Broodfokkers discussie topic

Hoi hoi,

op verzoek van het Modjesteam kunnen we in een nieuw topic verder gaan met de discussie over broodfok e.d





Groetjes

Er zijn tegenwoordig genoeg dingen die er aan gedaan worden; petities die getekend kunnen worden, op internet maar ook zijn er genoeg websites te vinden over het aanschaffen van een pup, waarbij ook altijd de "broodfok" als onderwerp genoemd wordt.
Dus als men goed en verstandig bezig gaat en google gebruikt dan komt het onderwerp gegarandeerd naar boven.
Alleen 9 van de 10 keer wordt er geen gebruik gemaakt van het internet, wordt er van te voren geen info opgezocht dus kom je het ook never nooit niet te weten.

Wat ik nu zelf doe is dingen als mijn hyves en facebook profiel plat gooien met mededelingen over broodfok en links toevoegen van de welbekende sites over het onderwerp, af en toe weer die tekst vernieuwen zodat het even weer opvalt en mogelijk weer andere mensen dit lezen.
Zo is misschien mogelijk dat steeds meer mensen hiervan op de hoogte komen..
Dan doe IK iig iets, voor mijn gevoel..

Maar zoals eerder gezegd is;

Het komt steeds op hetzelfde neer: zolang mensen honden beschouwen als een product, er onbezonnen mee omgaan, en zich niet informeren, blijft het probleem bestaan. Vraag en aanbod, helaas

Ik vind het zo frustrerend als mensen zeggen dat ze echt wel informatie hebben opgezocht maar nooit de term broodfokkers hebben gehoord. Ik heb, toen we voor een hond wilde zoeken, eens 'puppy aanschaffen' ingetypt in google en daar kom je echt wel veel te weten over broodfokkers. En ik was ook toen ontwetende hoor, we zaten ook te kijken bij de broodfokkers op MP...

Weet je wat denk ik zou helpen? Informatie bij de dierenwinkel en dierenarts. Vaak hebben mensen al een parkietje gehad, of een cavia, konijn enzovoorts. Dan komen de mensen al bij de dierenarts of dierenwinkel. Als dáár nu staat waar je op moet letten. Al is het maar een poster "pas op voor foute fokkers!". Als die prominent in het zicht hangt...

Aan de andere kant, de relevante informatie op de site van de dierenbescherming is wel te vinden, maar dan moet je wel weten waar je naar zoekt.

Zelfs op de site van de hondenbescherming staat "ik wil een hond" en "aanschaf" niet meteen zichtbaar op de pagina, je moet er voor naar beneden scrollen.

En zelfs hier op het forum word er vaak geroepen "broodfok!" terwijl het vaak eigenlijk hondenhandel is.

Het beste zou zijn als er bij de biologie les op school, of iets van maatschappijleer en dergelijke een discussie zou komen over de ethische bezwaren van het houden van dieren, inclusief informatie van hoe het ook kan. Dus ook de parkietjes of konijntjes bij de dierenwinkel is vaak foute boel.

Dierenwinkels geven er geen moer om, die kijken alleen naar geld.

Wat je zegt, broodfok bestaat niet alleen bij honden, ook katten, konijn, andere knaagdieren en vogels worden verkeerd gefokt!
Maar weinig mensen die daar om geven!

Broodfok zal nooit verdwijnen denk ik. Mensen geven er gewoon niet om.

Als voorbeeld mijn buurvrouw. Zij heeft een chihuahua uit belgie gehaald, en na 2 weken was die dood. Heel zielig allemaal, ze wilde haar geld terug. Maar dat kreeg ze niet, wel kon ze een andere chihuahua krijgen.
Ok dat gedaan.
Met deze chi is niets aan de hand qua gezondheid. Dus opeens is het geen super slechte fokker meer. Ja joh, kan gebeuren dat er een pup dood gaat.

Dit soort reacties krijg je.

Het is altijd zielig voor de persoon die een zieke pup heeft gekocht, o wat vinden ze zichzelf dat zielig.
Maar denken over dat de moeder honden er slecht bij zitten, of dat er nog meer pups zijn die zo gehouden en verkocht worden, zal ze aan hun reet roesten.
ikke ikke ikke en de rest kan stikke..

spijtig, maar je zal het nooit echt kunnen stoppen zolang mensen deze instelling hebben..

