Vers vlees deel 6 - vragen en informatie over BARF, NRV en KVV

Ja ik ga morgen eerst eens wegen wat ik de kat nu precies geef, ik gok 30gram mocht het ook echt 30gram zijn dan krijgt hij nog eens 20gram meer zodat Jessy nog maar 600gram overhoud. Heb vannacht tijdens me werk wel besloten te wegen wat ik aan de kat geef zodat ik straks wel weet wat Jessy nu precies krijgt. Haar porties zijn nu tenslotte allemaal op de gram nauwkeurig afgewogen
Geef dit menu pas 2,5 week dus zie al snel verschil, de eerste week was niet precies afgewogen maar vorige week en deze week wel. Zal even puzzelen worden, minder - minder - meer - minder


Vandaag word er niet gedeeld met de kat, Jessy krijgt namelijk Lotgering totaal pens

chantal;
zal ik jou meteen even zeggen hoe je het orgaangedeelte indeelt?

Ik zelf houd deze percentages aan:
40% vleesbot
40% spiervlees
20% orgaan (inc. pens)

20% orgaan:
10% pens
5% hart
3% lever
2% nier

Vandaag Alaska rund op het menu!

Chantal, misschien helpt het om op Barfplaats of Voernatuurlijk naar anderen hun menu's te kijken?
Daar kunnen andere leden op reageren, en je kunt eventueel zelfs een menu overnemen van iemand anders als het menu je bevalt
Zo heb ik ook het meeste geleerd

Vaandaag Kiezzebrink Hertenvlees met Smuldier pens

Vandaag HB-lam maar weer eens proberen.
Daar zit minder vet in dan in eend heb ik gezien.
Ben benieuwd hoe dat gaat.
Nu twee weken alleen paard en konijn gehad en de ontlasting was gisteren perfect.
Wel heb ik ook al een paar dagen geen koud geslagen honing meer gegeven.
Of dat nu de boosdoener was, geen idee.
Het blijft zoeken.

Hier staat vandaag Carnibest Kip op het menu..

Ik weeg altijd alles precies tot op de gram af, elke dag weer haha!
Voor alle 3 doe ik dat..

Deva is van het weekend 7 maanden, ze krijgt nu 200 gram per dag maar ze is pas geholpen dus eigenlijk zou haar voer nu ook iets naar beneden moeten... Ik ga haar denk ik eerst 2 keer per dag 90 geven en dan als ze dikker zou worden 2 keer 80 gram per dag.

Wel jammer want ik kwam met de hoeveelheid die ze nu krijgen precies toe met 500 gram per dag haha!

Vandaag een sonja dag voor casper. Bakje smulier vlees/ pens compleet met een ei en groentemix. Enen een rusyig dgje na de feestdagen. Want ook de hond is flink verwent. Gisteren verjasrdag schoonvader gehad en casper ook weer kaasjes etc gehad...

Voor Mackenzie vandaag Lotgering totaal en lamavlees,
voor Rover lamavlees, konijnenmix en hertenvlees.

Mack heeft weer gepoept, in de achtertuin welliswaar.
Hmmm, ik geloof dat de meeste mensen not amused zijn als er een Duitse Dog in je tuin schijt... maar ik ben er blij mee op de een of andere manier haha! Was wel een flinke hoop, laatste brokresten, maar geen slappe poep!!! Was mooi stevig.

Jongens (of eigenlijk zijn die hier niet ), jullie krijgen t/m zondag even geen doggies meer. Ben namelijk op vakantie.
Zal daarna vast heel veel werk zijn om alles te lezen & doggies te geven, hehe.

Tot volgende week!

Veel plezier!

Je kunt naast bouten en poten ook nekken en karkas geven van gevogelte. Kalkoen is wel hard, dus daar moet je nog even mee wachten.

Het verschil tussen Barf en NRV heeft niet alleen te maken met percentages. In de praktijk komen de percentages redelijk overeen. Hier en daar wat kleine verschillen.

Barf: 40-50% vleesbot, 15-20% orgaanvlees, 20-50% spiervlees, 5-15% groente en bijproducten zoals ei en noten. Ongeveer 20-25% puur bot. Waar de percentages precies vandaan komen, weet ik niet. Ik vermoed van het bestuderen van wat wolven in het wild zoal eten. Wolven eten grassen, fruit en eieren in het wild. Wolven zijn opportunistische eters en eten dus meer dan vlees, vooral in tijden van schaarste. Groenten leveren vitaminen bij verminderde weerstand en leveren vezels. Vezels schrapen de maagwanden schoon, waardoor het eten beter wordt verteerd. Voor honden is dit handig, ter vervanging van huid, veren en haar van prooidieren. Wolven eten dit wel, maar honden meeestal niet (tenzij ze hele prooidieren krijgen).
Barfers geven soms groente buiten het menu om, dus niet iedereen berekent de percentages in zijn menu. Er wordt meestal 2.5% gegeven als groente in het menu wordt berekend, dus qua vlees zit je ongeveer aan hetzelfde percentage.
Bij het maken van een menu zie je vaak dat elke dag spiervlees, vleesbot en orgaanvlees wordt gegeven. Vis en pens worden over de week verdeeld. Meestal wordt er zo'n 7.5-10% aan pens gegeven (de helft van het orgaanvleespercentage). Het geven van hele prooidieren is minder gangbaar.

