Hills U/D voer

Hallo allemaal,zoals sommige wel al weten is mijn hond enige tijd geleden geopereerd aan blaastenen.Vanaf dat moment is hij ook genoodzaakt aangepast voer te eten en wel het voer van Hills U/D. Aangezien dit besteld is voor hem in blikvoer en hij het dus absoluut niet eet. Is er nu bij de dierenarts brokken voor hem besteld.
Mocht er iemand zijn die een hondje heeft die dit voer ook gebruikt dan mag je het van mij gratis hebben.
het zijn nog 10 blikjes.
Interesse ? geef dan even een reactie.

Groetjes,Quincy,Sem en Sandra

Hoi Sandra,

Ik zou zelf geneigd zijn om bij welke gezondheidsprobleem dan ook, mijn honden over te zetten op vers vlees, omdat dat toch is waar hun lichaam zich ooit op aangepast heeft.
Daarom zat ik zonet even te neuzen op barfplaats.nl wat er daar over blaasstenen gezegd werd, en kwam dit tegen:

http://www.barfplaats.nl/forum/index.php/topic,820.msg14232.html#msg14232

Ik hoop dat het met die brokken werkt voor je, maar zo niet, dan heb je hierin misschien de basis voor een alternatief.

Groetjes,

Linda.

Hey Sandra,
Ik sluit me aan bij Linda. honden zijn niet zover geevolueerd dat hun verteringsorganen brokken / blikvoer kunnen verteren.
Hier krijgen ze blaas problemen van e.d.

Ongeacht wat je dierenarts zegt, want op zeker dat hij gesponserd wordt door van hills.

zie ook:

www.carnibest.nl

Hey Ingrid en Linda,

Even en mededeling voor jullie. Ik heb Sterre sinds een maand op Carnibest staan. Rodi kreeg ze al volop zo ook karkassen/nekjes/poten van haas, kip, gans e.d

Ik heb 11 kuikentjes in de rondte rennen waarvan er 8 haan zijn.
Zeven gaan er - als ze jongvolwassen zijn - naar het kippen-hiernamaals...
De hennen blijven voor de leg, één haan gaat de nieuwe "kukel" worden.


't Is maar goed dat Sterre niet weet dat de kuikens - gedeeltelijk - voor haar bestemd zijn.


Lieve groet, Ilja
High-five van Sterre

Bedankt voor jullie reactie, vandaag belde de dierenarts nog voor de definitieve uitslag wat betreft de blaastenen.Hij moet dus op het U/D voer en mag daarbij absoluut geen botjes , koekjes etc meer als beloning.En daar heb ik het best wel moeilijk mee.Daarbij is het ook nog zo dat zijn broertje niets mankeert en dat houdt in dat ik ook hem niets meer kan geven.Ik ben dan nu ook al op zoek wat ik hem kan gaan geven als beloning.
Ik heb ook nog op de site van Barfplaats gekeken (dank je voor de tip )maar durf eigenlijk niet op eigen risico ergens anders over te stappen.Ik hoop maar dat hij de brokken van U/D gaat eten .Maar wat moet ik hem gaan geven als beloning ????????????????? Sandra
Het antwoord van de dierenarts hierop was niets!

Hallo,

Zou hij iets van groente mogen,bv een stukje wortel,radijs of een stukje fruit bv appel,peer of banaan,sommmige fruit of groentes zijn ook niet altijd goed,bv druiven en krenten zijn zeer slecht voor je hond,maae dan blijft er genoeg andere vruchten en groente over,informeer daar is naar bij je dierenarts.

Hey Sandra,
Blaasproblemen ontstaan meestal door het voeren van te zout voedsel. Als ik jou was zou ik in zijn geheel stoppen met brok, en in zijn totaliteit overstappen op BARF. Ik weet zeker dat de problemen dan overzijn, en dan kun je naar gevoel gewoon 'belonen' in 'varkensoor - pensstaaf etc..

