Dit zie je toch van ver aankomen.....

volgens mij aaien ze de hond ook nog, nou aaien, het ziet er niet echt straf-achtig uit...

Tja mensen en dieren hè...soms vraag ik mij echt af of dat nu wel zo'n goede combinatie is

Maar het gaat natuurlijk om het ego van de mens,die moet gestreeld worden..."natuurlijk vinden álle honden mij leuk,kijk maar...O jee,nu ben ik mijn neus kwijt"

Ik snap dit niet, toen ik klein was werd mij al aangeleerd dan een vreemde hond geen eigen hond is en dat je deze ook nooit zomaar mag aaien..

Ik ga nooit bij een vreemde hond met mijn gezicht naar zijn bek, de hond mag naar mij toekomen voor aandacht..

Zelfs bij mijn eigen hondjes (2 echte knuffelkonten) is er alleen een gezicht tot bek confrontatie wanneer mijn honden daar zelf mee komen..

Wauw hier zie je pas echt goed wat er gebeurd(als je niks weet en je niet verdiept in hondentaal)
ze zit die hond maar te aaien en te aaien,die die hond maar signalen laten zien.
Sneu voor die hond ,maar helaas zo gaan nog vele mensen met honden om en is dit normaal om met een hond te doen,gewoon omdat ze niet beter weten of vinden dat elke hond dit maar moet kunnen verdragen of ook echt leuk vindt.

Ik vind dit ook weer een mooi voorbeeld van ,ga nooit naar een hond toe,laat hem altijd bij jou komen als hij dat zelf wilt.Dan heb je dit soort vage ongelukken niet.

als jou dit als klein kind is aangeleerd, had je waarschijnlijk ook wel ouders die iets afweten van honden, of bang zijn ervan...
er zijn jammer genoeg nog genoeg mensen die niks van hondentaal afweten.
Dat is waarom ik vind dat zoiets verplicht op school zou moeten aangeleerd worden: omgaan met dieren en vooral honden omdat die het dichtst bij ons staan in onze druk bevolkte maatschappij!

ik laat niemand zo dicht bij m'n hond komen... IK weet tot wat een hond in staat is, IK ken hun signalen, maar ik kan en mag er niet van uitgaan dat iedereen dit zomaar weet...
beest heeft dan ook nog pas een traumatische ervaring meegemaakt, zit in een stressvolle situatie zo in die studio...

volgens mij alléén 'fout' van de baasjes!!
als je lekern uitlegd waarom iets niet kan of raadzaam is, komen ze meestal uit de lucht vallen...

wij hebben zelf altijd honden gehad, ik ben opgegroeid met een prachtige rottweiler.. ik vind idd ook dat er op school veel meer aandacht aan besteed moet worden.. het lijkt sosm wel of er gedacht wordt dan een hond alles maar moet accepteren... mensen willen toch ook niet dat iederen maar aan hun kinderen zitten, waarom dan wel aan je hond..

helemaal mee eens Chantal!!
iemand met een hond van bij ons zag op een dag iemand een kindje van nauwelijks een jaar richting zijn 2-jarige Boerboelreu pushen...
op zijn vraag wat de plannen waren kreeg hij het stralende antwoord: kindje de hond laten aaien!!

zijn reactie dat dit beter niet kon gedaan worden wegens toch altijd risico, zéker zonder éérst de baas van de hond te vragen of dat kon, werd op verontwaardiging ontvangen en er werd hem gezegd dat als zijn hond niet zomaar gestreeld kon worden waarom hij hem dan zomaar meebracht...

waarop HIJ op zijn beurt antwoordde: zal ik straks even je vrouwtje mee de bosjes innemen??

en op de vraag van de andere waarom hij dat dan wel zou doen, heeft hij onschuldig geantwoord: nou, als ik dat niet mag, moet je haar niet zomaar meebrengen...

op het dogo forum is er ook al druk over gesproken.
Ik vind veel racties van de mensen op het nieuwswebsite wel goed.
Maar als die hond haar echt had gebeten dan was ze haar gezicht wel kwijt geweest.
Nu heeft ze gewoon een waarschuwing gehad..

http://dogoargentino.forumup.nl/viewtopic.php?t=1984&highlight=&mforum=dogoargentino

de hond heeft idd alléén een 'correctie' gegeven...: er werd niet gereageerd op zijn waarschuwing, dus is hij 'duidelijker'...
baasjes moeten hun hond kunnen lezen, en dit soort dingen voor zijn!!

