wat te doen bij een gevecht?

Overigens begrijp ik dat advies dus echt niet, jezelf in veiligheid brengen. Wie doet dat nou? Je laat je hond toch niet alleen?

Al word ik gebeten, dat heb ik wel voor hem over. Liever leven met de pijn en de gedachte dat ik het in ieder geval geprobeerd heb dan leven met het feit dat ik mijn hond niet heb geholpen omdat ik zonodig mezelf in veiligheid wilde brengen.

En dan te bedenken dat wij een leider moeten zijn. Wat een leider, eentje die de benen neemt.

Ik word hier een beetje fel om maar dat komt ook doordat de adrenaline direct weer omhoogschiet als ik het over dit soort onderwerpen heb. Flex is al zovaak aangevallen en ik kan dus wel zeggen dat ik aardig wat stevige gevechten heb meegemaakt. Niet leuk.

Zoals met veel dingen.
Erover praten is 1 ding.
Het meemaken en "rustig" blijven is een andere catagorie.
Net wat jij zegt.
De adrenaline schiet door je lichaam.
En het rustig nadenken komt mischien na een minuut of 10.
Onze asielzoekert vloog eens op de terveurense herder van een familielid hier op het erf.(stom,onze schul... we hadden niet alle botten van het erf verwijdert)
en ja, we stonden te kijken en hadden ook zoiets van "zoek het lekker zelf even uit".
Asielzoekert reu en herder teef dus dat zal dan wel meevallen denk je.
Tot onze landseer teef (die nog nooit echt heeft euh HAD gevochten ) er bovenop vloog.
Herder lag onderop in onze hondenkuil met onze 2 beren bovenop haar.
Zag er niet echt naar uit dat ze het meningsverschil op vredelievende manier zouden willen gaan oplossen
Ja dan spring je dus tussen 140 kilo echt vechtende hond zonder na te denken.
Nouja, 1 ding schiet er door je gedachte."en nou is het &$^%#&* klaar"!!!!.
Dominantie, rustgevende signalen, CM methodes.
Op zo'n moment zal me dat worst wezen, maar je grijpt gewoon in...
En tja, na 10 minuten sta je dan te trillen.
(met 3 honden op het gras die liggen uit te hijgen met een blik van "What's kebeurt"??

Hahaha inderdaad. Nadenken en inderdaad "rustig" blijven zeggen mensen die nog nooit een serieus gevecht van honden met aardig kaliber hebben meegemaakt denk ik dan maar. Uiteraard ga je niet hysterisch schreeuwen en gillen maar tot zo ver blijf je rustig. Alle kalmerende signalen en positieve trainingsmethodes verdwijnen ook op de achtergrond dan hoor. Je reageert (of niet) en that's it.

Want dat is ook nog een ding. Je kan altijd zeggen ik doe dit of ik doe dat maar de meeste mensen doen dat gewoon niet. Ik deed het de eerste 5 keer wel en de 6de keer stond ik vast. Zie dat verder ook heel veel gebeuren.

Ik ben een keer tussen een bouvier en duitse herder die elkaar aanvielen gesprongen, ze pakten me allebei ieder in een bovenbeen.Heb nog een flink litteken als aandenken.

Heb vorig jaar mijn broertje zijn CC van een pitje moeten aftrekken.
Hij houd ook vast en no way dat ik door zijn achter poten te trekken hem los krijg.
Heb hem dus ook heel stevig bij zijn halsband gepakt en omhoog getrokken.
De eigennaar van de pit was ook zo slim om mijn voorbeeld te volgen dus binnen no time was het over en was er uiteindelijk geen schade gelukkig.

Ik werk dan zo nu en dan in een kennel.
Daar gebeuren regelmatig vechtpartijen.
Want dan worden er honden bij elkaar naar buiten gedaan in de hoop dat het goed gaat.
En het gaat weleens fout.

paar maanden terug was er een heftig gevecht tussen 3 labradors.
Toen werkte ik daar met een ander meisje.
Wij lopen in de kennel ook altijd met riemen op zak.
Ik kreeg het voor elkaar om bij 1 hond een riem om zijn nek te krijgen en kon hem zo bij zijn poten pakken en los krijgen.
Dus dat meisje heeft uiteindelijk de hond gepakt en ik ben tussen die andere 2 in gaan staan.
en beide bij de nekvel gepakt en losgetrokken.
Ja er waren wel verwondingen maar 3 honden met zun 2e uit elkaar halen is nog best lastig!

Ontstaan deze gevechten aan de lijn of in een losloopgebied?