Hoi Sandra,

Ik kan me heel goed voorstellen dat je geen risico's wilt nemen. Daarom zou ik zelf ook eerst minstens zes weken die brokken geven.

Maar nu heb ik de informatie die ik onder de link die ik je gestuurd had nog even nagekeken. Dat je Hills U/D moet gebruiken betekent dat de urine van je hond te zuur is. Groenten en fruiten maken de urine weer alkalischer, dus er zit veel in de suggestie van Trees, om dat als tussendoortje te geven.

Verder zou je op die basis ook af en toe een prakje kunnen geven van aardappelen en groenten met wat vleesjus eroverheen. Het is dan wel geen 'complete diervoeding' zoals de diervoederfabrikanten beweren, maar het is wel een lekker hapje.

Als je op die manier gaat experimenteren met wat goed is voor je hond, dan zou ik persoonlijk investeren in wat lakmoespapier. Daarmee kun je zelf de zuurgraad van de urine meten. Geef je veilige tussendoortjes, en af en toe een prakje, maar blijft de zuurgraad van zijn urine in de veilige zone? Dan weet je dat je het goed doet.

Als je ooit wilt gaan experimenteren met rauw vlees, dan zou ik gaan beginnen met één keer per dag een prakje van aardappelen, groenten en jus, en dan heel voorzichtig één rauw kippenvleugeltje erbij, dus rauw vlees met bot erin. Wat groenten en fruit zo goed maakt is het calcium wat er in zit. Daarom ook vlees met bot = calcium. Dan de urine meten, en vervolgens heel voorzichtig meer rauw vlees toevoegen.

Het verhaal dat een hond met het soort blaasstenen dat jouw hond heeft gehad, bepaalde eiwitten niet kan verteren, dat neem ik met een beetje korreltje zout. Er zit namelijk veel verschil tussen eiwit dat verhit is en rauw eiwit. Dat kun je zelf heel goed constateren als je een ei openbreekt en bakt. Toch? Ik zou dan alleen zorgen voor rauw vlees met bot, en daar steeds voor minstens de helft aan groenten, aardappelen en fruit bij geven.

Sterkte ermee, groetjes,

Linda.

Linda, indien je er geen verstand van hebt, zeg er dan ook niets over, want nu maak je mensen in de war. En als ze daadwerkelijk gaan voeren, aan de hand van jouw uitleg hierboven voorspel ik zeer zieke honden...

Nogmaals:

50% vleesbot van 2800 gram voer in totaal = 1400 gram vleesbotten
15% groente van 2800 gram voer in totaal = 420 gram groentemix
15% orgaan van 2800 gram voer in totaal = 420 gram orgaanvlees
20% spiervlees van 2800 gram voer in totaal = 560 gram spiervlees

Dus van 1 portie ongeveer 15% groente en fruit (niet 15% groente EN 15& fruit maar alles bij elkaar) deze mogen zowel gekookt als ongekookt zijn. MAAR NIET ALLE GROENTEN EN FRUIT ZIJN GOED VOOR JOUW DIER!!!!!
Let hier goed op!!!

Voorbeelden:
Varkensvlees:
Geen varkensvlees voeren in verband met ziekte van Aujeszky (dodelijk).

Ui - Knoflook:
Uien word afgeraden,kan Heinz Anemia(soort bloed armoede) veroorzaken.
'n TEveel aan knoflook kan dat ook veroorzaken,maar knoflook heeft TEveel goeie eigenschappen om het niet te geven.
Houd daarom 'n kleine hoeveelheid aan.
*Ongeveer een half teentje per hond per keer en dat zo'n 3 a 4 keer per week is voldoende voor een volwassen middelgrote hond. Pups en kleinere honden nog veel minder geven.

Tomaat:
Alleen rijpe (rode) tomaat, geen groene tomaat,en geen blad of steeltjes van tomaten.

Spinazie:
TE veel spinazie kan de absorptie van calcium tegen gaan,maar je kan gerust wel 'n paar blaadjes door de groentemix doen.

