Roedelmethoe en stapcontactmethode

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Mimi Mimi 3 doggies

honden foto van Mimi

Ik ben jaren geleden bij de stap contact methode geweest. Ze gaan in elk geval uit van rangorde. De praktijk is veel lopen en stilstaan zodra de hond trekt. Je moet dan net zo lang wachten tot de riem in een lusje hangt. En je mag niets zeggen. Aan de andere kant is het ook zo dat ze zeggen dat het geen verschil maakt wie voorop loopt. Reu of teef.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Roedelmethoe en stapcontactmethode" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel MarcellaMarcella 3 doggies

honden foto van Marcella

Ik zitber een beetje mee dat ik dit soort dingen niet wil doen... Ik zie mezelf als eigenaar en begeleider geen roedel lid want ik ben geen hond maar wel een vriend voor me hond

honden page profiel Mimi Mimi 3 doggies

honden foto van Mimi

Ik weet niet hoe de stap contact het nu doet. Het is alweer 16 jaar geleden dat ik daar geweest ben. tijden zijn inmiddels sterk veranderd. Ik heb later wel eens mensen gesproken die zeggen dat de iedeeen iets zijn bijgesteld. Welke weet ik niet precies. ;-)

honden page profiel J. & T. van H & DJ. & T. van H & D

honden foto van J. & T. van H & D

" Ik zitber een beetje mee dat ik dit soort dingen niet wil doen... Ik zie mezelf als eigenaar en begeleider geen roedel lid want ik ben geen hond maar wel een vriend voor me hond "


Gewoon een vraagje, off topic, maar hoe ziet de hond jou? als mens, als eigenaar, als begeleider, als vriend?

honden page profiel KaiKai 3 doggies

honden foto van Kai

" Ik zitber een beetje mee dat ik dit soort dingen niet wil doen... Ik zie mezelf als eigenaar en begeleider geen roedel lid want ik ben geen hond maar wel een vriend voor me hond "


Dit is een heel geldig punt :-)

Stel nou dat een hond inderdaad niks liever doet dan je oren eraf knabbelen zodat hij wat te domineren heeft. En dat honden onderling elkaar het strotje dichtbijten voor een hogere positie. En dat er honden zijn die puur door hun "manipulatieve" vaardigheden de hele wereld willen dirigeren.

Moeten wij dan ook zo doen?

Als dit in de natuur zo is...zijn wij dan niet vrij om te zeggen dat we het toch liever anders zien? En zouden we daarin onze honden niet gewoon kunnen begeleiden?

Ik ben niet van mening dat honden zijn zoals ik ze schets in mijn "stel nou" paragraaf. Ik zie "dominantie" en zelfs het veelvoudig gebruik van fysiek geweld als apenstreken. Evolutionair gezien is het des te dichter een diersoort tot de mens staat (genetisch gezien) des te agressiever en onplezieriger voor de omgeving het dier is. Chimpansees bijvoorbeeld kannibaliseren leden van andere "stammen" en gaan zonder pardon op oorlogspad. Ze houden er zelfs een systeem op na, dat het altijd 3 op 1 moet zijn, anders gaan ze het gevecht liever niet aan.

honden page profiel Dobber †Dobber † 3 doggies

honden foto van Dobber †

@ Kai: ik meen anders een keer gelezen te hebben dat de muis genetisch dichterbij de mens staat dan de aap ;-). Overigens geloof ik helemaal niet in evolutie van eencellig wezentje van honderd miljoen jaar geleden tot de super ontwikkelde mens van nu.

honden page profiel Gerdine van der LindenGerdine van der Linden 3 doggies

honden foto van Gerdine van der Linden

Ik denk dat de methodes door een hoop mensen positief genoemd worden zodat mensen het kunnen doen zonder gezeur van andere.
Want als ik zeg ik voed mijn hond positief op, maar gooi hem wel op de grond als hij iets doet wat ik niet wil, dan zeuren ze niet.

