homeopathie feit of fictie?

Als het zwembad leeg zou zijn wel, denk ik

@Kwijlenberg: Tja.. was dat het geval maar..

Homeopathische verdunningen zijn vaak nog veel sterker verdund dan een theelepel in een zwembad. En je moet het zwembad wel goed schudden om te potentiëren

Volgens de wet hoeft de werkzaamheid niet te worden aangetoond.
http://www.cbg-meb.nl/CBG/nl/over-ons/actueel/2004-02-23-Beoordeling+homeopathica+door+het+CBG+reactie+op+recente+publiciteit/default.htm
Hoe zou dat komen denk je? Maar de producten zijn wel duidelijk geregistreerd en voldoen aan de normen van het CBG, zelfs de bereidingsmethode wordt uitvoerig beschreven en is op te vragen. http://www.cbg-meb.nl/CBG/nl/humane-geneesmiddelen/homeopathie/default.htm
Als het zo zou zijn dat homeopathie totaal geen werking zou hebben, waarom mogen apothekers die daartoe bekwaam zijn dan wel homeopatische verdunningen bereiden? Het is dus duidelijk in die zin wel 'erkend'. Even afgezien of jij of de rest van de massa vindt dat de werking niet is beschreven...het zijn duidelijk geregistreerde en erkende producten.

ik ben zelden echt diep geboeid door een discussie
maar bij deze wel, wat een hoop goede info komt hier binnen

ik vindt het zelf heel lastig
ik denk dat je als gewone "gebruiker" van middelen eigenlijk nooit objectief kan zijn
omdat je nooit zal weten hoe het was geweest als je het niet gedaan had
en dat geldt voor die antibiotica kuur die zijn werk (lijkt) gedaan te hebben
(misschien had de hond het anders ook wel overwonnen)
en dat geldt voor de (klassieke) homeopatie

want hoe toon je nu echt 100% aan dat iets gewerkt heeft?

ik schreef ergens dat ik denk !!! resultaten te hebben gezien van klassieke homeopatie
maar hoe weet ik dat nu zeker, Ilja stelt dat pontificaal, ik zou dat niet durven, want je weet niet hoe het zonder was geweest...

hoewel ik zelf denk te hebben ervaren dat zeker bij dingen ivm afweer, allergieen etc een homeopaat wel degelijk iets kan betekenen, wat deze dan ontzettend voor heeft op de reguliere da is dat de (klassiek) homeopaat, of de holistisch dierenarts -die wij met Gorby bezocht hebben en ons echt op een goed spoor zette, maar goed, zij is wel gewoon dierenarts ook- naar het HELE dier kijken, niet alleen "een doekje voor het bloeden" geven, maar zich verdiepen in wat misschien de ondergrond van de klachten is.
als een hond met iets simpels als...... een afgebroken nagel bij de da komt is het simpel
maar wat wel mijn ervaring is, is als het echt dieper in de hond zit, er wel erg snel naar ab of naar prednisolon wordt gegrepen.

ik vind het maar lastig..........
maar wel een heel boeiende discussie

Nog erger...

Niemand legt het ook uit hier: een homeopathisch middel verdunt met water werkt omdat......
Ja, uiteraard heb ik het ook wel opgezocht dan lees ik bijvoorbeeld (in 1 zin samengevat) dat:
Homeopaten beroepen zich echter op de theorie dat bij het zogenaamde "potentiëren" de werking van de grondstof op het oplosmiddel zou overgaan.
Maar ja, bij mij klinkt dat nog steeds als een beregoede truc van Hans Klok.

@ Loes ..

Potenties D. C. K. LM. geven de verdunning van een oertinctuur aan.
Hoe hoger de potentie (hoe groter de verdunning...) hoe beter de werking.
Klassiek homeopaten werken met C en LM potenties..

C-potenties (C = 100)
Verdunningen van 1 : 100; C-potenties werken snel...

LM-potenties (L = 50; M = 1000)
Verdunningen van 1 : 50.000; LM-potenties werken geleidelijker..

Homeopathie is een geneeswijze gebaseerd op het principe "het gelijksoortige met het gelijksoortige genezen".
Dit houdt in dat een middeldat in staat is bij een gezond persoon bepaalde klachten te weeg te brengen, óók in staat is een ziek persoon met dezelfde klachten te genezen.

