agressie naar ons toe

Sinds 2 jaar hebben wij nu onze golden retriever Zirco. Hij was zo een schatje toen hij op 3 à 4 maand bij mij kwam. Al snel bleek dat hij toch geen normale denkwijze had ofzo. Ik weet niet wat er met hem aan de hand is. Ik ben 1,5 jaar met hem naar de hondenschool geweest. Ben ik mee moeten stoppen omdat er niets mee aan te vangen was. Instucteurs wisten het ook niet meer en hij had een van de instructeurs zelfs gebeten omdat die hem corrigeerde. Dat is nog maar het begin. Gezagsproblemen tot en met. Mijzelf heeft ook enkele keren toegetakeld met zijn tanden, telkens hij berispt werd als hij iets deed wat niet mocht. Alles geprobeerd. Beloningsgericht werken, hondenschool, afleiden van stoute dingen,overal mee naartoe genomen waar ik maar kon om hem sociaal te maken, wandelen, dog wisperer nauwlettend gevolgd, zoveel dat ik het al niet meer weet. Hij heeft mijn vriend ook al vaak gebeten en echt erg gebeten. Telkens als hij zijn eigen goesting niet mag doen of als hij iets stukbijt en je corrigeert hem hierop wordt hij agressief. Nu bijt hij ook al naar de DA en moet hij gemuilkorfd worden en zelfs in slaap gedaan worden. Hij kan echt een engel zijn en dan bats ineens verandert hij in een monster. De vader van mijn vriend heeft hij ook al gebeten en dat is een persoon die al jaren met honden werkt en vele prijzen wint enzo. Wij zijn echt ten einde raad. Het is hier echt niet fijn meer. we moeten hem constant in de gaten houden en dan voorzichtig zijn als we hem corrigeren zodat hij ons toch maar niet zou bijten. Ik begin bang te krijgen van mijn eigen hond en heb al een paar keer op het punt gestaan om hem weg te doen, maar ik zie er ook nog goede kanten aan. AUB heeft iemand goede raad. Ik heb voor hem een duitse herder gehad, pracht van een beest en daar lukte alles wel mee. Dan begin je toch te denken dat je serieus hebt gefaald en waarom en hoe komt dat. zoveel vragen......... oh ja en als er mensen op bezoek zijn bespringt hij hen constant, krijgen het niet afgeleerd en wil hij daar baas over spelen.wandelen tja is eigenlijk ook een hel. andere honden ook,..... ik kan spijtig genoeg niets veel goed zeggen, met heel veel hartzeer. Ik heb er

Hoi Evi,
ik ben geen expert, maar heb je ooit van Avalanche of Rage syndrome gehoord?
Het schijnt steeds vaker bij Golden Retrievers voor te komen, omdat ze toch wat doorgefokt zijn.
Temple Grandin legt dat heel goed uit in haar boek..

Ik heb het niet helemaal doorgelezen, maar als ik zo lees moet je toch echt een therapeut erbij halen. Via 'n forum is dit zowiezo heel moeilijk te doorzien. Wel goed dat je hier om hulp vraagt, want er zijn hier heel veel goede hondenkenners.

Groet,
Jules

Hallo,

bedankt voor je reactie. Ja de DA had er overlaatst ook iets van gezegd. Dan kan ik dat boek eens lezen.
want we weten on echt geen raad meer. Ik hou zielsveel van hem, maar dit kan zo niet blijven duren. de gedacht van wegdoen of inslapen alleen al bezorgt mij overal kippenvel.

Hallo jules, ja een therapeut hadden wij ook al gedacht of castratie. Maar wat is dan een goed therapeut? Er zijn er zoveel .....
en is het een oplossing? ik weet het echt allemaal niet meer. Bedankt voor je reactie

Zowiezo zou ik in dit geval en gt erbij halen.
HOE corrigeer jij de hond?
Wat doe je om te voorkomen dat hij tegen bezoek aanspringt en wat doe je en wat doet je bezoek als hij dat doet.
In welke situatie heeft hij je schoonvader gebeten?