*Mais:
Mais is niet echt geschikte groente voor de hond!
Het bevat behoorlijk wat koolhydraat, is slecht verteerbaar en sommige honden zijn zelfs allergisch voor mais!
*Mais is graan, geen groente.
En zoals hieronder ook vermeld is, is de kolf is levensgevaarlijk!!
Die verteerd niet of blijft in de keel zitten wanneer ze 'n groot stuk doorslikken!!!
Dus NOOOIT geven om de overgebleven maiskorrels er van af te laten kluiven!!!

Druiven en Rozijnen:
Druiven en rozijn,met hele kleine mate geven.
Vaak worden rozijnen gezwaveld of met een oplossing van kaliumcarbonaat behandeld.
'n grote hoeveelheid rozijnen kan nierbeschadiging,diaree,kramp en sloomheid veroorzaken.

Appelpitten en ander fruit pitten:
Kans op vergiftiging door eten van veel pitten of inademing van blauwzuurgas wanneer de pitten gebroken/gemalen zijn.

Chocolade:
helemaal NIET geven
Chocolade bevat caffeine and theobromine,dat verhoogd de hartslag .

Macadamia nuts:
helemaal NIET geven
Macadamia nuts verhoogd de lichaamstemperatuuur,veroorzaakt stijve spieren,versneld de hartslag en kan bevingen veroorzaken

Brood (Deeg):
helemaal NIET geven.
Van brood deeg kan de hond niet alleen dronken worden van de gist,
maar wanneer het ongebakken deeg in de maag gaat rijzen kan het bloat of verstopping veroorzaken.

Alcohol en koffie:
helemaal NIET geven
Het is vanzelfsprekend om geen alcohol aan de hond te geven,en koffie bevat caffeine.

Rauwe zalm:
Rauwe zalm kan ook 'n bacterie bevatten,het is beter om de zalm 3 weken in te vriezen voordat het word gegeten.


En dan hier nogmaals een handige link.
( en nee, 6 weken brokken voeren, is je hond onnodig 6 weken ziek maken) Honden zijn carnivoren, hebben geen gebit om brok te eten, en hun verteringsstel is hier niet op gemaakt.

http://www.dierinbalans.nl/versvoer.html

Ingrid,

Ik ben niet de expert op het gebied van barf, noch wil ik dat zijn. Wel heb ik zorgvuldig de informatie doorgelezen die onder de link staat, die ik eerder aan Sandra gegeven heb.

Als jij dat nu ook even doet?

Groetjes,

Linda.

Ok, hier gaan we weer, het oude forumprobleem.

Speel aub op de bal, niet op de persoon.

Informatie kan je het mee eens zijn of niet, maar ander beschuldigen van van alles en nog wat is gewoon NOT DONE.
Doe dat dat ook niet en laat elkaar in elkaar's waarde.

Laat daarnaast ook duidelijk zijn dat de keuze voor voeding de individuele keuze is van de baas. Meningen verschillen, voorkeuren ook, en dat is prima.

Chill, rustig aan, dan breekt het lintje niet. Dank u.

Beste Frank,

Chill zelf nou even. Ingrid is helemaal into de barf vanuit haar volle overtuiging, en zoals uit mijn reactie blijkt, respecteer ik dat gewoon. Maar zelfs op barfplaats.nl wordt aangegeven dat 100% barfen voor sommige honden met blaasstenen moeilijk is, en de link verklaart waarom. Dus vraag ik haar dat even te lezen.

Gebruik in het vervolg anders even de waakhond functie als je vindt dat een discussie de verkeerde kant op gaat. Daar is die optie voor. Of als je vindt dat iemand te ver gaat, stuur even een persoonlijk berichtje.

Groetjes,

Linda.

