Los volgen probleem

Volgende week hebben we examen, DJ en ik. Elementaire Gehoorzaamheid 1.
(Ik hou de hele cursus bij op op mijn website http://de-avonturen-van.yolasite.com/dj-op-cursus.php)

Nu hebben we een probleem met los volgen. DJ kan het wel, maar het gras waarop wij trainen en waar dus ook het examen wordt afgenomen, is veel en veel interessanter dan wat ik in mijn hand heb.
Ik ben in het nadeel omdat ik een klein hondje heb en de grotere honden in de groep, ja.....die volgen als een dijk want hun snoet zit op handhoogte van de eigenaar en dus is dat veel makkelijker!

Ik heb van alles geprobeerd, maar ik krijg echt pijn in mijn rug aangezien ik dus moet bukken wil ik bij DJ zijn snoetje uitkomen. Speeltjes werken niet, want die zijn totaal niet interessant buiten, binnen wel. Ik heb ook een speeltje waar hij gek van is (en binnen een moord voor doet) expres niet meer binnen gebruikt, zodat hij er buiten dan gek op kan zijn, maar meneer trapt er niet in.

Van de week zou ik hebben getraind met een vislijntje (onzichtbare lijn) maar omdat wij een sterfgeval in de familie hebben, had ik toch andere dingen aan mijn hoofd en is dat er niet van gekomen. Ja, gisteren heel even maar ik had eigenlijk de puf er niet voor.

Ik ben nu net thuis van de laatste les, volgende week dus het examen.

Wie heeft er ook moeite mee gehad en weet dus een tip voor mij?

probeer eens een ander lekkertje. Bv een stukje kaas, of iets wat heel sterk ruikt bv hondenspaghetti heel klein snijden.

Zorg dat hij in ieder geval flinke honger heeft.

Misschien ook vantevoren met hem gaan wandelen, dat hij al naar hartelust gesnuffeld en zijn dingetje gedaan heeft.

Als ik mijn stem inzet hou ik hem nog beter bij de les.

En het is een proces, wij hebben de onze nu bijna 3 jaar en hij luistert elke dag nog beter, het duurt gewoon lang.

Hier was nog iemand met hetzelfde probleem, mischien kan je deze tips proberen http://www.hondenpage.com/hondenforum/94327/hoe-verbeter-ik--het-los-volgen?.php

Jammer dat je geleerd hebt uit je hand te belonen. Bij kleine hondjes gaf ik altijd het advies om te leren dat de beloning vanuit JOUW mond kwam. Dat vereist wat extra training maar het werkte perfect. De hond was dan vooral gefixeerd op je gezicht want DAAR kwam het vandaan. Heb je geprobeerd iets op je broek te smeren op kniehoogte?

Dat lekkers is al geprobeerd, van wordt tot pens, van kaas tot weet ik veel.
Uitlaten doe ik uiteraard heel goed, want hij mag absoluut niet op het veld plassen en poepen. (wat je van sommige andere honden niet kan zeggen)
Verder krijgt hij 's morgens geen eten, dus je zou zeggen dat hij voor iets heel lekkers wel wilt volgen. Maar meneer is een eigenwijs tiepje, hoor!!

Ik zal die ander topic eens lezen. Bedankt!

Ja, zeker en ook pens op mijn hand. Echt alles hoor, Ik heb vroeger les gegeven en heb dus mijn trukendoos leeggehaald, maar niets helpt.
Het gekke is (of eigenlijk is dat helemaal niet gek) is dat DJ los kan volgen op straat/fietspad/stoep. Maar op gras, het is echt een en al ellende, terwijl ik weet dat hij het kan.

Ik heb de andere topic ook gelezen en daar staan tips in die voor DJ niet werken. Een bal, tja......leuke tip.....maar ik schreef natuurlijk al dat speelgoed buiten geen optie is.
De tip dat voer in mijn mond zit, is wel een idee. Dat ik daar zelf niet aan gedacht heb. Ik ga die zeker aankomende dagen uit proberen!!

