Levershunt van mijn pup

Hoe is het nu met je hondje?

En hou ons op de hoogte hier hè?

Het is al even geleden dat ik hier gereageerd heb.
Luna deed het heel goed, tot voor een paar dagen geleden, weer hangerig en niet willen spelen.
Ze stond wel uit haar bekkie naar katten pies dus we denken dat ze ergens wat gevonden heeft en helaas blijkt ze dat erg lekker te vinden.
Vrijdag gaan we weer met haar naar de kliniek en zal de chirurg haar gaan controleren.
We zijn zo bang dat er een tweede shunt zit.
Anderzijds is ze in de tussentijd wel goed geweest, we snappen het dus effe niet zo goed meer allemaal.
Maar we willen wel graag nu weten waardoor ze toch steeds van die terug vallen heeft.
Het blijft toch dus een beetje ons zorgen kindje helaas.

Jammer dat het weer even minder goed gaat.
Sterkte voor vrijdag!

Nou succes en sterkte ermee , ik hoop dat het jullie maar snel weer voor de wind zal gaan
Het komt vast en zeker goed

Ze is echt niet goed...gister avond had ze ook 39.1 verhoging.
Ze wil niet meer spelen en ligt de hele dag maar.
En dat terwijl ze normaal de hele dag aan het spelen is.
We hebben hier momenteel al zoveel zorgen, mijn man is onverwachts zijn baan kwijt geraakt met vergaande gevolgen en nu dit weer.
We zijn zo bang dat we haar straks alsnog kwijt gaan raken.
Ben er zelf letterlijk ook helemaal ziek van..wat kan dit nou toch weer zijn??
Ik weet me momenteel even echt geen raad!

Diane, als ze koorts heeft, kan er ook wat anders aan de hand zijn. Immers jullie hond kan ook 'gewoon' ziek worden en bv een nietontsteking oid krijgen. Neem even contact op met je dierenarts als ze koorts blijft hebben, ga je even bij hem/haar langs.
Heel veel sterkte.

Ze heeft 12 januari ook weer een nacht in de kliniek gelegen aan het infuus,toen ook koorts en hangerig.
Ze knapt altijd wel weer op als ze een nachtje aan het infuus gelegen heeft.
Gister heeft ze denk ik kattenpies binnen gekregen....in hoeverre wordt een hond (zij is natuurlijk al wat gevoeliger) daar ziek van?
Duurt het bij haar langer voor het haar lichaam weer uit is?
We hangen steeds aan de telefoon bij de DA, maar de kliniek hier waar we altijd meteen heen gaan weet het ook niet meer en heeft ons dus geadviseerd om weer terug naar Friesland te gaan naar de chirurg die haar geopereerd heeft.
Sommige dingen kloppen gewoon niet....zo is ze enorm gegroeid en heeft hele goede eetlust( twee dingen die je bij een shunt dus andersom ziet gebeuren).
Na haar laatste opname 12 januari was haar totale bloedbeeld na de operatie goed verbetert alleen de ammoniak test was daar 's morgens weer 286!

Het is daar altijd 286 en ik dus meteen de chirurg in paniek gebeld en hij vroeg hoe ze verder was qua eetlust en groei.
Na mij aan te hebben gehoord vond hij dat ik die waarde maar moest vergeten en ook hij begon toch een beetje te twijfelen aan de test daar, want tijd terug was het daar op een vrijdag ook 286 en 3 dagen later bij hem in Friesland 125....dat kan dus nooit in 3 dagen zoveel verschillen.

Ik geef haar van die schijven vlees van Prins, doet ze het altijd goed op maar vorige week hebben we een zak gekocht waar ook schapenvet door vermengd zit....zou dat het kunnen zijn, dat ze last heeft van dat schapenvet?
Ze vindt het heerlijk en eet het met smaak op.
Liever zou ik haar nu op een dieet zetten, maar heb geen idee wat dan?

Ergens ben ik zo enorm bang dat er weer een shunt aanwezig is.
De kans is heel klein volgens de chirurg dat er een 2e shunt zou zitten en nogmaals, waarom eet en groeit ze dan wel zo goed??
Maar gezien we hier de laatste maanden alleen maar ellende op ons dak krijgen zou het me niets verbazen als dit toch het geval zou zijn.
Maar ze eet dus goed en braakt niet en niet aan de diarree....enkel lusteloos met iets verhoging.
Ze is normaal een behoorlijke drukke hond die bijna de hele dag door aan het spelen is en nu kijkt ze nergens naar om en wisselt vaak van plek waar ze ligt alsof ze haar draai niet kan vinden.