Wat is positief moet je je dan afvragen, is het alleen belonen met koekjes(wat meestal gedacht word) Of is het ook wel eens corrigeren.
Hier zijn de meningen over verdeeld, dus iedereen zegt, ik voed positief om, terwijl het meestal niet waar is.

De mensen heeft er een handje van(maakt niet uit welke methode) om de baas te willen en te moeten zijn. Ze willen ten alle tijde controle houden en bij dieren is dit heel erg zo, want die doen toch niets terug.
Jou hond gaat niet naar de leraar op de hondenschool om te zeggen dat zijn baasje gemeen is.

Ook worden methodes verkeerd begrepen en uitgelegd.

Zoals Dobber nu de roedel methode uitgelegd, kan ik me er tot op zekere hoogte in vinden. Ik doe niet aan correcties, heel soms schiet er een Uh of Hey! uit, maar daar blijft het wel bij.
Ik heb het ook niet nodig verder, mijn hond begrijpt mij prima zonder correcties.

Echter heb ik wel het commando Nee, eerst heb ik Kaily geleerd wat het betekend en nu kan ik het op rustige toon gebruiken en dan stopt ze met wat ze aan het doen is, en kijk dan naar mij voor instructies over wat er dan moet gebeuren..
Heel kalm en respectvol.

Ik denk dat je bij methodes vooral je gevoel moet volgen, wil jij niet corrigeren ondanks dat iemand zegt dat het beter is, doe het dan niet. Ze kunnen je echt niet dwingen hoor!

En ik vind dat iedereen moet oppassen met correcties gebruiken, en zeker bij het "aanraden" hier op het forum, maar ook in gesprekken buiten of zo.

Mensen kunnen het verkeerd oppakken en verkeerd uitvoeren. Hoe vaak ik wel niet zo dat iemand zijn hond ophangt aan de lijn, of een "trap" verkoopt onder het mom van, ja zo moet dat, want dat doen honden onderling ook.
Dan gaan mijn haren overeind staan!

Je moet eerst het gedrag van je hond leren begrijpen voor je er wat aan kunt doen!
Het is een levend wezen met een eigen wil, en geen robot..

honden page profiel sandrasandra 3 doggies

honden foto van sandra

" Jules, ik kan je alleen maar zeggen: kijk naar jouw hond.
Je kan een bepaalde theorie aanhangen en je hond volgens die methode proberen opvoeden, maar als in praktijk blijkt dat het toch niet werkt, of je buikgevoel zegt: hier klopt iets niet, moet je dat gevoel volgen.

Toen wij Nanu kregen, was zij geen gemakkelijke pup. Heel eigenwijs, koppig, bijterig en snel overprikkeld.
We zijn meteen met een puppycursus gestart. Die volgde de dominantietheorie, en omdat ik er toen vanuit ging dat zo'n gedragstherapeut het wel allemaal goed zou weten, ging ik hierin mee. Dikke foute boel!
Ten eerste hadden die fysieke correcties (de tikjes, rukjes en grijpen) een omgekeerd effect: Nanu werd er heel kriegel en geprikkeld van. Ook bij de instructeur zelf.
Ten tweede word je zelf zo wantrouwig naar je hond toe, want de theorie gaat ervan uit dat je hond je constant een loer wil draaien, jou wil domineren, je van je plaats wil stoten, enz. Het resultaat bij ons: hond en wij gingen NAAST elkaar leven ipv MET elkaar. Geen geschikte opvoeding dus.
Een nieuwe trainster volgde een andere theorie, weet niet of die eigenlijk een naam heeft, maar ging uit van positieve gedachte, belonende aanpak, gedag ombuigen ipv corrigeren.
Wat een wereld van verschil! De hond legde nu wel contact met ons, we kregen eindelijk onze knuffelmomenten, we kregen haar dingen aangeleerd!
Nu is ze een heerlijke, lieve, aanhankelijke hond. Is ze perfect? Nee, hoor, maar ze is mijn beste maatje, mijn lieve metgezel, ze is onze beste vriendin en volwaardig familielid.