Ik heb het gelukkig zelf nog nooit meegemaakt, en hoop ook dat het zo blijft..
Wel een paar keer gezien, en toen zag ik de gekste reacties voorbij komen (stroomstootwapen)..

Meestal kun je gevechten toch wel voorkomen? Of lukt dat niet altijd?

Laatst rende er een staffordreu naar mijn dobermann. mijn dober zat aan de lijn (een lekkere puber aan de lijn, vertrouw ik niet helemaal..) en die hond zat niet aan de lijn.

Dat zou dus wel eens mis kunnen gaan? Geen baasje te bekennen en die hond zag er zeer gespannen uit.

Heb dus heel snel die hond bij zn vel gepakt en weggegooid met boze woorden. Mij interesseeert het niet of ik wonden oploop, heb geen zin in dierenartsbezoeken omdat een eigenaar zijn hond niet onder controle heeft. Toen kwam die baas aanrennen en zei die: ow ja sorry, dacht dat er geen andere honden waren.

Ja doeii.. het was in een bos..

Misschien omdat het een staff was dat ik hem gewoon weggegooid heb, die wegen natuurlijk niet zo veel, maar een grote bordeauxdog had ik niet weggegooid daar was ik voor gaan staan..

Heb een hekel aan mensen die de verantwoording niet nemen

De oplossing bestaat inderdaad niet.

Het belangrijkst is in ieder geval rustig blijven en vooral niet in paniek raken of hard gaan schreeuwen.

Je hebt (heel algemeen gezien) 2 soorten "gevechten". De eerste bestaat met name uit veel gegrom, uitvallen maar de honden grijpen elkaar eigenlijk niet of nauwelijks. Omdat de honden elkaar niet vast hebben bewegen ze veel en is het amper te doen om tussen beiden te komen. Meestal is dit ook weer vrij rap voorbij omdat een van de tween van opgeeft en daarmee vaak de rust wederkeert.

Het echte probleem ontstaat als de honden elkaar wel echt vasthebben en niet los willen laten. Dat is wat ik onder een gevecht versta. Ik ben geen voorstander van honden bij de achterpoten of de staart pakken, want ze willen niet loslaten. Door te gaan trekken aan de honden kan je de verwondingen alleen maar zwaarder maken.

Het klinkt afgezaagd maar de situatie bepaald. Ik ben ondertussen een aantal keren tussenbeide gekomen als 2 honden aan het vechten waren (en ik klop het af, maar mijn Amstaff was daar slecht 1 keer bij betrokken, en toen had een Duitse herder haar achterpoot beet terwijl zij alleen maar weg wilde komen) en ben daarbij 2 keer gebeten. Zie ik het morgen kom ik zo weer tussenbeide, want niemand heeft er iets aan als honden elkaar zwaar verwonden. Ik zou graag willen zeggen wat ik doe, maar eerlijk gezegd gaat het altijd op gevoel en zijn de beten die ik heb gehad meer reflex hapjes geweest dan serieuze beten. Misschien wel mazzel gehad, wie weet, maar liever zo dan een hond dood weg moeten brengen.

Het verschilt tussen de honden. Zowiezo uit elkaar halen als het echt te erg word! Zolang t bek vechten is doe ik niks. Maar ze mogen elkaar niet verwonden.
Degene vastpakken die begon.
Lukt het vast pakken niet, dan stop ik mijn voet+stevige schoen tussen de honden, want zodra ze mij iets wat bijten schrikken ze, latne ze los en is t afgelopen, en kan je alsnog degene pakken die begon.
Let op, k stop alleen mijn voet er tussen, ik schop NIET!! (voordat er weer misverstanden komen)

Ik doe ook nooit aan de achterpoten trekken, vaak maak je de situatie alleen maar erger. Ook ik pak een hond tussen de oren of net achter de oren en trek de hond rustig omhoog met het commando los. 9 van de 10 keer werkt dat aardig goed!

het beste is water over de honden te gooien of ze te laten schriken

De juiste beslissing is inderdaad per gevecht verschillend, afhankelijk van welke fase, welke honden, welke hulp ed voor handen is.

Een flesje water op twee vechtende Groenland honden gooien is een lachertje, maar kan bij twee kleine kibbelende hondjes mischien prima functioneren.
Een schreeuw kan voor de ene hond voldoende zijn om te stoppen, voor de ander een aanmoediging om door te gaan.

Het meest functionele wat ik in de vele jaren, vele honden ben tegengekomen is het, als je met twee personen bent, het optillen van de achterhand middels de staartwortel.