En dit allemaal net nu mijn man werkeloos is geworden en dit niet onder de verzekering valt.
Alles bij elkaar hebben we al 2500 euro aan haar besteed en onze buffer is op.
Ik zie misschien beren op de weg.....maar de angst dat er weer iets drastisch fout zou zijn en we de finacieele middelen niet meer hebben om haar weer te laten helpen en haar daardoor zouden moeten laten inslapen maken me gek!!!
Kan momenteel alleen nog maar janken als ik naar haar kijk...ik weet me echt geen raad meer...we zijn zo vreselijk gek op dat beessie...

Jouw pup met levershunt hoort op een leverdieet. Dat schapenvet is dus niet aan te raden en daar kan je pup wel enorm beroerd van zijn op dit moment. Een brokkendieet is hier uit den boze. Dat vind ik geen voeding. Een leverdieet kan ook heel goed op verse voeding. Vetvrij en een flink deel low carbs uit groentes, eventueel aangevuld met oergranen zoals quinoa, amarant en wilde rijst. Een aantal producenten (Bandit/Carnivoer) maken dit op verzoek voor je. Je zou ook kunnen vragen om alleen de vlees/bot/orgaan verhoudingen te laten maken, zodat je zelf het deel low carbs kunt toevoegen. Nog beter is het om zelf in de hand te hebben wat je voert en zelf samengestelde voeding is dan een erg goede optie. Een zeer bekend en werkend middel bij leverziekte is het kruid Mariadistel dat je naast de normale medicatie kunt geven.

Mariadistel vermeerdert de secretie en de stroom van gal uit de lever en de galblaas en kan gebruikt worden in alle problemen die geassocieerd worden met de galblaas, zoals galstenen, galkoliek en problemen met de lever, zoals leververvetting, levercirrose, hepatitis, geelzucht. Verder werkt het kruid sterk ontgiftend op de lever, dus het kan ook gebruikt worden na alcoholmisbruik en een te zware dosis medicatie. Het is een van de weinige kruiden die in staat is om celvernieuwing in de lever te bewerkstelligen. Bij gebrek aan eetlust en bij bewegingsziekte.

Sterkte.

Hoi Goldendelicious

Luna krijgt geen brokken maar vers vlees schijven.
De chirurg had ons geen dieet voor geschreven want als de shunt verholpen is moet ze eigenlijk alle voeding kunnen verdragen.
En dat is ook een aantal maanden heel goed gegaan.
We weten dus niet wat ze nu mankeert en of het uberhaupt wat met haar lever te maken heeft.
We hebben de afspraak naar morgen kunnen verzetten en hebben alles opgeschreven om te vragen, dus ook over de voeding.
Ik stop nu ook per direct met die schijven want als het door die schapenvet toevoeging komt zullen we dat moeten merken.
Jeetje...mijn hele leven heb ik honden gehad maar zoveel zorgen heb ik nooit gekend met mijn beesten.
Op deze manier is het gewoon niet leuk meer om dieren te hebben want je gaat er zelf bijna aan onder door.

Dat mariadistel, waar kan je dat kopen want dat kan ik dus sowieso gaan geven gezien de goede en herstellende werking.

Vrijdag moeten we weer met Luna terug naar Friesland, want de chirurg wil het nu overdragen aan de internist. Hij weet het nu even ook niet meer. Haar ammoniak waarde was 120 nu en dat is nog aan de hoge kant, maar of het met de shunt te maken heeft weet hij niet dus vrijdag moet de internist zich erover gaan buigen en onderzoeken gaan doen en dan hopen we wat meet te weten. Misschien moet ze dan alsnog geopereerd gaan worden als de shunt niet goed gesloten is. Wat een zorg toch allemaal.