Hey Linda,
Ja sorry, ik kan 'fel' reageren. Ik had het dan ook niet over je advies wat betreft de link (hoewel ik echt tegen het voeren van brok ben)

maar dat je zegt dat je de helft extra moet voeren aan groenten en fruit.
wellicht reageerde ik 'iets' te overdreven. (Het komt meer omdat ik dan denk dat mensen wellicht minder vlees-orgaan gaan voeren en meer groenten en fruit. Nu is dat 1keer niet zo erg.. maar moet niet te vaak gebeuren)

Nogmaals, als ik wat 'fel' uit de hoek kom, is dit niet persoonlijk hoor. Wil niet zeggen dat ik iemand niet accepteer en dergelijke. Mag mensen alleen graag overtuigen van mijn gelijk.

Frank, in mijn optiek was er niet eens sprake van een discussie. Ik heb Linda niet uitgescholden, (oke de eerste alinea had iets rustiger gemogen, ben de eerste die dit toegeeft, excuus ook voor Linda hiervoor).

Maar een discussie was het zeker niet. Overigens, wat is er mis met een discussie, ook daar leer je van hoor! is helemaal niet zo verkeert op zn tijd! Zolang we bij het onderwerp blijven, dat ben ik wel met je eens.

Ik had het niet over de discussie, maar opmerkingen als "indien je er geen verstand van hebt, zeg er dan ook niets over" gaan iets te ver, dat is alles. De waakhond roepen is onzin, want dan wordt de post verwijdert, wat niet hoeft, want op zich is die post uitstekend. Dat is alles.

Maar je gaf zelf ook al toe dat die alinea misschien een stapje te ver was

En Linda, volgens mij zijn we, als de waakhond roepen of persoonlijke berichten moeten sturen, al een paar stappen te ver. Lijkt me allemaal wel een beetje over de top.

Verder volg ik het allemaal met veel intresse, ga door zou ik zeggen.

Hoi Ingrid,

Het geschreven woord komt altijd wat feller over... geeft toch niet?)

Even uitleg: vanwege die dobers van mij ben ik wat scherper gaan letten op genetische defecten (die dobers tegenwoordig helaas te over hebben). En er kan hier sprake zijn van zo'n genetisch defect dat betrekking heeft op de spijsvertering, en waarbij 100% barfen de blaasstenen terug zou kunnen laten komen. Zou kunnen.

Maar,of dat ook zo is? Het meeste van wat dierenartsen over voeding beweren, is gebaseerd op onderzoeken verricht door de diervoedingsindustrie. Die overigens in laboratoria op honden uitgevoerd worden, en hoe ze dat doen wil je niet weten...

Nu weer terug naar Sandra (met knipoog naar Ingrid): wat Ingrid beschrijft is de optimale manier om je hond te voeden, één waar veel mensen op uit zijn gekomen, juist vanwege de legio gezondheidsproblemen die honden tegenwoordig ontwikkelen, en die maar al te vaak opklaren zodra je op BARF overgaat. En wat ik beschrijf is een manier om uiterst voorzichtig een paar stappen in die richting te doen.

Voor wat betreft het geven van brokken: toen Aidan opgroeide en de dierenarts een groeiprobleem vaststelde, nl. OCD, gaf hij mij als behandelwijze om hem bij het opgroeien op speciale calciumarme brokken te zetten, waarbij ik op de gram nauwkeurig af moest wegen hoeveel ik hem daarvan gaf. Heb ik met pijn in mijn hart gedaan.

1/ ik kon die speciale brokken uiteraard bij hem kopen (kassa), 2/ bij een foto van zijn bekken bleek er een gat in één van zijn heupen te zitten vanwege het calciumgebrek (had niets met OCD te maken, was van het voer), en 3/ eenmaal bij de specialist voor zijn knie (veel te laat) veegde die man de vloer aan met die calcium-arme brokken theorie. Was al lang en breed achterhaald. (Mag niet vloeken...)

Sindsdien ben ik voorzichtig met het opvolgen van adviezen van dierenartsen en vertrouw ik in eerste instantie op mijn gezonde verstand.