Homeopathische geneesmiddelen zijn op een speciale manier bereid, "gepotentieerd".
De grondstoffen zijn plantaardig, dierlijk en mineraal..) het worden verdund in water of alcohol en geschud .. op de handpalm...]

Lees eens over honing..

http://www.klassiek-homeopaat.info/Artikelen/artikel-129.htm

Hoop dat je er wat aan hebt..
Fijn weekend..

@Ilja: bedankt, helaas is dit voor mij de reden dat ik het niet helemaal geloof..

Begrijp je dat dit voor veel mensen raar in de oren klinkt en zullen denken dat je door deze methode het tien dubbele kan verdienen ?

Voor mij klinkt het krankzinnig dat als je (voorbeeld) 80 keer 'schud' i.p.v. 100 keer het middel niet zo goed zou werken.

Mag ik vragen of jij weet hoe deze dierlijke grondstoffen in grote hoeveelheden geleverd kunnen worden aan de laboratoria voor homeopathische middelen ?

Ik heb aan alle informatie wat, ik ga niet alle links lezen omdat ik niet zo ver in de materie hoef te gaan.. en als leek stuur je mij veel te ingewikkelde links

Gorby, ik heb wel uitgeprobeerd zoals ik schreef, door bij betreffende hond een tijd te stoppen en weer te herbeginnen.
het betrof uitval verschijnselen. Die dus makkelijk te beoordelen waren. En bovendien beoordeeld werden door iemand die niet wist dat ik de medicatie gebruikte.

Sjoerd, mbt regelgeving en registratie, deze streven soms ook hun doel voorbij. Goed werkende medicijnen die uit de handel verdwenen zijn, omdat ze niet geregistreerd werden omdat dit voor kleine firma's of kleine hoeveelheden niet lucratief was.

Sjoerd, mbt regelgeving en registratie, deze streven soms ook hun doel voorbij. Goed werkende medicijnen die uit de handel verdwenen zijn, omdat ze niet geregistreerd werden omdat dit voor kleine firma's of kleine hoeveelheden niet lucratief was.

Hier een filmpje met een o.s. simpele uitleg over hoe homeopathie werkt.. ik kijk nu 10 minuten maar vond het de moeite waard om hier even neer te zetten.

Het verdunningen "theelepel in een zwembad" gedeelte en x-aantal keer schudden is ook waar ik afhaak. Ik zou het niet eens geloven als ik het zelf zou meemaken, bij mezelf of de hond. Ik zou dan nog steeds de genezing van een verkoudheid dan eerder zoeken in het nachtje goede nachtrust, het fruit wat ik gegeten heb enzovoorts.

Chris het ging mij meer om het aantonen van werkzaamheid, dat vind ik wel belangrijk. Het is ondenkbaar dat een fabrikant een ontstekingsremmer, antibioticum of antibraakmiddel op de markt brengt zonder dat daarvan de werkzaamheid is vastgelegd en beoordeeld. Tot je het homeopathisch / alternatief noemt, dan hoeft het ineens niet meer. Dat vind ik inconsequent en onterecht. En voor mij persoonlijk is het een heel belangrijk argument tégen homeopathie.

Da's dan jou goed recht Loes fat je niet wilt snappen..
80 x schudden is niet aan de orde hoor..


En het dubbele verdienen..??
Je zou eens moeten weten wat voor een werk het is om een dier/mens te repertoriseren..
Dit zijn mensen met een 'passie', geen zakkenvullers..
Jammer als je die gedachte hebt..

Ik geloof meer in ' tijd heelt alle wonden' en placebo dan in homeopathie.

Helemaal mee eens !
Ik verbaas me ook altijd erover dat men de hele farmaceutische industrie als slecht wil bestempelen. En de eeuwige ' prednison is het begin van het einde' verhaal...

@Ilja: Dit is een voorbeeld he Maar ik vroeg ook of je begrijpt dat dit voor mensen raar klinkt..?

Nog een vraagje;

Mag ik vragen of jij weet hoe deze dierlijke grondstoffen in grote hoeveelheden geleverd kunnen worden aan de laboratoria voor homeopathische middelen ?