Ik denk inderdaad dat je hier iemand bij moet halen, ik zou er in elk geval een gt bijhalen die werkt met kalmerende signalen.

In je verhaal lees ik steeds dat de hond gecorrigeerd werd, dat hij berispt werd, dat hij dingen niet goed doet, dat er dogwhispermethodes op hem uitgeprobeerd zijn etc. Kan het zijn dat de hond helemaal onbegrepen is en hij zo reageert uit frustratie?

Wat doet hij allemaal fout dan? Zelf ga ik ervan uit dat een hond geen fouten maakt maar dat wij mensen de fouten maken. Vandaar mijn advies om er iemand bij te halen die ziet wat er precies misgaat.

Herken je hier misschien iets in?

http://www.hond-en-co.nl/stress.html

Misschien dat jouw DA een goede gedragstherapeut kent?
Ik denk zelf dat als Zirco geen neurologische problemen heeft, hij met de juiste GT over een tijdje heel goed zijn slechte gedrag kan afleren.
Ik kan me goed voorstellen dat inslapen of wegdoen ontzettend traumatisch en naar voor jou zou zijn.

Hallo Jacqueline, Jackie en Joy.
Ik probeer hem te corrigeren door neen te zeggen luid en duidelijk. Soms heeft hij ook een kneepje in zijn nekvel nodig.met zijn ketting,...
Bij mijn vriend werkt dit maar bij mij soms maar. Ik probeer hem ook af te leiden van stoute dingen,....
Bij bezoek hetzelfde verhaal. Mensen moeten hem negeren want anders is het helemaal te erg. En dan nog als ze hem negeren gaat hij gewoon ambetant doen tot ze iets moeten zeggen en dan wil hij soms ook rijden op de mensen. zo gefixeerd op die mensen, niet te doen.Met momenten kan hij goed blijven liggen en belonen we hem hier uiteraard ook voor en van de moment dat we dat doen is hij weer de bandiet aan het uithangen.
Hij heeft mijn schoonvader gebeten, ook bij een correctie, met iets dat hij niet mocht doen.

hallo dobry,

idd dat denk ik ook dat zeker wij ook iets verkeerd doen onbegrip enzo.
Maar hoe kan dit er van pup af aan al in zitten?
Hij wordt zeker zo vaak beloond ook hoor, maar telkens als je hem beloont begint hij iets nieuws stout te doen. Ik snap er geen snars van.

Maar best dan eens een goede therapeut zoeken.Want ik krijg echt bang van hem met momenten.

Bedankt voor je advies

ik weet niet wie jou heeft gezegt dat je een harde nee + een kneepje in de nek moet geven.

Beide dingen zorgen voor nog meer spanning bij jou en je hond.

Ik zou iemand erbij die je kan begeleiden en die verstand heeft van kalmerende signalen. Zelf werk ik daar ook mee en je wereld gaat veranderen.

Waar woon je? Misschien kan ik iemand aan bevelen.

Ten eerste zijn jou en je vriend de enige die de hond een correctie dienen te geven.
Stop aub met kneepjes in het nekvel en ketting want daar leert je hond niets van behalve agressief te worden en uit te vallen.

Als er bezoek komt, doe de hond voordat het bezoek binnen is in de bench, laat hem daar zitten tot het bezoek rustig zit en de hond ontspannen is daarna pas de hond uit de bench laten.
Leer je hond aan dat hij in de mand/ bench moet voordat er mensen komen en er pas uitmag op jullie commando (daar gaat veel tijd inzitten maar is niet onmogelijk)

Nee luid en duidelijk zeggen heeft meestal ook niet veel effect als de hond in zo'n hoge stressfase zit want in mijn ogen is het een stress situatie.

Je hoeft in principe de hond niet te belonen als hij goed blijft liggen want hij moet het eerst een poos goed doen voordat hij een beloning verdient.
Daarna kan je altijd beginnen met belonen door bijvoorbeeld de bench open te laten als er bezoek komt en hij blijft liggen en blijft rustig.