Dat is zeker een zorg waar je niet vrolijk van wordt.

http://www.viridian.nl/product.php?id=113
http://www.vitaminadviceshop.nl/producten/50-plus/reiniging-en-detoxificatie/milk-thistle-dandelion-complex-solgar-50-veg-caps?gclid=CJ-rmvfYoK4CFYgifAodMHMG4A
http://www.nmlhealth.com/p,58,1385/Liver-comp.aspx
http://www.nmlhealth.com/p,34,2485/PUUR-Lever-Nieuw.aspx

Je zou wat de voeding betreft eens telefonisch contact op kunnen nemen met de dierenartsen verbonden aan de merken vers voer die ik je al eerder gaf. Zij kunnen je ook helpen met de supplementeringen om die lever te ondersteunen. Een leverdieet is niet zo moeilijk in elkaar te draaien voor jouw formaat hond. Dat ze je dat advies niet hebben gegeven, snap ik niet. Maar het lijkt me erg zinvol om de voeding aan te passen naar in elk geval vetvrije rauwe voeding, zonder supplementering van premix, olietjes, schapenvet etc.etc. Een gezonde hond heeft hier al weinig aan, laat staan een hond met leverziekte.
Als ik je nog een advies mag geven. Laat jouw ongezonde hond voorlopig echt niet vaccineren en gebruik geen preventieve chemische ontworming en vlobestrijding. De schade aan die lever kan ook door toediening hiervan enorm vergroot worden. Ook hier zijn verantwoorde alternatieven voor.
Veel sterkte, hoor.

Diane, heb even bijgelezen en wil je veel sterkte wensen voor de komende tijd.

Ik hoop van harte op beterschap!

Gister dus geweest en de chirurg heeft weer wat bloed testen gedaan.
Op zich een goede vooruitgang die na de operatie te zien is, alleen vond hij de ammoniak waarde nog wat aan de hoge kant, die had hij liever nu lager gezien.
Het was nu 120.
Het kan dus zijn dat de shunt toch niet geheel gesloten is.
Wat wel vreemd is en eigenlijk niet erbij past is dat ze goed eet en flink is aan gekomen in gewicht.
Wat hij nu voor gesteld heeft is om er een internist over te laten buigen, dus gaan we morgen weer naar Friesland naar de internist, die was er helaas gister niet.
Ik heb nu wel dieet voeding mee gekregen met een laag eiwit gehalte en het is niet te geloven, ze is al ziender ogen opgeknapt.
Morgen zal dus de internist verder onderzoek gaan plegen en waarschijnlijk ook weer een echo maken.
Mocht de shunt idd niet goed genoeg gesloten zijn dan kan het zijn dat we haar nogmaals moeten laten opereren en dat ze dan de shunt helemaal af klemmen.
Maar nu we zien dat ze opknapt van dat voer zal misschien de oorzaak wat sneller gevonden kunnen worden, het heeft dus wel wat met de eiwitten te maken.
Nu maar hopen dat ze het dan zo kunnen regelen dat het wél door de verzekering vergoed wordt want wij kunnen het niet meer betalen.
Mijn man is helaas 2 weken geleden ook onverwacht werkeloos geraakt dus we zitten al aardig met de handen in het haar.
Ben ook al druk zoekende naar een goedkopere stalling voor mijn paardjes.

Bij teveel eiwitten kan er een overschot aan ammoniak in het bloed ontstaan, doordat de zieke lever het niet goed afgebroken krijgt. Tezamen met een overschot aan vet en de tevele vetzuren in het bloed kan het transport van en naar de organen flink op hol worden gebracht.Wat de lever niet krijgt omgezet, wordt telkens weer in de bloedbaan terug gebracht, waardoor ammoniak en andere toxines zich opbouwen. Door gisting van koolhydraten wordt de opname van toxines weer verhoogd. Laag in eiwitten wil niet zeggen dat dit per definitie 'goed' is. De eiwitten op zich moeten wel hoogwaardig van kwaliteit zijn en dat is helaas bij brok niet het geval.
Binnen een standaard zelf samengesteld leverdieet waarbij leverfalen al in een behoorlijk stadium is, wordt 50% dierlijk eiwit van bepaalde diersoorten en 50% koolhydraten, waaronder zo'n 25% oergranen aanbevolen. Hierin heb je nog een aantal varianten. Bij levershunt kan het nodig zijn om zelfs nog hoger in koolhydraten te gaan zitten, afhankelijk van de aard van de shunt.