Ik heb een dubbel gevoel Ilja..
- Als het echt 0,0 zou werken zou dit al lang van de baan zijn..
- Als dit echt zo goed werkt als gezegd word.. waarom worden mensen dan in niet eerste instantie geholpen met homeopatische middelen ipv 'gif' medicijnen?

?

Hoezo in grote hoeveel heden..??
Men maakt van 1 gifblaasje van een bij tallose verdunningen..
Ik heb je net de verdunningen opgegeven..

Ja, ik kan begrijpen dat het vreemd klinkt..
Maar men zou zich dan óók eens kunnen verdiepen in de materie i.p.v. vreemde dingen te roepen.. [als men niet weet waar men het over heeft.. )

Als men het niet kent wil niet zeggen dat het niet werkt..
Als het als * hokus pocus* overkomt, kom dan eens naar een opendag in Lochem..
Ieder jaar zijn er één á twee..
Waar je alles kan vragen wat je wilt weten..

Roep ik vreemde dingen dan ?

Bedankt.. ik vraag alles wat ik wil weten wel aan jou.. dan hoef ik ook niet naar Lochem

Dan kom ik terug op jouw voorbeeld eerder over het schokkende nieuws voor de wetenschap dat neutrino's sneller dan het licht blijken: http://www.trouw.nl/tr/nl/6700/Wetenschap/article/detail/2926583/2011/09/24/Grote-opwinding-over-deeltjes-sneller-dan-het-licht.dhtml Ik ben benieuwd naar de uitkomst van de neutronenhisterie, want als dat ten gunste valt van wat nu ontdekt is, dan zullen diverse petten uit frustratie worden opgegeten.
Er vanuit gaande dat heul veul wetenschappelijk onderzoek van universiteiten wordt 'gesponsorred' door o.a. pharmaceutische fabrikanten en de voedingsindustrie. In hoeverre mag het 1 'onafhankelijk' genoemd worden t.o.v. het andere? De klassiek homeopaten (ook vanuit de dierenartshoek) zijn er wel uit dat homeopathie in elk geval veel meer is dan placebo-effect. Hoe onafhankelijk is wetenschappelijk onderzoek, met de wetenschap dat er teveel factoren zijn binnen de homeopathie die misschien niet te maatstaven zijn aan de huidige wetenschappelijke normen en moeten die niet worden herzien voor wat betreft deze vorm van geneeskunde? Dat het een geneeskunde is, staat beschreven in het CBG...

Ik ben geen afgestudeerd klassiek homeopaat Loes...
En ik kan je niet overal antwoord op geven..
Slechts ervaringsdeskundige, reeds 30 jaar..

Ik liep met mijn teefje al geruime tijd in Utrecht voor blaasproblemen..

Na een consult met mijn homeopaat verdween de klacht als sneeuw voor de zon..
Met 14 dagen waren de klachten zo goed als weg..

Zo af en toe had zij een terugval maar als snel was het met de inzet van dat zelfde middel weer in orde..
Dit was mijn eerste ervaring met homeopatie met mijn hond
Zo kan ik een hele lijst optekenen van o.a. al mijn dieren..

Ik ben meer dan gemiddeld geinteresseerd in deze manier van behandelen omdat ik zie, ervaar - ook van vele mensen om mij heen, wat je met de klassieke homepathie kan bereiken, waar reguliere geneeskunde het laat liggen/afweten..

Een buurvrouw van mij liep al tien jaar van specialist naar specialist voor de longen en de stem..
Iedere winter had zij geen stem meer en was benauwd..
Was zij chronisch verkouden er leek geen einde aan te komen het was doodvermoeiend..
Van de ene spuit werdt zij nog beroerder dan van de ander en de stem en de longen werden er niet anders van..

Twee jaar geleden is zijn naar een humaan klassiek homepaat geweest..
Ze heeft zich nog nooit zo lekker in haar vel gevoeld en heeft haar stem weer terug..

Hou maar op Ilja, het is hier praten tegen de bierkaai. Bij de opening van het topic was de toon al gezet. We kunnen nog zoveel voorbeelden geven waarbij het wel werkte, als men niet wil en liever hun hond volpompt met chemische troep dan zij het zo.
We kunnen onze tijd wel beter besteden toch? Bijvoorbeeld door alle mensen antwoord te geven die me hier op HP advies vragen over homeopathie en Bach bloesems, omdat ze de hoop op hebben gegeven dat de reguliere geneeskunst nog iets voor ze kan betekenen...