In mijn ogen heeft jou hond snel last van stress en door het geroep, getrek en nekknijpen gaat zijn level nog meer omhoog waardoor hij dit soort gedrag vertoont.

Ik vermoed dat als jij een gt inschakelt dat deze exact hetzelfde gaat zeggen...de hond krijgt te veel stress op bepaalde momenten en uit dit door te bijten/ happen en druk gedrag te vertonen.

Ik zou je adviseren je manier van denken over de hond te gaan veranderen, let eens niet op wat hij fout zou doen, maar zorg dat hij geen fouten kan maken. Ga rust brengen in je hond, laat hem voelen dat hij geliefd is en goed zoals hij is. Ga eens een leuk zoekspel met hem doen waarbij hij bijv. snoepjes moet gaan zoeken en prijs hem als hij iets vindt. (om maar een voorbeeld te geven)

Voor zover ik het kan beoordelen moet je hond weer gaan leren dat mensen te vertrouwen zijn.

Ik zou gaan kijken naar wat de hond zelf aangeeft, leer zijn lichaamstaal kennen



http://kynoblog.com/artikelen/kalmerende-signalen-de-kunst-van-het-overleven

en me aan de hond gaan aanpassen, kijk wat hij aankan en wat niet.

Waar woon je? Er zijn hier genoeg mensen die je een goede GT aan kunnen raden.
Castratie en sterilisatie kan je dan eventueel ook eens met je GT te bespreken, nooit zomaar de DA geloven bij een gedragsprobleem mtb castratie.

Groet,
Jules

We moeten hier niet pogen om te achterhalen wat de hond precies heeft en/of waarom hij bijt met alle onze goede bedoelingen en hulp. Zeker van afstand kunnen we daar niet over oordelen. Mevrouw Evi zegt zelf al dat ze bijna alles heeft geprobeerd of wij dat nou in onze ogen goed of slecht vinden. We horen/lezen dat de hond vaak bijt als je hem corrigeert of een dominante handeling bij hem verricht. Dat accepteert hij niet en geeft antwoord terug door uit te vallen. Waarschijnlijk een GT die hierbij kan helpen...en misschien ook niet. In het verleden kon ik ook een verhaal van een golden retriever die ook een bijtgedrag had. Ook verschillende GTers naar gekeken.De hele familie ondertussen wel het ziekenhuis of dokter bezocht voor hechtingen en tetanusprikken. Uit eindelijk werd er besloten na dat hun 13 jarige kind het ziekenhuis in ging om de hond in te laten slapen. Nader onderzoek bleek dat de hond een tumor in zijn hoofd had en daardoor agressief was. Mijn vroegere hond X pinkenees-japanse spaniel werd ook agressief..bleek een nier vergiftiging te hebben....Wat dus belangrijk is om de hond ok goed te laten onderzoeken. Hoop echt dat er een goede oplossing komt..het is immers vreselijk als je al bang word voor je eigen hond.

Succes en sterkte.

Tony

Een gt gaat ook naar beide kanten kijken dus naar de gezondheid en naar de omgang.

Via een forum dit probleem takelen is geen doen want de hond live zien + het gedrag van de eigenaar zorgen pas voor een compleet plaatje.

Maar in het eerste reactie staan bij mij al dingen waarbij mij al veel vragen opkomen zoals hoe corrigeren (daar hebben we nu al antwoord op), hoeveel rust krijgt deze hond?, overal mee naar toe nemen? (heel veel honden kunnen daar niet tegen en krijgen teveel prikkels en draaien daardoor door en dit uit zich door bijten, vernielen etc.etc.), dogwisperer opgevolgt? (dit soort correcties kunnen veel honden niet aan vooral de gevoelige honden), wat voor correcties hebben de instructeurs uitgevoerd? en waarvoor?