Je schreef eerder dat ze op die schijven geen problemen had, totdat het schapenvet was toegevoegd. Het is alleen maar gissen hoe lang het nog redelijk goed kon gaan op die schijven zonder schapenvet. Wellicht was het net de bekende druppel, je weet het niet.

Het is in elk geval voor dit moment in het voordeel van je hond dat je veranderd bent van voeding, ook al is het brok. Wat goed gaat voor nu, is OK. Ik heb eerlijk gezegd geen idee of dieetvoeding door een verzekering wordt vergoed. Volgens mij niet.
Mocht je na verloop van tijd nog eens af willen wisselen met verse (gestoomde/licht gekookte) voeding, bekijk dan de volgende link eens: http://www.canine-epilepsy-guardian-angels.com/liver_diet.htm
Aanvullen met zelf gemaakte voeding kan je aanzienlijk in de kosten schelen.

Je begrijpt me denk ik verkeerd, ze krijgt geen brok, nu niet en hiervoor ook niet.
Heb nu blikjes vlees voor lever en nier problemen.
Maar gezien ze al zo vroeg geopereerd is (drie en een halve maand was ze) heeft haar lever op zich niet veel schade opgelopen.
Dat was op de echo te zien, goed van formaat dus nog geen verschrompeling etc, net als haar nieren.
De algemene bloedwaarden lieten ook duidelijk een vooruitgang zien.

Neeee, het voer word uiteraard niet vergoed, dat zou ook te gek zijn en dat hoeft ook niet, maar stel ze moeten haar toch weer open maken om de shunt totaal te sluiten dan hoop ik dat ze het zo kunnen regelen dat de operatie deze keer wel vergoed wordt, want daar hebben we even nu geen buffer meer voor.
Was ook heel lief....de chirurg heeft gister alleen de onderzoeken gerekend en niet het consult.
Hij weet hoe begaan we zijn en gezien onze huidige situatie heeft hij ons dus wel gematst.
Dus morgen om twee uur moeten we er weer zijn en dan maar hopen dat er een duidelijke diagnose uit komt.
En ik ga zeker via de link die je hierboven geplaatst heb kijken hoe ik het betse zelf voer kan gaan samen stellen voor ons meissie.

Blikjes vlees voor lever- en nierdieet in 1....
Als ik je goed begrijp heb je dus de vorige operatie niet vergoed gekregen, omdat de verzekeraar de levershunt onder erfelijke afwijking schaart? Dan zou je er niet op moeten rekenen dat dit nu wel gebeurt, maar inderdaad, misschien kan je iets met de praktijk regelen. Dat zou mooi zijn.
Veel sterkte vandaag.

Ja die blikjes heb ik nu voor haar.
Klopt, omdat het een aangeboren afwijking is en ze het dus al had voor ze in de verzekering kwam(hoewel wij dat toen nog niet wisten dat ze ziek was) wordt het niet vergoed.
Dus ik hoop dat de kliniek dan wat voor ons kan betekenen hoewel ik ook weer dat ze dat liever niet doen wat ik ook kan begrijpen.
Maar goed, vragen kan altijd natuurlijk en dan zien we wel verder.

We gaan zo de rit maar weer eens maken die kant op.

Wat een ellende allemaal zeg , ik hoop van ganze harte dat het allemaal goed gaat komen....Sterkte Sterkte en nog eens sterkte

P.s. Blijf hopen op die welverdiende goede afloop

Tja...echt heel veel wijzer zijn we niet geworden.
Er is lang een echo gemaakt van haar buik, het zicht op belangrijke punten werd door gassen wat moeilijk zichtbaar.
Wat wel duidelijk was is dat haar lever nog veels te klein is, die had 2 keer zo groot moeten zijn inmiddels.
We gaan er nu eigenlijk allemaal toch vanuit dat de geopereerde shunt niet voldoende gesloten is, want als er een 2e shunt zou zijn dan had haar ammoniak waarde veel hoger moeten zijn.
We gaan nu even door met het dieet voer war ze gister dus meteen al zo van opknapte.
Hopelijk blijft dat goed gaan omdat ze nu dus nagenoeg geen eiwitten binnen krijgt.
Dan willen we tzt zien dat ze haar toch nog een keer gaan opereren en indien mogelijk dan de shunt alsnog helemaal sluiten en tevens sterilliseren.
Ze is nu wel heel erg hangerig maar dat zal ook door alle indrukken en onderzoek komen.
Ben nu ook groente aan het trekken in water met een bot, zo hoop ik het voer wat smakelijker voor haar te maken want echt lekker vindt ze dat eten niet, maar ze zal het toch moeten eten.
Dus ja....het is nu even aan kijken of ze het op dat voer plus en laxatract goed blijft doen.
Andere optie zou zijn om naar utrecht te gaan naar de radioloog, daar kunnen ze dan via vloeistof inspuiten de aders precies zien stromen maar ook dat moet onder algehele narcose wat ook weer een aanslag op haar zou zijn.
Dus dat laten we voor nu even achter wege.
Gaat ze weer achteruit ondanks het dieet voer, dan laten we dat alsnog doen.

