Rashonden zijn niet altijd wat ze lijken..

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Veronique, Hugo, Jay-Dee & MandyVeronique, Hugo, Jay-Dee & Mandygoedgekeurde fokker

honden foto van Veronique, Hugo, Jay-Dee & Mandy

Jammer dat elke keer dit onderwerp naar boven wordt gebracht terwijl het jaren oud is en geen werkelijk onderzoek is gedaan bij rashonden die niet ziek zijn. Zo wordt er alleen maar verteld dat alle rashonden problemen hebben, terwijl er genoeg rassen zijn waar alles wel goed gaat.

Als men fokt volgens de rasvereniging mag er nooit gefokt worden drager X drager, want dan krijg je leiders.
Juist het feit dat er alleen met drager X Vrij gefokt mag worden zegt dat er al mee bezig is om het probleem te verhelpen.

Daarbij noem je allerlei dingen die als je de site van de raad van beheer eens leest (en dan ook goed met alle veranderingen van de laatste tijd) je tot de conclusie komt dat er wel degelijk iets aan gedaan wordt, maar dat het niet binnen 1 jaar opgelost kan worden.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Rashonden zijn niet altijd wat ze lijken.." wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel KaiKai

honden foto van Kai

" Jammer dat elke keer dit onderwerp naar boven wordt gebracht terwijl het jaren oud is en geen werkelijk onderzoek is gedaan bij rashonden die niet ziek zijn. Zo wordt er alleen maar verteld dat alle rashonden problemen hebben, terwijl er genoeg rassen zijn waar alles wel goed gaat.

Als men fokt volgens de rasvereniging mag er nooit gefokt worden drager X drager, want dan krijg je leiders.
Juist het feit dat er alleen met drager X Vrij gefokt mag worden zegt dat er al mee bezig is om het probleem te verhelpen.

Daarbij noem je allerlei dingen die als je de site van de raad van beheer eens leest (en dan ook goed met alle veranderingen van de laatste tijd) je tot de conclusie komt dat er wel degelijk iets aan gedaan wordt, maar dat het niet binnen 1 jaar opgelost kan worden.

"


Hierin ligt voor de kwaliteitsfokkers misschien wel winst te behalen.

Je zegt dat drager X drager niet gefokt gaat worden...maar waarom überhaupt met een drager kruisen?

Als je nou als verantwoorde fokker een basis dier fokt zonder dragers (is dat haalbaar?) dan haal je langzaam aan de angel uit het nadelige van oepsnestjes en wellicht ook de broodfok. Is dit niet iets waar jullie als verantwoorde fokkers een steentje bij kunnen dragen?

honden page profiel Irene Emma. Irene Emma.

honden foto van Irene Emma.

" Oke nouja ik ben ook maar nieuw op dit forum en wij kregen deze documentaire vandaag op de universiteit te zien dus ik vond het wel een goed plan om hier een topic over te beginnen. Maar als een nieuw topic niet gewaardeerd wordt zou ik graag de oude topic graag willen zien... "


Ze zijn te vaak voorbij gekomen, zoek de topic's eens op kan je ze allemaal doorlezen. Anders vervallen we zo in herhalingen.

honden page profiel Veronique, Hugo, Jay-Dee & MandyVeronique, Hugo, Jay-Dee & Mandygoedgekeurde fokker

honden foto van Veronique, Hugo, Jay-Dee & Mandy

"

Hierin ligt voor de kwaliteitsfokkers misschien wel winst te behalen.

Je zegt dat drager X drager niet gefokt gaat worden...maar waarom überhaupt met een drager kruisen?

Als je nou als verantwoorde fokker een basis dier fokt zonder dragers (is dat haalbaar?) dan haal je langzaam aan de angel uit het nadelige van oepsnestjes en wellicht ook de broodfok. Is dit niet iets waar jullie als verantwoorde fokkers een steentje bij kunnen dragen? "


Zo makkelijk werkt dat niet, omdat er juist te veel gefokt is zonder die kennis zijn er veel dragers, sluit je die uit, dan sluit je ook hun positieve punten uit, die ook zeker van belang zijn.
Het gaat er toch juist om om de genen poel groot te maken of te houden, dan is het fokken met dragers van groot belang, zolang het drager zijn van die bepaalde afwijking maar geen schade heeft voor de hond zelf en er goed op gelet wordt dat die alleen gebruikt wordt met vrije honden.

Door juist veel honden uit te sluiten creëer je weer andere problemen en is de kans groot dat er steeds nieuwe en andere afwijkingen komen waarvan je dan juist het bestaan niet weet, dat wil je juist voorkomen.