Door fouttief te handelen bij gevoelige honden kunnen extreme situaties ontstaan en dit heb ik hier al meerdere keren meegemaakt bij mijn cursisten.

hallo iedereen, ik wil jullie allemaal bedanken voor jullie reacties.er zitten echt hele interessante dingen bij. Dingen waar ik zelf ook al veel aan gedacht heb en sommige ook niet. Dus eigenlijk is de hondenschool ook 1 van de dingen die er niet zo goed aan gedaan hebben. mede door ons toedoen ook natuurlijk. Ik denk soms ook dat ik hem teveel heb vergeleken als hij puppy was met mijn vroegere hond. Maar elke hond is anders en dat vind ik geweldig, begrijp me niet verkeerd. En bij elke hond is een andere aanpak nodig dat week ik goed genoeg. Maar hij zal idd uiterst gevoelig zijn voor al deze dingen, juist zoals ikzelf eigenlijk Het is een hele zenuwachtige hond dat wel. Ik woon in de kempen, waar kan ik daar een hele goede GT vinden niet zomaar een geldafpakker om het zo te zeggen Misschien heeft hij in de winkel waar ik hem heb gekocht ook al de totale verkeerde indrukken gehad en dat weten we natuurlijk niet want ik heb nooit de moeder of de vader gezien. EN dan hebben wij deze verkeerde indrukken waarschijnlijk alleen maar versterkt. Hij heeft het echt het moeilijkste met gezag. Precies dat hij altijd de baas wil zijn...... en toen ik hem ging kiezen in deze dierenwinkel was ik op slag verliefd op hem en ik dacht oooh dan red ik dit hondje. Redden is nu veel gezegd maar iemand zal mij wel snappen zeker Ik hou enorm veel van honden maar soms denk ik ook, tja misschien zijn wij niet de juiste personen omdeze hond op te voeden. Ik wil jullie nogmaals allemaal bedanken voor jullie reacties. Nu kan ik ook eens mijn hart luchten bij andere hondenliefhebbers. grts

Ah hij komt uit een dierenwinkel dus?
Dan zou ik er dus inderdaad rekening mee houden dat de socialisatie niet goed is geweest als pup.
En een bezoek aan de dierenarts kan dan ook zeker geen kwaad.
Bijvoorbeeld ook om de heupen etc te onderzoeken.
Pijn waar dan ook in het lichaam kan ook agressie tot gevolg hebben.
Dus en een volledig onderzoek bij de dierenarts, en een goede GT in de armen nemen.
Dan gaat het vast goedkomen!

Fijn dat je een gt vlakbij hebt. Ik zou deze z.s.m. laten komen want dit gedrag is niet leuk.

Succes!! en laat je nog eens weten hoe het gaat?

Volgens mij heeft ts nog geen goede gt gevonden?

bij mijn eerste kwam op een hele gevoelige hond dus beloningsgericht werken, maar ik zie dat je dat al hebt gedaan. ik denk inderdaadook dan dat ene syndroom helaas

Ik heb mijn goede bril niet op zie ik . Verkeerd gelezen.

De kempen ligt dat in België?

wacht sorry niet helemaal goed gelezen. en niet goed uitgelegd. het kan iets zijn waardoor hij agressief is-wordt, maar ook gewoon frustratie of onbegrip.

ik hoop dat je een goede GT vindt

Hoi Goldentje,
Wat mij opvalt, is steeds die 'correctie'. In hondenscholen in Belgie helaas nog heel vaak toegepast. En misschien heeft het bij sommige honden z'n nut, dat weet ik niet, maar ik weet wel dat het bij heel veel honden een omgekeerd effect heeft en dus idd agressie uitlokt. Stop met correcties geven!
Als blijkt dat er lichamelijk niks met jullie hond mis is, zou ik een goede GT inschakelen die werkt op een positieve en belonende manier, en niet met de 'dominantie theorie'.
In Morstel heb je het Verdrag van Pluto, ben ik zelf heel tevreden over: www.hetverdragvanpluto.be
Het is misschien even een financiele investering, zo'n GT, maar bedenk dan dat al die dokterskosten als je hond bijt, dit ook zijn! En dan spreken we nog niet over het psychische leed dat daarbij hoort.
Succes!