Gerdine, wat je zegt; dierenwinkels geven er geen moer om. Al komen er steeds meer dierenwinkels die stoppen met verkoop van dieren en zijn gaan samenwerken met konijnen en knaagdierenopvangcentra. Maar toch, er zijn echt heel veel konijnenopvangen in Nederland, rond de zomer zitten ze bom vol... driekwart moet een wachtlijst opstellen voor het opnemen van konijnen. De opvang in Ridderkerk had laatst 120 (!!!!) konijnen.

Maar mensen zijn ook te koppig om naar je te luisteren hoor. Ze denken dat ze het zelf wel beter weten en goed doen, als je daar iets over zegt geloven ze je gewoon niet.

Ik denk dat je het brood fokken er nooit uit krijg.

Bij ons is ook een zaak dierenzaak die puppy's verkoopt

Je gaat het er ook nooit uitkrijgen ben ik bang.

Mensen denken nou eenmaal "ik wil een hond hup marktplaats hup die vind ik leuk ohh die kan ik morgen ophalen en daarna wordt er pas op internet gezocht"

Als mensen het zouden omdraaien zou het beter zijn dus "info zoeken op internet, fokkers bekijken en info vragen, hondjes bekijken en dan pas een hondje kopen"

Plus ik denk dat veel mensen ook naar de kosten kijken voor de aanschaf van een hond.

Een echte ras hond kost meestel meer dan een broodfok hondje.
Als ik kijk naar de honden die de tante van mijn man fokt en wat zij daar voor vraagd en het verschil van die honden als je ze bij een broodfokker koopt.

Tante( franse mini bull terier) â?¬ 1500,-
Broodfok â?¬ 300,- a â?¬ 400,-

Plus mensen willen niet op een wachtlijst staan voor een hond maar ala de minuut het beestje mee naar huis willen nemen.
Het interesseert ze niet of er wel een moeder of vader aanwezig is bij de puppies. Zolang het beestje maar mode gevoelig is ( chihuahua/ labradoodle) dan moet het meteen aangeschaft worden.
Hier bedoel ik mee het volgende:

Een nieuw ras zoals de labradoodle is dan ineens populair en daarom moet iedereen hem hebben. Chihuahua omdat een 1 of andere huppeltrutje P Hilton hem heeft willen ze die ook hebben.

Zolang die dingen gebeuren als broodfok blijven bestaan.
Behalve als we eindelijk eens een regering krijgen die hier iets aan gaat doen.

Broodfok ontstaat door broodkoop. Er ontstaat een markt omdat er een vraag is.
Dwz als niemand meer een pup koopt bij een broodfokker houdt deze vanzelf op te bestaan. Net als een bakker waar niemand brood bij koopt.

Belangrijk is dus mi dat de broodkoop wordt aangepakt. Broodkoop zou men drastisch kunnen terugdringen door de invoering van een hondendiploma.

Dwz dat net als voor het besturen van een auto, voor het houden van een hond, men eerst een antal lessen moet volgen en vervolgens een exzamen af moet leggen. Zo leert men iets over het gedrag, opvoeding, huisvesting, rassenkennis enz. en de aanschaf van een hond.
Tevens bouwt dit een drempel op en weerhoudt dit mensen om een impuls aankoop te doen.

Deelnemers aan een forum als dit zou bv ipv alleen over dit soort dingen te discussieren, zich kunnen organiseren, een concept opstellen en gezamelijk contact opnemen met: Partij voor de dieren, Dierenbescherming en Raad van beheer.

Om zo een conceptvoorstel te doen en mischien een beginpunt te zijn voor een nieuwe wet die daadwerkelijk een verschil gaat maken om veel dierenleed te voorkomen.

Zo, wat een reacties!

@Danielle&Juultje;
als je idd google raadpleegt kom je genoeg tegen over broodfok maar ja, daar is het probleem al, veel mensen raadplegen geen google of ieder andere vorm van info..

@Jacqueline; idd als er al info wordt gezocht is het vaak pas na die tijd, als de pup er al is en dan kan het dus al te laat zijn..
Ik kan het gewoon niet begrijpen dat mensen voor een auto of tv wel een heel marktonderzoek e.d. maar voor een hond, een levend wezen, niet..