NRV: 15-20% bot (=30-40% vleesbot), 15-20% orgaanvlees, 60-70% spiervlees. Bij de NRV-methode wordt uitgegaan van een 'prooidiermodel'. De percentages zijn afgeleid van de percentages zoals die in prooidieren voorkomen. Bij NRV is het eigenlijk de bedoeling dat je hele prooidieren geeft, al dan niet met veren en vacht. Niet iedereen doet dit. Vaak worden er delen vlees gegeven om zo een prooidier te imiteren qua percentages. Volgens de NRV-methode kan een gezonde wolf of hond vitaminen zelf aanmaken in het lichaam of vitaminen uit vlees halen, zodat extra groente niet nodig is. Echter geven sommige NRV-ers buiten het menu om wel wat groente. Als hun hond verminderde weerstand heeft of ter vervanging van haren/veren. Of omdat honden het lekker vinden.
Pens heeft een ideale calcium-fosfor verhouding. Daarom wordt pens soms door NRV-ers gezien als een 'complete maaltijd'. Echt compleet is het natuurlijk niet, maar het kan wel 1x per week als een maaltijd gegeven worden. Volgens de methode kan een hond wel 3x pens per week eten, maar dat vind ik zelf wel erg veel. Pens blijft toch qua samenstelling orgaanvlees. As je 1x per week pens geeft, krijgt de hond iets meer pens binnen dan bij barf.
Bij het maken van een menu zie je vaak dat vleesbot+orgaanvlees-dagen worden afgewisseld met spiervleesdagen. Soms een combi van dat met dagen waarop hele prooidieren worden gegeven. 1x Een dag pens of vis is gangbaar, maar soms wordt dit over de week verdeeld.

Vandaag weer Shaweca Rund.

De afgelopen 3 dagen waren de Kiezebrink Hazemix, Eendenmix, Hazenvlees en Hertenvlees een groot succes. Vorig jaar moest ik de kip in Shaweca meetellen om aan 4 diersoorten te komen en nu heb ik plots 6 diersoorten. Ze blijft me verbazen.

Vis lust ze niet, gelukkig zit er in wild ook redelijk wat omega 3. Weer een probleem opgelost.

Veel plezier op vakantie, geniet er van!

Wat je precies geeft; Barf of Nrv... Dat maakt niet uit. Het is waar je jezelf prettiger bij voelt, hoe je je menu wilt opstellen en waar je hond het goed op doet. Afgezien van enkele verschillen, lijkt het behoorlijk op elkaar. Er zit een marge in de percentages, dus je hond loopt geen tekorten op, of je nu kiest voor Barf of Nrv.

Het is wel onhandig dat sommige KVV's iets van 'barf' in hun naam hebben. Barf wordt soms als verzamelnaam gebruikt om aan te geven dat het om vers vlees gaat. Bijvoorbeeld 'barfvlees' of 'barfmixen'. Barf is altijd ongemalen vlees, dus KVV kan nooit Barf zijn. Wel kunnen de percentages vleesbot, spiervlees, orgaanvlees en groente overeenkomen met de Barfpercentages. Sommige KVV-producenten hebben daarom de naam 'barf' in de naam verwerkt. Echter komen de percentages nu vaak meer overeen met NRV, omdat de groente eruit is gehaald. Dit komt omdat de BTW van producten met groente van 6% naar 19% is gegaan. Om de prijs te drukken, zijn de groente er uitgehaald zodat de BTW van 6% aangehouden kon worden. De naam van het merk hebben ze niet veranderd uiteraard, omdat die bij het publiek al bekend zijn.
'Barfmixen' suggereert dat zo'n mix compleet is. Bij KVV's die compleet zijn, is dit oke. Maar het is niet handig dat Kiezebrinkmixen die naam krijgen. 'Vleesmix' of 'botmix' is een betere naam voor enkelvoudige KVV's.

Is Kiezebrink Hazemix met Hazenvlees en/of Hazenmix met Hertenvlees misschien een idee ? Je kunt het per kilo bestellen bij Caroba. Een complete maaltijd bestaat uit 50 % mix en 50 % vlees. Als het in de smaak valt heb je er weer 2 smaken bij. Zowel Hert als Haas is mager vlees.

Als je hond gauw slappe ontlasting krijgt, zou ik het vleesbotpercentage opvoeren naar 40%. En dan elke dag vleesbot geven. En mocht de ontlasting dan nog te slap zijn, kun je ook nog iets meer vleesbot geven of iets minder orgaanvlees. Elke dag vleesbot, spiervlees en orgaanvlees geven levert meestal een constante vorm van ontlasting op. Als je klein vleesbot geeft, bijvoorbeeld kleine rugstukken eend, kippennekken, vleugels of bouten.. Dan kun je die makkelijk verdelen. Als je ongeveer 200-250 gram vleesbot geeft, kun je een kilo in 4-5 porties verdelen. Even een beetje ontdooien, genoeg zodat je de stukken vlees uit elkaar kunt trekken... en de rest weer terug in de vriezer.