We geven onze adviezen wel ergens anders, waar het wel gewaardeerd wordt.

Waarom Loes...??

Mogelijk omdat er een gigabedragen aan inversteringen in die wereld van multinationals..
Bayer unilever..
Wat dacht je van die vlooienbanden wat daar in rond gaat..
en denk je dat zij jouw aan je neus gingen hangen wat er aan gevaren aanzitten...
Als je dit wilt weten moet je gaan snuffelen..

Wat dacht je wat daar verdient word..??
En je wilt niet weten hoeveel geld daar in rondgepompt wordt..

Er is genoeg over te lezen als je daar meer over wilt weten, wat een wereld opzich dat is..
Waarom zouden ze dat veranderen omdat een andere manier van behandelen ook werkt, mogelijk beter werkt in velen gevallen..???

Gelukkig ontdekken steeds meer mensen dat er goede alternatieven zijn..

Slechts ervaringsdeskundige, reeds 30 jaar.. Ilja...

Dat zijn allemaal fijne positieve berichten!
Voor mij is het eerst zien dan geloven.. ik heb het nog niet nodig gehad dus ook geen ervaring.. wel weet ik dat niet alles op deze wereld verklaarbaar is..

Ik was eerst heel sceptische over acupunctuur.. de eerste keer dat ik voor mijn migraine en rugpijn bij de acupuncturist(e?) kwam heb ik haar verteld dat ze haar gang mocht gaan ookal geloofde ik er niet echt in..

(Op een gegevend moment moet je wat hé)

Na 5 afspraken merkte ik nog steeds geen verschil.. ik gaf het bijna op.. maar ik ben verder gegaan.. met goeie resultaten.. mijn hoofpijn over de dag (cijfer 1 geen 5 erge hoofdpijn 10 migraine

Voor: gemiddeld een blijvende 7 of 8 met 1 keer in de 2 weken een migraine aanval..
Na : gemiddeld een 4 tot 3 afwisselende.. migraine aanval 1 keer in de maand en de aanvallen waren ook nog eens korter..

Voor mij niet te verklaren waarom ik bijna letterlijk mijn energie voel stromen en soms zelf kramp krijg van naaldjes die zo dun zijn dat je ze niet voelt..

Het is dus niet dat ik er niet voor open sta, maar dit is voor mij toch echt nog te zweverig.. ik heb die docu gekeken.. en het idee dat water een geheugen heeft (zoals zij dat zo mooi noemen) kan ik nog niet begrijpen..

Misschien tegen de tijd dat ik het wel ga proberen is het een heel ander verhaal..

fijne avond,

Groetjes Loes

Dit is ook het laatste wat ik plaats Nienke..


Je hebt gelijk het is - verloren - energie die ik beter in anderen mensen kan steken..

En jullie allebei bedankt.. nu vind ik het jammer dat jullie zo denken..

Jammer Ilja..dat je het verspilde energie vond om dit aan mij uit te leggen..

Mijn vragen zijn oprecht ..

Ja, dat heb ik dus ook. Als iemand kan uitleggen hoe en waarom zo'n verdunning kan werken, misschien snap ik het dan. Ik wil het snappen, of ik er nou wat mee ga doen of niet. Ik kan het niet uitstaan als ik iets niet snap.

Buiten het feit dat ik geen cursus wil volgen om het te gaan snappen, kan ik het ook niet. Vandaar dat ik toch hier uitleg zoek. Ik weet dat fytotherapie werkt (en bovendien de basis is voor de moderne medische wetenschap), acupunctuur, en kan dat ook logisch beredeneren. Maar een flesje oplossing (alcohol/water/ander draagmiddel) wat je een paar keer moet ronddraaien om het te activeren klinkt mij in de oren als "wingardium leviosa" (de spreuk om dingen te laten zweven in Harry Potter).

En zonder dat iemand het me uitlegt zal ik het ook nooit snappen, en dan kun je een miljoen voorbeelden geven van goede effecten, maar dan klikt het bij mij nog niet.