@Boomer en Amber en vrouwtje Anna;
Geld speelt bij veel mensen idd ook een rol..
Hier is ook weer wat op te zeggen;
Een pup of hond in huis halen kost geld, daar kun je vrijwel niet omheen maar veel mensen hebben er maar weinig geld voor over, 250 euro is al er veel..tuurlijk het is veel geld maar niet voor een levend wezen vindt ik.
Een hond kan wel gemiddeld zo'n 13jaar een deel van je leven zijn, wordt een gezinslid en ga je van houden..
Dan vindt ik bv 700euro (zou in mijn geval ong zo zijn..) echt niet teveel voor wat je ervoor terug krijgt!

En idd zie je ook steeds meer dat mensen een ras willen wat populair is om bv een bekende eigenaar of een film waar een bepaald pas een rol in heeft..
Ik ken bv mensen die een Husky hebben, volgens mij gewoon omdat ze het ras qua uiterlijk mooi vinden..
Verder helemaal geen besef van wat het ras nodig heeft om goed te kunnen leven.
De hond is ook erg onrustig, spring in t veld en luistert slecht.
Er wordt dan ook niet echt mee gewandeld o.i.d. dus dat verklaart dan ook een heleboel natuurlijk..
Helaas zijn er veel meer mensen die alleen op basis van uiterlijk voor een ras kiezen en, zoals eerder gezegd, helemaal niet op de hoogte zijn van de behoeften van het ras en de geschiedenis;
Mijn Malamute (gezien de film in Snow Dogs en Eight Below) trekt zo, hij moet naar het asiel..
Mijn Beagle (gezien in de film Shailo) blaft/ huilt zo en is zo eigenwijs..en moet maar weg..
Mijn Saarloos (is net een echte wolf, gezien in de film White Fang) wil geen trucjes doen..en moet maar weg..
(waarschijnlijk zullen er wel uitzonderingen zijn maar even om aan te geven..)
Dit vindt ik een slechte zaak want dat had men van te voren kunnen weten door zoeken van info en vooronderzoek..
Heel erg vind ik dat..


@Chris;
in beide reacties kan ik me heel goed vinden!
Beide ideeen vindt ik super!
Als we dat zouden kunnen realiseren, dat zou natuurlijk fantastisch zijn..
Eveneens het idee van Wilma!

Mischien eens vorm gaan geven en nadien bij elkaar komen?

Broodfok vind ik verschrikkelijk. Laat dat duidelijk ijn. Maar nu lees ik hierboven dat dierenwinkels naar voren worden gebracht als wanbedrijven die enkel aan geld denken. Dit vind ik niet terecht. Ja, er zitten rotte appels tussen, maar echt lang niet allemaal!

Waarom perse een discussie voortzetten?

Ik treed Chris bij. Het is puur vraag en aanbod. Er is een markt voor, dus blijft het handeltje draaien.
Zolang mensen honden beschouwen als een product, er onbezonnen mee omgaan, en zich niet (willen) informeren, blijft het probleem bestaan.

Een examen afleggen is op zich een goed idee, maar de hondenhandel is een echte maffia.
Voor je het weet zijn zij het die de 'toelatingsproeven' organiseren (verdienen ze daar ook nog es geld mee) en koppelen ze hun verkoop gewoon aan het behalen van een diploma.
"Proficiat, beste kandidaat, u bent met glans geslaagd in uw examen. Dat kost u 200 euro. Volgens onze rassenwijzer past een border collie het best bij u. Kijk, hier hebben we net een nestje! Een teefje kost 300 euro."

Mensen moeten eerst respect krijgen voor een dier. Volgens mij begint daar alles mee.

Christel, ik denk niet dat dat een probleem gaat worden: een examen telt net als bij een rijbewijs, alleen als het afgegeven is door een overheidsinstantie.
Een autohandelaar, mag immers ook geen rijbewijs verstrekken, of examens afleggen!


Jaren geleden kon je in elke dierenwinkel een Griekse landschildpad kopen en stierven er gigantisch veel dieren omdat ze foute gehouden werden en door de erbarmelijke omstandigheden van transport: opgestapels als sinasappels in kistjes zonder eten en drinken, kwamen zowel de levende als de dode in Nederland aan.