Wel gebruik ik momenteel brokken, omdat ik nog geen vriezer heb om goedkoop grote hoeveelheden rauwvlees in te kopen, en bij mijn dobers één plak Rodi in hun holle kies past. Ze gaan er niet dood van, van die brokken, maar of het goede voeding is? Ze krijgen nu dat typische onderhuidse vetlaagje wat honden hebben die op 100% brokken staan. En die op latere leeftijd van alles en nog wat gaan mankeren. Niet iets wat ik hen de rest van hun leven zal geven, dus. Ik bespaar liever op de dierenartskosten dan op hun eten.

Het is jouw hond, en je zult moeten doen waar je je goed bij voelt. Hou je je liever aan het advies van de dierenarts, dan zul je mij er niet over horen. Maar merk je dat het dan van kwaad tot erger gaat, dan heb je nu het begin van een alternatief.

Ik hoop dat je hier iets aan hebt,

Groetjes,

Linda.

P.S. Misschien kan je dierenarts die blikken terugnemen?

Wat een berichten zeg wat zijn jullie allemaal druk geweest met quincy.Echt toppie ik moet ze allemaal nog even rustig doorlezen.Wel kan ik jullie alvast vertellen dat het om blaastenen gaan die bestaan uit calciumoxalaat deze steentjes zijn alleen maar operatief te verwijderen.Hij heeft dus voer nodig met een laag calium,oxalaat en natriumgehalte waarbij de urine niet zal verzuren want dat is dus de boosdoener.Ik heb gisterenavond laat de site van Barf nog bezocht hier staat inderdaad heel veel informatie op waar ik veel aan heb.Ik kom zeker nog terug op al jullie reacties.

Quincy,Sem en sandra

P.S was me vergeten in te loggen

sandra

Hoi Sandra,

Blij dat je in barfplaats.nl een bron van informatie gevonden hebt. Surfde zelf nog eens op google, zoekterm "calcium oxalate bladder stones" en vond dit artikel van een dierenarts, dat wat interessante informatie voor je bevat:

http://www.marvistavet.com/html/body_canine_oxalate_bladder_stones.html

Helaas wel in Engels, maar ze heeft het over een supplement dat je zou kunnen gebruiken, en ze noemt snacks die je veilig kunt geven.
Verder vond ik een artikel dat aangaf dat magnesium kan voorkomen dat er teveel calcium uit het voer opgenomen wordt. Moest ik gelijk aan banaan denken als snack om te geven. Je kunt e.e.a. nagaan in een calorieënoverzichtboekje. Staat altijd het calciumgehalte in.

Er zijn in elk geval een boel mensen wereldwijd net zo hard aan het puzzelen voor hun hond. (Die trouwens allemaal zeggen dan hun hond dat Hills U/D niet lust...)!

Sterkte ermee, groetjes,

Linda.

Hey Linda,
Je kunt ook kiezen voor Carnibest(is een kant en klaar rauwe voeding). Zoiets als rodi, alleen zonder granen etc.

Maar idd, een vriezer is geen overbodige luxe, als je bedekend dat het 1: erg duur is
2. je korting krijgt boven de 30 kilo

Hoi allemaal ,ik wil jullie even laten weten dat de brokken van U/D binnen zijn.Hij was natuurlijk vreselijk nieuwsgierig toen ik vanmiddag met een zak binnen kwam en zij KIJK EENS QUINCY WAT LEKKER !!!.
Maar zoals ik al verwachte meneer draaide zich om en dacht bekijk het maar.Ik heb wel besloten dat hij het echt moet gaan eten,verder heb ik leuke berichten ontvangen van barf met recepten van vers vlees (om te drogen ) als beloning.En de leverancier van HILLS stuurt me nog een lijstje op met de eventuele snacks die geen schade opleveren voor hem.
Verder heb ik ook nog contact gehad met een homeopaat voor dieren, die rade me aan lysium te gebruiken dit is een poeder op natuurlijke basis wat ik door zijn voer moet mengen dit zou dan blaastenen in de toekomst voorkomen ,,, maar daar moet ik nog even over nadenken.