Wat ik dus eigenlijk wil zeggen ( :-) ), het is goed dat je de verschillende opvoedtheorieen doorneemt, je goed inleest, maar vertrouw op je eigen gevoel. Pluk er de dingen uit die voor jou en je hond werken.
"


dat is het zelfde wat ik ook ervaren heb .ook het gevoel van toen ,elk ding wat je hond doet denk je O oke wat wil je ..ach gossie ik ben blij dat ik daar van af ben

honden page profiel KaiKai 3 doggies

honden foto van Kai

" @ Kai: ik meen anders een keer gelezen te hebben dat de muis genetisch dichterbij de mens staat dan de aap ;-). Overigens geloof ik helemaal niet in evolutie van eencellig wezentje van honderd miljoen jaar geleden tot de super ontwikkelde mens van nu. "


Nee, het is wel zo dat anatomisch de muis en de mens heel goed overeen komen (vandaar het veelvoudige gebruik as testdier)

En tja...dat je niet in evolutie gelooft...daar heb ik verder weinig tegenin te brengen.

honden page profiel JulesJules

honden foto van Jules

@Gerdine
Wat ik als uiterst positief ervaar is, Turid Rugaas en het calmings signs bv.

Gr,

honden page profiel KaiKai 3 doggies

honden foto van Kai

Ik heb inmiddels het boek van Klaas Wijnberg doorgenomen.

Wat ik als prettig ervaar in de methode, in verhouding tot de roedelmethode, is dat deze niet werkt vanuit onderdrukking. Ik ben het tevens niet eens met het dominantiedenken, maar de handelingen en filosofie op zich zijn meer gebalanceerd en "positief" naar de hond toe.

honden page profiel Gerdine van der LindenGerdine van der Linden 3 doggies

honden foto van Gerdine van der Linden

Als je "echte" aanhangers van KS vraagt zullen ze nooit zeggen dat ze positief werken ;-)

Maar Hond georienteerd haha O-)

honden page profiel JulesJules

honden foto van Jules

@Gerdine
Klopt toch, of heb ik de verkeerde voor me, dat jij een opleiding tot gedragstherapeut doet?
Heb toen een keer die '''methode''' opgezocht en dat leek me bv echt positief trainen.
Wordt jullie dan ooit wel 's aangeraden om te corrigeren, of puur af te leiden/voorkomen ?

Gr,

honden page profiel sorayasoraya 3 doggies

honden foto van soraya

" @Gerdine
Klopt toch, of heb ik de verkeerde voor me, dat jij een opleiding tot gedragstherapeut doet?
Heb toen een keer die '''methode''' opgezocht en dat leek me bv echt positief trainen.
Wordt jullie dan ooit wel 's aangeraden om te corrigeren, of puur af te leiden/voorkomen ?

Gr, "


Gerdine bedoelt(denk ik meer) echt vanuit de hond denkend,verdiepen in gedrag en daarvanuit aansluiten op de hond zijn behoeftes.Hond echt hond laten zijn.

Gerdine,jij kan het vast beter verwoorden :-D

honden page profiel Gerdine van der LindenGerdine van der Linden 3 doggies

honden foto van Gerdine van der Linden

haha, nee hond georienteerd betekend inderdaad van uit de hond gezien. Dus echt alles afgestemd op de hond.
En nee wij doen niet aan correcties, Nee mag niet eens volgens de echte aanhangers ;-)

Maar positief is zo'n standaard woord, en je kan er nog niets aan opmerken, want mensen die werken via de dominantie theorie(CM) noemen dat ook positief, daarom noemen wij onze methode niet zo.. ;-)

honden page profiel MarcellaMarcella 3 doggies

honden foto van Marcella

ik denk dat mijn hond me ziet als vriend en geleider... maar geen roedelleider...
kan ik niet zijn want ben geen hond. heb geen haar wel op me hoofd... eet geen vieze botten... geen viezen dingen in bos... poep en plas niet buiten... hihi ( mijn mening hoor... kan zijn dat ik het verkeerd zie... denk het niet )

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Roedelmethoe en stapcontactmethode" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 2 van 2 12
Volgende forumvraag: hondenplasjes opruimen in Knokke
^