Nu mag men alleen een Griekse landschildpad houden als ze voorzien is van een citespapier. Resultaat: De transporten zijn volledig gestopt, alle landschildpadden worden uitsluitend door serieuze fokkers hier gekweekt en de verkoop van landschildpadden is enorm gedaald, doordat de drempel door de benodigde aanvraag van een papiertje verhoogd is. mensen denken nu na voordat ze een Griekse landschildpad nemen en informeren zich beter.

Ik denk wel dat het zal schelen als mensen een soort van diploma moeten halen.
Maar dan zal dat goed gereguleerd moeten worden.

Een goed voorbeeld van die schildpadden Chris, ik kan me nog wel herinneren dat je in elke dierenwinkel en soms zelfs tuincentra schildpadden tegenkwam...
Nu al een hele poos niet meer!

Over de dierenwinkels: er zitten hier 3 winkels in het dorp, en ik kan maar van 1 zeggen dat ze er echt verstand van hebben, de anderen verkopen ook rustig nog vissenkommen ed.
Helaas lijkt het daar wel alleen maar om het geld te gaan.

Verder vind ik dit best wel interessant, altijd goed om meer argumenten te leren, om anderen te kunnen overtuigen geen hondje ergens zomaar te kopen!

Ik denk ook dat het belangrijk is dat mensen opgevoed worden over dieren allerlei!

Je hoort nu steeds vaker dat er op basisscholen een les wordt gegeven over de omgang met honden, dit is echt al een goed begin. Je zou bij dit soort lessen ook een stukje kunnen gaan wijten aan "voorbereiding/ huiswerk voor je een dier aanschaft"

En op de middelbare school kunnen dit soort onderwerpen vast wel in een biologieles of maatschapij les worden ondergebracht!

Waar mischien ook van uit bijgesprongen kan worden is de verzekeringen.

Eigenijk heel simpel alle honden die uit de broodfok komen worden niet aangenomen in de verzekering.
Dit is zowel voor de pupkoper een rede om na te denken wil ik hier wel of geen hond vandaan halen en voor die handelarn is er weer een deur die op slot gaat.

Denk dat dit ondertussen al redelijk goed te realiseren valt gezien er al zoveel namen en bedrijven/handelaren bekend zijn die al op een "zwarte lijst" staan.

Het is jammer dat veel mensen hier pas komen omdat ze een zieke pup hebben gekocht. Dan gaan ze pas google en dat brengt ze op HP. Ook jammer is dat die mensen soms heel hard aangepakt worden ,en binnen no time weer verdwenen zijn met hun zieke pup.

misschien een hele rare vraag, maar waar komt het prijs verschil vandaan? die broodfokkers gooien een hondje op internet voor 400,- terwijl je bij de fokker het dubbele betaald. ik denk dat dit er ook voor zorgt dat veel mensen kiezen voor de goedkopere hond (ook al kan dit op termijn vaak duurder uitvallen).
Ik bedoel, ik ben het er mee eens dat het beter is om bij een goede fokker vandaan te kopen. ik heb thuis nu dus ook die discussie. Ik ben aan het orienteren voor een 2e hondje. maar krijg het bij mijn vrouw niet in haar hoofd dat we beter bij een fokker kunnen kopen. ze zegt dan: Joy komt van de boerderij, en die is toch ook goed... met Joy hebben we inderdaad geluk gehad, dat het echt een oeps nestje was. de mensen vroegen ook maar 150,- voor de pup, waarschijnlijk om de kosten te dekken... maar mijn vrouw ziet alleen de prijs, en het feit dat onze Joy ook gezond is... Ik denk dus dat de prijs voor heel veel mensen een reden is om toch (onwetend) bij een broodfokker te kopen.
Dus waarom niet de prijs bij de fokkers naar beneden, ze fokken toch niet om van te leven maar hobby-matig? of zie ik dat dan verkeerd?

ik ben trouwens toch stiekem info aan het in winnen bij fokkers hoor hahaha, ik probeer mijn vrouw nog wel over te halen hahaha

Een broodfokker verdient puur en meer niet.
De kosten die hij maakt zijn minimaal.
Een goede fokker is VOOR het fokken al veel geld kwijt aan goede gesteste ouderdieren, aan de opvoeding en socialisatie etc etc.
Een fokker heeft dus veel meer kosten en daarom zijn de honden vele male duurder.