Nogmaals bedankt voor jullie reacties.

Quincy,Sam en Sandra

Sandra,
alle snacks, behalve 100% natuurlijke zijn schadelijk.

Verder is dit het laatste wat ik hierover te melden heb, vermoed dat het niet echt 'doorkomt' bij je,.

Fijn dat dit het laatste is wat je erover te melden hebt.Ik dacht dat dit een forum was waar je (gezellig) ,je vragen en je belevenissen kwijt kon.Je bent op je antwoorden al eerder aangesproken.
Ik stop hiermee en laat me niet beledigen .

Sandra

Vergeten in te loggen.

Hoi Sandra,

Wat heb jij er in korte tijd veel aan gedaan. Het ziet er naar uit dat je hond geen snacks te kort zal komen.

Ik kan me voorstellen dat je er nog niet over uit bent, over dat lysium. De claim dat het blaasstenen kan oplossen, en dan nog alle soorten ook, gaat best wel ver, dat en het is een Chinees kruidenmengsel. Moet ik toch even denken aan al dat Chinees speelgoed dat moest worden teruggehaald...

Iedereen moet zich prettig en welkom voelen op dit forum. Ik vind het erg voor je dat dat nu niet zo voor je is.

Groetjes,

Linda.

Hoi Sandra,

Mijn hondje is een aantal weken gelden geopereerd i.v.m. blaasstenen. Hij mag sindsdien ook alleen nog maar Hill's U/D. Mijn hondje lust alleen de blikjes, dus als je die nog over hebt dan zou ik ze graag willen hebben.

Groetjes, Monica
PS Ik geef als beloning dieetbrokjes en niets anders.

Hallo

Mijn franse bulldog Jay is gisteren voor de tweede keer aan blaasstenen geopereerd.
De eerste keer was 3 jaar geleden
Toen werd geadviseerd Hills/UD te gaan gebruiken maar na drie dagen kliniek wil Jay absoluut geen brokken en ook het blikvoer niet eten.
Jay eet normaal compleet voer van Duck en daarbij lust hij graag lamsbil en kip, ik breng dit iets aan de kook terwijl ik eigenlijk weet dat ik het rauw moet geven.

Ik zie hier dat jullie het dus ook niet zien zitten met het Hills voer, na gisteren ging ik weer twijfelen omdat er een steen vast zat en Jay met zijn 7 1/2 jaar hierdoor gecastreerd moest worden omdat ze de steen niet uit zijn plasbuis kregen.
Ze hebben gelijk zijn plasbuis verlegt zodat hij nu een soort van vagina heeft gekregen waardoor de kleinere steentjes wat makkelijker uitgeplast kunnen worden.

Ik heb de dierenarts gevraag over Lysium en zei vonden dat ik dit best kon gebruiken, ze hebben niets tegen homeopatische middelen.
Ik ga ze dus maar bestellen.

Oeps ik vergeet nog iets

Jay is niet zo'n drinker, soms drinkt hij de hele dag niet dus dat kan ook mede de oorzaak zijn van het vormen van blaasstenen.
Maar goed hoe krijg ik mijn hondje aan het drinken, hij drinkt echt superweinig altijd en wat ik al zei, soms helemaal niet...

Je hebt de dog-it. Lijkt op de cat-it. Een soort drinkfontein. Een bol waar water vanaf stroomt in ene bakje. Honden en katten drinken graag stromend en fris water. Misschien dat zon waterbak een idee is?

Ik kwam ergens kippenvleugel tegen maar een hond mag je NOOIT kippenbot geven aangezien deze versplinterd in de maag.
Een hondje van een kennis van mij is er ook aan overleden en dit is echt niet de enige hond die door de ontwetendheid van zijn baasje er helaas niet meer mag zijn.