Wat je echter doet is ook afhankelijk van je eigen reactievermogen, inschattingsvermogen en handigheid.

Ik trainde met mijn sledeteam op de heide, toen er een uit de kluitengewassen mechelse herder op een van mijn honden doek en haar niet meer losliet. Mijn honden zaten vast aangelijnd door hun tuigje en treklijn en konden geen kant op, sommige wilde vluchten, sommigen wilde vechten, het risico dat de verstikkende lijnen honden beschadigden was bovendien groot.
Ik moest snel handelen: de betreffende eigenaar stond aan de kant te gillen en was bang om zijn eigen hond te pakken, dus deed niets. Ik merkte dat je ondanks alle mooie theorieen in impuls dingen doet, zelfs als je nadenkt.

Ik ging toen, terwijl ik dacht: dit is wat ik altijd tegen de mensen zeg dat ze uitdrukkelijk niet! moeten doen, meteen met mijn handen ertussen, greep de mechelaar, werdt gigantisch in mijn hand gebeten, maar redde wel mijn hond. Met de bibbers en een gat door mijn hand met een zakdoek erom, moest ik toen in mijn eentje nog een half uur verder trainen, honden uitspannen. Betreffende eigenaar van de mechelaar was hem gevlogen, hij kon niet tegen bloed en viel bijna flauw, dus was ook niet echt geschikt om te helpen.

Om dus Nelis zijn advies te volgen lijkt me in de meeste situaties onverantwoord. Zeker als je bedenkt dat er veel honden een erg groot grootteverschil kunnen hebben. Daarbij onnodig, omdat je als mens zelden gevaar loopt.

En heel voorzichtig zijn!
Zodra honden in een focus zijn om aan te vallen, zien ze iedereen wat te dicht in de buurt komt als doelwit.
Zo ben ik paar jaar geleden naar een haven geweest waar ik een man zag met allebei zijn handen in het verband.
Bleek dat zijn honden waren aan het vechten geweest en hij is ertussen gesprongen.
En uit adrenaline en frustratie hebben ze hem ook gebeten!
Dus probeer wel altijd te zorgen dat je niet op een kwetsbaar punt staat!
Daarbij zeg ik wel, proberen he!!
Natuurlijk doe je alles voor je hond om hem/haar veilig uit de situatie te halen!

Maar als het gebeurd op een bepaalt moment, neemt adrenaline het heft in handen en doe je wat jij denkt dat op dat moment goed is!

Honden zijn misschien van nature rustige dieren, maar het zijn toch vleeseters in het wild?
Dus die hebben toch een overlevings instinct? jaag instinct?
Als jij in het nauw gedreven word, bijt je toch ook om je heen??
Dus dat het altijd de schuld is van de baasjes, klopt niet!
Tja, dan denk ik dat ik inderdaad ook niet goed bij m'n hoofd ben....

Ik denk dat er een misverstand bestaat over hoe je de honden aan hun achterpoten uit elkaar moet halen. Je moet namelijk helemaal niet trekken.
Je pakt de hond, en tilde zijn kont in de lucht. Pas als ze dan los laten dan kan je achteruit lopen.
Je moet de hond dus niet van de andere af trekken, zo veroorzaak je meer schade.

Verder zit er een verschil tussen een gevecht waar honden blijven happen of eentje waar ze elkaar vast hebben.
Ook verschilt de aanpak dan.

Je hond in veiligheid brengen is het belangrijkste, als je er zelf niet tussen durf te springen roep dan om hulp.

De fabel dat honden in het wilde weg bijten en niet zien waar ze bijten is dus echt een fabel. Honden weten dondersgoed waar ze bijten, als jij je hand er voor steekt terwijl de hond bijt, ja dan is het pech. Maar als de hond jou opeens grijpt in plaats van de andere hond, doet hij dit toch echt expres.

