag en kunt doen voor het welzijn van mensen. De rightists geloven dat een dier bepaalde basisrechten heeft waaraan je nooit mag tornen, zelfs niet als dit mensenlevens ten goede zou kunnen komen. 

Dat is eigenlijk de discussie die hier gevoerd word nu. Maar laten we dan wel eerlijk zijn en toegeven dat de hond zelf dergelijke trainers en hobbyisten weinig boeit, anders lieten ze die hond namelijk gewoon bijten. 

En dan die klapjes geven om de hond te laten gewennen aan geweld. Weer zo'n typische constructie voor menselijk belang. We hebben al gezien dat die hond niets liever doet dan bijten, waarom dan de druk opvoeren...het gaan toch om wat die hond wil, dat ie het zo leuk heeft? Dan is bijten voldoende. 

De realiteit is dat het niet gaat om het welzijn van de hond, dat moge duidelijk zijn. Heel veel acties die trainers namelijk uitvoeren hebben niks meer te maken met wat goed en leuk is voor de hond. Ze slopen honden, en al helemaal als de honden uiteindelijk het veld in gaan voor het echte werk. 2 of 3 jaar nut hebben die beestjes dan nog, en dan zijn ze rijp voor de psychiater. Maar ach wat vinden ze het leuk, en het is zo goed voor ze. Ze zijn zooooo hard, dat ze het maar liefst 3 jaar volhouden om daarna in te storten en gedumpt te worden bij nieuwe eigenaren die er vaak ook niet mee om kunnen gaan. 

En dat laten wij toe in dit landje. Sterker nog, deze onzin mag gewoon geplaatst worden op een forum over positief opvoeden.

Wat je nu allemaal verteld is niets van waar. Natuurlijk zullen er een aantal rotte appels tussen zitten maar er zijn meer dan genoeg mensen die politiehonden op een positieve manier trainen!! Een vriend van mij slaat en schopt niet, mishandelt niet, schreeuwt niet... En toch levert hij ieder jaar weer prachtig goed luisterende politiehonden af! Honden waar ik, maar ook een onbekende mee kan lopen, super sociaal zijn, lief voor mens en dier zijn en werk en privé zeer goed gescheiden kunnen houden. 
Zo kan het dus ook!!!
Dus voor dat je iedereen over een kam scheert.... Trek je informatie eerst na!!

Met andere woorden al diegene die met hond hond KNPV trainen worden hiermee nu wel over 1 kam geschoren...
Ik ben er over uitgesproken!

Hmm. Ik had natuurlijk weer alleen de 1e pagina gezien en de rest niet...