Dus door juist goede controle uit te voeren op de testen en wat met wat gefokt wordt, hou je het onder controle en is de kans groter dat het uiteindelijk verdwijnt, alleen duurt het dan een stukje langer, maar zal het minder gevolgen hebben op de gehele populatie en zonder dat er nieuwe problemen ontstaan.

honden page profiel KaiKai

honden foto van Kai

"

Zo makkelijk werkt dat niet, omdat er juist te veel gefokt is zonder die kennis zijn er veel dragers, sluit je die uit, dan sluit je ook hun positieve punten uit, die ook zeker van belang zijn.
Het gaat er toch juist om om de genen poel groot te maken of te houden, dan is het fokken met dragers van groot belang, zolang het drager zijn van die bepaalde afwijking maar geen schade heeft voor de hond zelf en er goed op gelet wordt dat die alleen gebruikt wordt met vrije honden.

Door juist veel honden uit te sluiten creëer je weer andere problemen en is de kans groot dat er steeds nieuwe en andere afwijkingen komen waarvan je dan juist het bestaan niet weet, dat wil je juist voorkomen.

Dus door juist goede controle uit te voeren op de testen en wat met wat gefokt wordt, hou je het onder controle en is de kans groter dat het uiteindelijk verdwijnt, alleen duurt het dan een stukje langer, maar zal het minder gevolgen hebben op de gehele populatie en zonder dat er nieuwe problemen ontstaan. "


Dat is begrijpelijk. Een hond kan natuurlijk fantastisch zijn, ook als hij/zij die aanleg bij zicht draagt.

Maar dan zou je het ene idee met het andere kunnen combineren.

Dan zou je kunnen gaan kruisen met "vrije" honden, die dus geen drager zijn, om zo in principe nieuwe "gezonde" soorten te maken?

honden page profiel ..

honden foto van .

honden page profiel Veronique, Hugo, Jay-Dee & MandyVeronique, Hugo, Jay-Dee & Mandygoedgekeurde fokker

honden foto van Veronique, Hugo, Jay-Dee & Mandy

"

Dat is begrijpelijk. Een hond kan natuurlijk fantastisch zijn, ook als hij/zij die aanleg bij zicht draagt.

Maar dan zou je het ene idee met het andere kunnen combineren.

Dan zou je kunnen gaan kruisen met "vrije" honden, die dus geen drager zijn, om zo in principe nieuwe "gezonde" soorten te maken? "


Als je hond drager is mag moet die gekruist worden met een vrije.

Ik probeer je juist uit te leggen dat als je alle dragers uitsluit je een veel groter probleem creëert, wat dus uiteindelijk veel meer voor problemen gaat zorgen. Daar zie je de eerste jaren niets van, maar steekt uiteindelijk de kop naar beven en opeens heb je problemen die het ras voorheen niet had.

honden page profiel CabasjaCabasjagoedgekeurde fokker

honden foto van Cabasja

"

Maar dat is het probleem bij bijna elk ras, dat mensen er geld in zien.. Bij elk ras zijn er goede maar ook minder goede fokkers. Helaas kan je er weinig aan doen maar het mooiste zou zijn om dus die genetische ziektes voor te zijn en ze niet te laten ontwikkelen/tegen te gaan(blijven varieren en dus en niet steeds dezelfde honden gebruiken omdat die het 'goed' doen). En dat is natuurlijk lastig om te zeggen tegen broodfokkers maar daar is dit forum toch een beetje voor, om dingen te bespreken en er aandacht aan te brengen en dat hopelijk mensen het lezen en er iets van opsteken :-) "


Iderdaad als mensen geld en roem ruiken zijn er mensen die heel ver gaan...maar niet iedereen,daarom is je titel zo....iieeuuuww

honden page profiel CabasjaCabasjagoedgekeurde fokker

honden foto van Cabasja

"

Dat is begrijpelijk. Een hond kan natuurlijk fantastisch zijn, ook als hij/zij die aanleg bij zicht draagt.

Maar dan zou je het ene idee met het andere kunnen combineren.

Dan zou je kunnen gaan kruisen met "vrije" honden, die dus geen drager zijn, om zo in principe nieuwe "gezonde" soorten te maken? "


En dan kijken we alleen naar vrije hondne en vergeten weer ene heel berg ander erfelijk materiaal.
Nee soms zijn de lijders nodig om deze te gebruiken.
Ik ben wel voor om dit zeer beperkt te doen.

Ook als je een klein ras hebt met daarin wat lijders of dragers...als je deze alle gaat uitsluiten dan blijft er inteelt over,wat dan...??

Nee fokken is wel verder kijken dan alleen 1 ding ;-)

honden page profiel KaiKai

honden foto van Kai

"

Als je hond drager is mag moet die gekruist worden met een vrije.

Ik probeer je juist uit te leggen dat als je alle dragers uitsluit je een veel groter probleem creëert, wat dus uiteindelijk veel meer voor problemen gaat zorgen. Daar zie je de eerste jaren niets van, maar steekt uiteindelijk de kop naar beven en opeens heb je problemen die het ras voorheen niet had.