Pim heeft vandaag gezond gegeten...

We zijn lekker wezen wandelen en als hij een haas ziet rent hij daar achteraan.
Dat doet hij zijn hele leven aan, maar ja, hij is nogal lomp (als hij bijv. heel hard rent, struikelt hij soms over zijn eigen poten ) En ja, die hazen zijn nou eenmaal 100X sneller dan hem.

Elke keer weer rent hij erachteraan en dan gaan ze weer hun holletje in en vervolgd Pim weer verder de wandeling. Tot vandaag...

Hij zag de haas en rende meteen naar het holletje toe...
De haas kwam nog net zijn bek ingerend....
Zijn die hazen van tegenwoordig nou zo dom???

In ieder geval was het 'hap'....
Ik zei nog los, en hij liet hem ook los...
Echter was de haas toen al dood...

Dus ja, ik twijfelde om door te lopen, maar ja, aan de andere kant die haas was nu al dood,
en om hem daar dan te laten liggen?? Vond ik ook wel zonde.
Aan de andere kant was ik bang, dat als ik hem gelijk op zou laten eten, dat hij misschien
dit grapje vaker gaat herhalen, want ja, hij kan er immers wel lekker van eten daarna...

Ik heb hem dus laten liggen.
En terug van wandelen heb ik hem opgehaald en hem nou net gegeven.
Ik neem aan dat hij die haas al niet meer herkent

Lauren;
veel plezier!!

Wat een mazzel manon! Alleen jij vind elke keer die beesten (nou ja, pim dan). Lekker goedkoop zo!

Even denken...

vandaag is de eerste woensdag van de maand. Dat betekent...

kwartel voor diesel
Waarschijnlijk kipsnippers (moet even kijken wat in de supermarkt ligt voor lekkers)
penslap
en de groentemix had hij vanochtend in zijn doolhof.
De karnemelk moet ik even halen zo, was op

Bailey weet ik niet meer uit mn hoofd, alleen de groente, kipsnippers en karnemelk. Dat komt zo nog wel haha.

Ik weet het al: kippennek voor bailey! Met kipsnippers en groentemix en karnemelk.

Ik zou niet te snel naar beneden gana met je voer. Buddy is ook nooit aangekomen na haar sterillisatie en Junto ook niet toen hij gecasteerd was. Junto moest toch al aankomen dus die heb ik zelfs flink bijgevoerd.

Deva moet sowieso naar beneden met de hoeveelheid, omdat ze nog pup is, vanaf 7 maanden voer je 3% en met 10 maanden 2% Nu krijgt ze nog 4% Daarom dat ze sowieso wat naar beneden moet met het voer vanaf 7 maanden...

Mazzelaar !! Ik denk niet dat Pim het verband legt tussen de per ongeluk gevangen haas en zijn avondeten dus eet smakelijk

Die slappe ontlasting is enkel met te weinig bot zoals tammenga heeft.
Lotgering met 15% bot gaat prima, de kiezebrink mixen zijn ook 15% bot alleen de fazantenmix 17,5% en lamsmix 12,5% maar gemiddeld zijn die 2 dus ook weer 15% kaalbot En toch had ze al 1 keer pure witte korrel ontlasting dus of opschroeven nu zo geschikt is...??

Kippenbotten ga ik niet geven omdat ze allergisch is voor kip
En ik ben al aan het rond kijken en informatie aan het verzamelen, de informatie die hier gegeven word plak ik ook allemaal in een word bestandje Maar soms zie ik door de bomen het bos niet meer

Oeps, in het zakje van vandaag zat geen kippennek! Dus bailey had alleen der kip snipppers. Maar... heb haar nog een beetje lotgering van Hummer gegeven. Voor die ene dag maakt het niet uit. Ze zit nu heel hard te kauwen aan der kauwbot.

@angela;
Wat heb je het mooi omschreven en duidelijk uitgelegd.

@ Chantal
Ik heb en doe precies hetzelfde. Heb me voorgenomen het weekend er voor te gaan zitten om eens iets in elkaar te zetten dat op een menu lijkt.

Toch doggies, zoals jullie zien. Wifi hier. Soms wel maar 1 of 2, sorry. Niets persoonlijks..tablet, he..

Oh, en bedankt, Manon, Maxine en Nanda!

Dus... We komen net van de DA af, kennismaken en chippen.
Op de schaal van 0-10 scoort ze momenteel een 4 .
Maar hij heeft er wel redelijk vertrouwen in dat het met haar wel weer goedkomt, of het helemaal goedkomt viel nog te bezien.

Je kan nu haar ribben zien, dus gaat ze meer krijgen. Ik zal haar vanaf morgen op 1,5kg lotgering zetten, ons iele dametje weegt 55,8kg schoon aan de haak! (dat verwachtte wij ook niet haha!)