Hartstikke goed van je. Je kunt ook gerust wat koolvis geven (voorbeeld link). Dat is een zeer makkelijk verteerbaar eiwit voor honden met diverse ernstige leverproblemen. De groentes die je nu kookt, zou je eventueel nog extra kunnen pureren in een keukenmachine. Dan kun je dat ook geven in makkelijk verteerbare vorm. Wat je zelf extra kunt verschaffen staat ook laag in eiwitten, is vaak voedzamer doordat het beter door het lichaam kan worden opgenomen en is beter van kwaliteit dan een industrieel voer. Een zo'n drastische eiwitrestrictie kan namelijk ook leiden tot o.a. spierafbraak en indirect vitamine B tekort, zink- en ijzer tekort en jij hebt nog een pup in opgroei.

Laag in eiwitten en weinig ammoniak producerend zijn o.a.:
koolvis, kabeljauwfilet, scholfilet. Kip- en kalkoenfilet maken weinig ammoniak aan.
Rood vlees en orgaanvlees produceren meer ammoniak en kun je beter niet geven. In een zelf samengesteld dieet wordt maar 5% orgaanvlees aangeraden.
Het bijvoeren van oergranen zoals quinoa, amarant en wilde rijst of biologische zilvervliesrijst is nuttig. Deze toevoeging houdt de glucose van het lichaam op peil en dat is met name goed voor de hersenfunctie. Bij een slechte leverfunctie kan de lever ook geen glucose meer aanmaken uit aminozuren, dus een deel van deze koolhydraatvorm zal je zelf moeten toevoegen.
Als je pup niet of moeilijk eet, raad ik je aan om zelf bijvoeding te geven aan je hond. Dat is te allen tijde beter dan te vertrouwen op de voeding die je hebt mee gekregen. Goed dat je dat nu al doet en anticipeert op wat je pup je laat zien!

En als je geen medicatie hebt gekregen, zou ik er absoluut voor kiezen om de mariadistel (milk thistle) te geven al dan niet in complexvorm uit de eerdere linken. Kan veilig gegeven worden ter ondersteuning bij lever-, nier- en galziektes, beschermt de lever tegen toxines, heeft een anti-oxidante en ontstekingsremmende werking en zorgt voor celvernieuwing in die lever. Dit is wetenschappelijk bewezen. Ik wil je niets opdringen, maar geef het je ter info mee.

De ureumwaarde vind ik voor dit moment niet extreem hoog. Zeker na een nieuwe shunt ligt dat vaak boven de 1000. Dus het lijkt mij eerlijk gezegd dat dit een nawee is van de eerste shunt. De voeding die je eerder gaf met het schapenvet was even een trigger. Dat is logisch als dan de waardes weer omhoog schieten en heeft tijd nodig tezamen met het aangepaste dieet om weer op normaalwaarde te komen. Je weet in elk geval wat je kunt verwachten de komende tijd.
Nogmaals heel veel sterkte de komende tijd en geef even een update.

veel beterschap...hoop dat alle goede zorgen effect mogen hebben.