"


Dat begrijp ik. Maar juist daarom zou je kunnen gaan kruisen, zodat je de genen poel diverser gaat houden. Dat, in combinatie met het fokken van "vrije" honden zou geen oplossing kunnen zijn?

honden page profiel Janet & BoxersJanet & Boxersgoedgekeurde fokker

honden foto van Janet & Boxers

"
maar de testen waar de honden op getest worden kan bij elke soort hond gedaan worden. Wat het genetisch gezien het verschil maakt is dat bij rashonden de kans groter is dat de reu een drager is van een bepaald gen (maar het dus niet laat zien, recessief) en dat de teef ook een drager is van hetzelfde gen en het ook niet laat zien (ook recessief).. dan kan het dus zijn dat de pups wel de ziekte krijgen terwijl allebei de ouders niet zelf hebben en bij kruisingen is de kans kleiner omdat de genetische variatie dus groter is dan bij een rashond.
Als je van 2 rashonden een kruising maakt zou je juist kunnen zien wat de 'problemen' zijn in die rassen en die kunnen complimenteren met elkaar. "


Daar zit nu juist het verschil, bij rashonden worden bij b.v. de HD en ED de testen opgestuurd en beoordeeld door een panel van mensen die zich aan bepaalde waarden moeten houden zo ook bijvoorbeeld de CC harttest.
Worden deze door een dierenarts uitgevoerd niet opgestuurd maar beoordeeld aan de hand van de mening van een dierenarts, dan heb je geen lijn in beoordeling, het is maar al te vaak voorgekomen dat een vermoedelijke a of b bij de dierenarts toch echt een c of zelfs D werd bij de uiteindelijke beoordeling, en dit maakt een enorm verschil natuurlijk.

Volgens mij zit er geen verschil bij het zien van bepaalde erfelijke afwijkingen bij een rashond tegenover een kruising bij beiden liggen deze vast in de genen, en een hond die in ras belast is met een bepaald probleem heeft zelfs al wordt deze gekruist met een ander ras eenzelfde mogelijkheid in vererving, neem b.v HD, gezien er veel rassen belast kunnen zijn met deze voor bepaald percentage erfelijkheidsfaktor, zullen deze dus in een kruising weer terug kunnen komen.

Gaan wij ons dus meer verdiepen in kruising combinaties zal dat veel meer tijd kosten en veel meer misschien ongezonde honden gaan geven, dan waar de nu serieuze fokkers al mee bezig zijn binnen hun ras.
Verschil zit in het soort fokker denk ik, en de wijze waarop men met deze zaken omgaat.
Je kunt zeggen ach er zijn bijna geen honden meer vrij van dus moet ik er maar een gebruiken met......zoals dat bij de king charles spaniel nu vaak gezegd wordt ook in bepaalde docu O-) de zogenaamde kop in het zand steek politiek, of je gaat echt op zoek naar die enige honden die het niet hebben, en je lijn kunnen complimenteren.
Ik denk dat we met z'n allen die kant opmoeten, maar ook hier zijn er echt instanties die hierin een veel grotere rol kunnen en zouden moeten spelen dan ze nu doen O-)

honden page profiel S&F.S&F.

honden foto van S&F.

Maar Toetie ik vraag me één ding af..

Uit je antwoorden blijkt niet echt dat je begrijpt wat de werkelijke erfelijkheidstesten nu inhouden. Eerst zeg je dat je het niet met het blote oog kunt zien en daarna zeg je dat je onbewust met drager x drager kan fokken en dat dat bij rashonden vaker gebeurt doordat er weinig tot geen genetische variatie is.

Dus, wat weet je hier werkelijk vanaf?

Want als je de klok hebt horen luiden maar je niet weet waar de klepel hangt dan vraag ik me af wat het nut van dit topic is. :-)

honden page profiel Veronique, Hugo, Jay-Dee & MandyVeronique, Hugo, Jay-Dee & Mandygoedgekeurde fokker

honden foto van Veronique, Hugo, Jay-Dee & Mandy

" Maar Toetie ik vraag me één ding af..

Uit je antwoorden blijkt niet echt dat je begrijpt wat de werkelijke erfelijkheidstesten nu inhouden. Eerst zeg je dat je het niet met het blote oog kunt zien en daarna zeg je dat je onbewust met drager x drager kan fokken en dat dat bij rashonden vaker gebeurt doordat er weinig tot geen genetische variatie is.

Dus, wat weet je hier werkelijk vanaf?

Want als je de klok hebt horen luiden maar je niet weet waar de klepel hangt dan vraag ik me af wat het nut van dit topic is. :-) "


Hier ben ik het mee eens.

Rashonden worden getest op erfelijke afwijkingen, juist om na te gaan of je hond vrij is of drager is!

honden page profiel bassiebassie

" Als men fokt volgens de rasvereniging mag er nooit gefokt worden drager X drager, want dan krijg je leiders. "

Helaas zijn rassen(rasverenigingen), waar fokken met drager x drager wel is toegestaan. Het zal waarschijnlijk niet worden gestimuleerd, maar het is wel toegestaan.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Rashonden zijn niet altijd wat ze lijken.." wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 2 van 2 12
Volgende forumvraag: Farm food brokken
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^