Dat is wat ik ook zag. Een neusstoot met open bek is nog altijd een waarschuwing. Als hij echt had doorgebeten was het nog veel erger afgelopen.

zowiezo is het niet slim om met je gezicht heel dicht bij een hondenkop te komen.
Mijn moeder zegt: honden zijn daarin niet te vertrouwen(dat vind ik weer niet)
Maar je geeft dan een verkeert signaal af.
Zoals deze presentatrice ook deed

Wow! Hier zie je inderdaad dat de hond al een paar minuten lang zit te tongelen. Dit is een heel ander beeld als dat eerste filmpje.
De baas had in dit geval natuurlijk wel zijn verantwoordelijkheid moeten nemen en eerder moeten ingrijpen. Mensen zijn soms erg dom...

een leek, dus hier de presentatrice, kent geen 'tongelen', ben ik bang...

Wat is tongelen?
Leer ik ook nog iets

Wat is tongelen?
Leer ik ook nog iets

Die vrouw is niet dom, eerder onwetend. Die baas is dom! Die zou zijn hond moeten kunnen 'lezen'.

da baas van de hond zou dat inderdaad moeten kunnen weten..maar als je goed kijkt zit de hond voor de baas..
De baas ziet dus alleen de achterkant van de hond.
En dat is natuurlijk door de show-makers zo bedacht omdat dat het "mooiste plaatje" oplevert...

Dat is ook een kalmeringssignaal de hond steekt het puntje van zijn tong uit en beweegt hem snel naar de neus en weer terug.. soms vaker en sneller achter elkaar

okee dankje

In real time is het grommen niet heel erg lang, voordat de hond bijt gromt hij maar heel kort. Maar waarschijnlijk heeft hij al tij-den geurinformatie los gelaten dat ze vrouw over de schreef ging en dat hij straks een keer ging bijten. Honden worden pas fysiek als non-verbale communicatie (gezichtsmimiek, geurentaal etc.) niet meer werken. Zover is het dus gekomen bij deze hond.

Ik zie zelf meerdere dingen in het filmpje verkeerd gaan. De presentatrice die de hond aan blijft staren en daarmee ook uitdaagt. Het aaien over de kop is een dominante gedraging van de vrouw en dat de hond het tot dan toe geaccepteerd heeft zegt veel over het conflictvermijdende karakter van de hond. De presentatrice komt ook met zowel haar hand als gezicht dicht bij de mond van de hond, een 'dominantie-zone'. Kijk maar eens bij honden onderling en dan zie je dat de ranghogere niet accepteert van de ranglagere dat die hem/haar bij de mond likt. Andersom wel, maar dan is het verzorgend bedoeld (en tegelijkertijd ook weer om de onderlinge verhoudingen te versterken).

Dat de vrouw met haar gezicht ('kop' voor de hond) dicht bij de kop van de hond komt is dus niet heel slim. Vooral niet omdat ze dus met haar handen (die ook geur aflaten en dus markeren) ook nog eens daar zit. Bovendien doet ze anders niet dan wrijven over de schouders van de hond, OOK een uitdagende handeling (vooral als je zo stevig wrijft als die vrouw).

Ik denk persoonlijk niet dat de hond zich bedreigd voelt door de presentatrice, het ras lijkt me niet zo snel bang of geintimideerd door vreemden . Het lijkt me logischer dat de hond niet meer wil dat die vreemde vrouw deze handelingen bij hem uitvoert (wildvreemd persoon, geen band mee, geen rangorde mee etc) want welk recht heeft zij daarvoor?

Verder vind ik het ook niet zo slim van de eigenaar om de hond de hele tijd 'de oren te wassen' (zowel links als rechts). Oren wassen doen honden onderling ook en is (m.i.) een hele superieure handeling. Ik kan haast wel garanderen dat in andere situaties zodra de hond weer 'vrij' was, hij zich even lekker zou uitschudden om de geur van de 'baas' af te schudden. Het gedrag van de baas telt denk ik zeker mee in de reactie van de hond op de vrouw (spanning opbouwen waardoor de hond een korter lontje heeft). Dus ik denk dat 'baasje' zelf ook niet in de gaten had wat er gebeurde, dat wijst zijn eigen gedrag wel uit helaas.