De rest doet hij hartstikke goed, dus ik zal op los volgen (het hoeft nog niet zo heel ver gelukkig) wat punten laten vallen, maar slagen doen we wel hoor!

met het examen smeerde ik smeerkaas op mijn handen.. masha was ook klein, maar dat zegt toch niets over hoe goed ze het doen? ik snap niet zo goed waarom het voor grote honden makkelijker zou zijn om te volgen?!?!

masha was trouwens als beste geslaagd van de hele groep, dus kom op.. ook kleine hondjes kunnen het

succes

Ik ken het probleem uit mijn trainertijd. Er hebben zoveel honden op het veld gelopen dat dat VEEL interessanter is dan al die trucjes die ze moeten doen. Wij planden de examens ook altijd als eerste en verder werd het veld niet gebruikt. Daarnaast is variatie in de oefening heel belangrijk. Wanneer het saai wordt zijn ze te snel afgeleid.

Tuurlijk ben je als eigenaar van een klein hondje in het nadeel. Als ik het vergelijk met mijn bouviers vroeger, ik smeerder pens aan mijn vingers en ging los volgen. De hond was niet van i=mijn zijde af te slaan, want mijn hand die tot aan hun snuiten kwam, rook zo vreselijk lekker.
Nu met DJ en dus heel klein, kan ik smeren wat ik wil, maar mijn hand reikt echt zijn snuit niet hoor! En dus moet ik door mijn knieën of mijzelf buigen, wil ik bij zijn snuit komen.
De instructeur gaf de tip om met een kong te gaan werken en daar wat lekkers in te doen,. Maar nee, zo ver wil ik dus niet gaan. Ik ga niet met zo'n ding voor zijn snufferd staan zwaaien! Plus dat een speeltje ook niet werkt, maar dat terzijde.

Het gras raakt bijna zijn snuit, dus dat is veel lekkerder!!

Het is gewoon moeilijker om te leren dan een grotere hond. Dat is nu eenmaal een feit. Op de hondenschool geven ze mij daar groot gelijk in dat ik dat zeg. Kunst is om dan zonder enige vorm van valsspelen (tussen aanhalingstekens) net zo goed los te volgen als de grote honden dat doen.

Overigens is DJ wat betreft de rest van de oefeningen, iedereen de baas. Dus ik weet heus wel dat kleine hondjes het kunnen hoor! De jonge honden klas, daar is hij met vlag en wimpel geslaagd. dus................

tja.. dan was masha dus gewoon heel slim dat ze echt wel wist dat mijn handen naar lekkers roken... en daardoor goed bleef volgen

Gelukkig zijn niet alle honden hetzelfde. Ik denk namelijk niet dat het met slimheid te maken heeft.
Dat volgen is gewoon voor DJ niet interessant genoeg. Alle oefeningen zoals de zit en af, en dan 60 seconden blijven zitten of blijven liggen, zonder riem, daar is hij de beste in. Is hij dan slimmer op dat onderdeel dan de rest, omdat die nog niet eens blijven liggen of zitten? Nee, dat denk ik niet.

Misschien moet ik er een speurhond van maken, dan mag hij met zijn snuit in de het gras zitten.

Misschien flauw, maar een hond die achter een penshand aanloopt is niet aan het volgen natuurlijk.
Misschien moet je hem als beloning laten snuffelen, dat vindt ie blijkbaar belangrijk op dat moment.
Mijn hond heeft door met de klikker te werken door dat hij iets moet doen om dat lekkers te krijgen en dat naar het lekkers zelf kijken niet werkt.
Heb je al geprobeerd om als hij snuffelt gek weg te rennen en vanuit dat hogere tempo een klein stukje te volgen?

Dat ben ik zeker wel met je eens hoor! Maar ik moest toch even uitproberen of het wel werkte. Maar ook niet dus.
Daarom gebruik ik ook geen kong om deze voor zijn neus te houden en zo. Ik wil gewoon dat hij het ook zonder iets kan maar je moet het wel eerst leren. En dat doe je met een snoepje, kaas, of wat dan ook.
Maar als je goed leest, zie je dat niet werkt en dat hij zijn neus liever in het gras steekt.