Hoi Goldendelicious

Super bedankt weer voor je tips.
Ik had net toevallig een topic geopend over wat Luna nu wel en niet mag hebben maar hier heb jij al een hoop neer gezet.
Ik heb alles op een briefje geschreven en ga daar mee aan de slag.
Inmiddels heb ik de groente al door de mixer gehaald en het vanavond door haar dieetvoer gedaan.
In eerste instantie leek ze het niet te willen, maar na wat proeven heeft ze alles netjes op gegeten.
Die blikjes zijn zo duur dus wil ik graag zelf daarnaast aan haar juiste voeding werken.
Ik heb alles voor mijn meissie over om haar zo lang mogelijk gezond en gelukkig te houden.
Nogmaals, dank je wel voor je bruikbare tips, ik ga ermee aan de slag zodat ik ook wat kan varieen voor haar en dan zien wat zij het smakelijkst vindt.
Want in haar geval wil ik haar toch een beetje extra verwennen met iets wat ze dan ook lekker vindt, dat verdient dat wijffie wel!

Mocht je nog meer voorbeelden van leverdiëten willen, dan ben je van harte welkom op ons forum Rauwe voeding voor Honden. Let wel even op de registratievoorwaarden. Er zitten daar ook eigenaren die ervaringen hebben met diverse leverziektes en je van goed advies kunnen dienen.

Helaas werd mijn verzoek om registratie daar afgewezen, zonder verdere uitleg....erg vreemd.

Maar donderdag ochtend moeten we met Luna nu naar Utrecht.
Daar gaan ze verder zoeken en hebben overleg gehad met de chirurg van de Tweede Lijn.
Het is dus nog afwachten hoe nu verder.

Je wordt nooit zomaar afgewezen. Dan zal je zeer waarschijnlijk geen emailadres van een officiële provider hebben opgegeven.http://www.forumwereld.nl/rauwevoedingvoorhonden/index.php/topic,341.0.html
Deze voorwaarden worden ook vooraf tijdens registratie getoond.

Hoe gaat het nu met het eten?

klopt zie nu dat ik een bericht hebt gekregen en ik heb idd alleen maar een Gmail adres.

Het eten gaat nu beter want we doen er een heel klein inie minie beetje pal doorheen, dat ruikt ze dus eet ze het nu wel op.
Donderdag hopen we meer te weten als we in Utrecht zijn.

Luna is wederom geopereerd en de operatie is goed gegaan.
De ader is van 2,5 mm terug gebracht naar 0,9 mm.
Een dag erna was haar ammoniak al gedaalt naar 60!
We waren dus heel blij.
We mochten haar de dag na de operatie ook weer ophalen.
Afgelopen vrijdag zijn we terug geweest voor controle en de krammen verwijderen.
Ze was ondertussen alweer in die 10 dagen 2 ons aangekomen, ze wordt best een lekker dikkertje, maar niet te dik.
Dus alles wijst op een gezond hondje.
Tot de chirurg met de waarde kwam...die was weer naar 160 gestegen!!
Echt...we kregen daar dus een flinke klap in ons gezicht!!
Hoe kon dit nu toch??
Ook de chirurg was heel verbaasd zeker gezien ze klinisch gezien er goed uit ziet.
Tja...nu moeten we dus op het lever dieet blijven en lactulose.
Maar we willen gewoon weten wat er toch aan de hand is.
Donderdag bellen we weer naar Utrecht om daar weer eens te overleggen wat we nu nog kunnen doen.
Het kan natuurlijk zijn dat er een tweede shunt ontstaan is, dat is het meest voor de hand liggend.
Of kan het draadje geknapt zijn...geen idee??
Dus nu heeft ze al 2 operaties achter de rug....wat kunnen we verder nog??
Het is heel moeilijk om deze teleurstelling te verwerken.
Al met al heeft Luna ons al 4000 euro gekost, geeft niets, maar dan zou je zo graag willen horen dat ze weer gezond zou zijn.
Helaas is ons buffertje nu op en de verzekering keert hier niets aan uit omdat het een aangeboren afwijking is.

Tot zover dus hoe het er nu voor staat.

Wat ontzettend vervelend dat het weer niet gelukt lijkt. Ik hoop dat ze met dieet goed blijft.

Diane, Indien er met de operatie iets niet goed gegaan is (iets geknapt is), kun je dit mischien voor een gedeelt vergoed krijgen door diegene die geopereerd heeft?

Wij hebben in Oisterwijk eens meegemaakt dat een plaat van een bortverbrijzelingsopereatie kebroken was. De makers van de plaat vergoedde niets, maar de kliniek in Oisterwijk vergoede wel de helft van de tweede operatie.

Heel veel sterkte, en ik hoop dat jullie de oorzaak vinden en kunnen oplossen.