Over het algemeen denk ik dat de presentatrice zich beter had moeten verdiepen in het hoe te benaderen en behandelen van een hond.

mensen die niks van honden kennen wéten niet eens dat een hond zo'n lange handleiding heeft...

wist ik vroeger veel...

Precies, dat zag ik ook. Maar je mag niet van een willekeurig persoon verwachten dat deze dat signaal kennen, zoals Carine zegt. Ik had er tot 2,5 jaar terug ook nog niet van gehoord. Ik denk da héél veel mensen dit gedrag niet herkennen als een stress signaal. Feit blijft dat het signaal wat wél duidelijk herkenbaar is voor een ieder zó kort is dat zelfs ik er niets mee had gekund. En dat vind ik niet correct van de hond. Dit was geen laatste waarschuwing, maar een "ik trek mijn smoel alvast open", zo kort was het optrekken van de lip/eventuele grom. Had die mevrouw een hond geweest dan had ze óók de tijd niet gehad te reageren in die korte tijd. Het hoort niet te zijn grom>hap, maar grommmmmmmm komma hap. Anders heeft een uiting als een laatste waarschuwing totáál geen zin. Als of de politie roept "stop of ik schiet" en dan metéén schiet.

Iedereen maakt fouten hier, eigenaar, hond én presentatrice. Nu hoop ik voor haar dat ze niet al te ernstig gewond is, want ZIJ verdient haar geld met haar gezicht.

@ Wilma en Dobby: het grommen was inderdaad maar heel kort en het had sociaal vaardiger geweest als hij langer had gegromd. Maar er speelt zich hier veel meer af dan wat wij kunnen zien, en dan bedoel ik letterlijk 'zien'. Zoals ik in mijn eerdere post al schreef heeft de hond waarschijnlijk al een heel scala van waarschuwingen gegeven via geurentaal, een taal die andere honden wel ruiken maar die wij moeten zien te analyseren a.d.h.v. lichaamstaal. Dus ik denk persoonlijk niet dat de hond hier echt een fout maakt. Een andere hond zou al lang uit de buurt zijn geweest omdat die WEL geurentaal kan ruiken en begrijpen.

Maar goed, feit blijft dat mensen het in deze situatie meer zouden moeten hebben van de voorgaande signalen dan echt van het grommen an sich.

ik heb niks gezegd over grommen....

Zucht... In de war met de namen... Ik reageerde op Wilma en Dobby. De profielfoto van Dobby lijkt heel erg op een foto van Soraya die ik laatst meende gezien te hebben bij jou als profielfoto. Was dus in de war daardoor...

Ga het direct wijzigen. Sorry

De hond was al aan het tongelen, toen een lip en grom, dat moeten toch wel genoeg zeggen over hoe de hond zich voelde op dat moment, plus dat mevrouw nog eens zich over de hond heen boog en toen zij de hond, je hebt niks geleerd van mijn tekens die ik heb afgegeven, dus nu geef ik een waarschuwende beet!

Als de hond het echt slecht had bedoeld, dan had mevrouw met gillende sirenes afgevoerd geworden en had ze geen gezicht meer gehad.

dat denk ik dusn ook wel, Hadasa...

en nog eens:ipv geld te verspillen aan wetten en regeltjes tegen 'agressieve honden', zou de overheid vééééééél beter investeren in 'ovoeding' van de mensen over hoe een hond communiceert en hoe je hierop best anticieert!! beginnen met de kindjes: die zijn het kewtsbaarst...

Ik denk dat je dat van leken niet moet mogen verwachten. Hoogstens van de eigenaar. Het is niet de verantwoordelijkheid van de spreekwoordelijke Henk en Ingrid om te weten of een hond veilig is om mee om te gaan, want een kind kan dat ook niet inschatten. Als ouder zou je in dit geval ook te laat geweest zijn om je kind weg te grijpen. Die eigenaar had dus moeten ingrijpen, want die kent zijn hond. Hopelijk.

Ik denk dat dit ook voor de eigenaar en die man daarnaast onverwacht kwam, anders had hij denk ik wel een waarschuwing gegeven!