Je tip om weg te lopen.....ja......ook al gedaan. Ik vertelde al, mijn truckendoos had ik al opengegooid en daar hoort dit ook bij.
Ik loop dus de andere kant op als hij weer snuffelt onder het los volgen, (dat doet hij gelijk als je al de riem losmaakt en het commando volg zegt) en dan naast en dan weer volg. Het gaat 2 stappen goed, soms maar 1 stap en hup daar gaat hij weer.
Dus ja, zeg het mij!

Gebruik je een klikker? 1 of 2 passen is een begin. Klik ervoor. Geef geen commando maar laat het hem zelf aanbieden. Misschien leg je er onbewust te veel druk op, snuffelen is stress verlagend wordt geroepen. Ga na wat je precies doet voor het los volgen(het lopen zelf) begint. Laat iemand je filmen en kijk thuis goed wat je hond precies laat zien.
Met mijn vorige hond keek ik zo dat ik hem wegdrukte.

Maak het leuk, mijn hond kan bv heel mooi vanuit een twist aansluiten en volgen. Ik begin ook haast nooit vanuit de zit. Ik ga gewoon lopen in de houding (we deden obedience) en mijn hond sluit aan.
Loop het veld op en af. Combineer het met de doedingetjes die wel goed gaan.

DJ is bang voor het geluid van de klicker dus daar train ik niet mee.
Wat jij zegt, laten volgen vanuit iets wat hij wel goed kan en het ook laten eindigen met zoiets, doe ik al.
En als hij niet mee loopt, dan roep ik hem gezellig naar mij toe, maak gelijk wendingen zodat hij mij wel moet volgen en dan weer een pas of 2 recht door. Het is eigenlijk nu ik zo nadenk, als ik rechtdoor loop. Met wendingen moet hij natuurlijk wel en in mijn geheugen, zie ik hem dat wel doen.

Ik kan hier wel wat mee, heb ik het idee. Eerst nog de vervelende dagen doorkomen (crematie schoonmoeder aankomende maandag, zie mijn eerste bericht) en dan zal ik elke dag eventjes (10 minuutjes is genoeg) even oefenen.

Lastig je hond bang voor de klikker. Je kan een balpen proberen. Het stomme is dat mijn hond iig grager wil werken voor een klik dan voor dezelfde beloning zonder, dat verklaart mijn enthousiasme.

Gecondoleerd met je schoonmoeder.

Dank je Wendy. Ik had ook niet verwacht dat hij dat geluid zo eng zou vinden, hoor. Maar het werken met een klicker vind ik eigenlijk dubbel werk, je geeft én neen klick én daarna nog eens een koekje of zo. Dat is dan toch dubbel?
Misschien zie ik het verkeerd, dat kan. Maar het gaat dus niet werken met DJ.

De klik zegt "dat was goed, kom je beloning halen" De klik zelf is de beloning niet en wordt dat ook nooit. De klik is een uitgestelde beloning, door het moment waarop je iets goed vindt en het lekkers (meestal toch) te scheiden kan je veel precieser gewenst gedrag belonen.
Zonder klikker, beloon je vaak net te laat waardoor je niet het gewenste gedrag beloont. Voorbeeld: hond ligt af, jij gaat rechtop staan, hond blijft braaf liggen, jij geeft een koekje en de hond komt overeind terwijl jij het koekje wil geven. Dan beloon je het overeind komen, want dat is het moment waarop het lekkers naar binnen gaat.
Na de klik is de oefening ook altijd afgelopen. Met de klikker klik je als ie nog ligt en wat ie daarna doet maakt niet meer uit, jij hebt het gewenste gedrag al aangegeven.
Ik heb het nu ook niet over "klassieke" clickertraining waar bij je luring, shaping en chaining gebruikt, maar over de klik als uitgestelde beloning.
Hier wordt eea uitgelegd over klikkertraining.
http://www.puppystar.nl/puppystar/leesvoer/clickertraining/clickertraining.htm
Mocht je nu "om" zijn dat moet je de klikker nog wel even aanleren (balpen in jouw geval ) maar dat is een kwestie van hooguit een dag.