@Ginger,

als jij een gevecht ziet, en een baasje trekt een stroomwapen, kan je de politie bellen. Ten eerste is een stroomwapen verboden om te hebben als burger. En je hebt grote kans dat die persoon mee doet met illigale hondengevechten. daar gebruiken ze dat namelijk.

hoe ik zou reageren, ik weet het niet.. blijf het toch erg eng vinden.. en probeer ook altijd loslopende honden zoveel mogelijk te vermijden, of ik moet de hond erg goed kennen..

zelf heb ik eens bij een stel vechtende honden gestaan, mijn eigen honden.. was voor het eerst dat ik dit mee maakte.. en vond het vreselijk.. ik ging er boven staan en ging razend snel met een vlakke hand richting de kopjes en tikte ze zo onverwachts aan.. niet slaan, maar gewoon even een korte tik zeg maar.. beiden waren ze verrast en lieten gelijk los.. dus dat werkte voor dat moment goed..

op de gang zette ik ook wel eens neer.. om ze even af te laten koelen..ik weet niet of dat goed is, maar het werkte wel..

uiteindelijk een ander plekje gezocht voor een van mijn honden..

http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_wapens_en_munitie

Categorie II. Tot de wapens in deze categorie behoren wapens waarvan het gebruik en bezit is voorbehouden aan overheidsinstanties, zoals de krijgsmacht en de politie, en een selectieve groep gespecialiseerde verzamelaars.
Voorbeelden: automatische vuurwapens, pepperspray, stroomstootwapens, etc.

En nog even ter verduidleijking; wat IK zou doen, weet ik eerlijk gezegd niet... Ik heb het nog niet meegemaakt. Een keer is Fedor door een witte Herder gebeten, maar toen gong dat razendsnel. Fedor liep aan de lange lijn en uit het niets kwam die hond eraan gestoven, denderd over Fedor heen (was toen nog een pup) een keer "KAI" en "PIEP" en hij was weer weg.
Ik was te laat. Een half jaar later dreigde er precies hetzelfde te gebeuren toen ben ik voor Fedor gaan staan en heb meze;f heel groot en boos gemaakt en de hond droop af. Wat ik zou moeten doen als het echt een gevecht was geworden, geen idee... Tussen 140 kilo kluwen met tanden te springen moet je maar durven.

Overigens begrijp ik wel dat een GT/GD het advies geeft om er niet tussen te komen. Stel je voor dat een GT zegt dat je dat wel moet doen, je raakt zwaar gewond en gaat vervolgens die GT aanklagen omdat je dat advies had gekregen...
Het is voor jezelf misschien wel het verstandigste, maar of ik het zou doen, dat weet ik niet.

Sorry Cia, maar zeker in spel is het onrespect voor je lijf en leden. Een hond weet donders goed waar hij zijn tanden inzet.

Ik heb al genoeg gevechten mee gemaakt waar ik er gewoon tussen kon gaan zwaaien met mijn hand en de honden die precies ontweken om mij niet te bijten.

Een hond kan altijd schrikken en plots happen, maar bijten doen ze echt expres.
Juist in kalmerende signalen leer je dit. Een hond gaat pas bijten of happen als de stress te hoog is, anders doen ze namelijk andere dingen. Maar ze weten wel wat ze doen. Ze gaan alles uit de kast halen om te overleven, dus ook bijten. En waar ze bijten, dat weten ze.

En een paard is geen hond.. Laten we er geen andere diersoorten bij halen die andere manieren van leven hebben.

Oke, je zegt nu zelf dat een hond gaat bijten en happen als de stress te hoog is.
De vraag is alleen of het happen of bijten is bewust naar jou toe, of als reflex. Dat vraag ik me alleen maar af. Ik denk een reflex, jij denkt bewust gericht. Dat kan volgens mij alleen als het via de kleine hersenen gaat, en dat kan alleen als er geen stress is. Anders is het een reflex en geen bewuste keuze.

Ik gaf het paard als voorbeeld om een reden. Namelijk als je weet wat een dier gaat doen bij hoge stress, moet je het 'gevaar' dan opzoeken? Het was een voorbeeld ter verduidelijking. verder niks. Hoef je niet zo fel op te reageren.

Ik laat m nooit uit in drukke gebieden, en hij zit altijd vast, hoop nooit een heftig gevecht mee te maken, de enige keren dat Buddha heeft gevochten was als er lopslopende honden bij ons kwamen buurten

Ik reageer niet fel, als het zo overkomt ligt het aan de manier van lezen, niet de manier van schrijven.

Verder vind iedereen zijn eigen waarheid de waarheid, anders zou je die waarheid wel veranderen, niet?

Als een hond extreme angst heeft, dus stress, en jij wilt naar hem toe, en hij hapt naar je. Dan hapt hij doel bewust naar jou. Of hij op dat moment jou als gevaar ziet, ja ik denk het wel.
De hond ziet een dreiging en bijt, noem het instinct of wat dan ook, hij hapt/bijt doel bewust..

Cia, geloof wat je wilt, maar een hond weet wanneer hij naast het speeltje zit, en in je hand. Sommige doen dit zelfs expres zodat jij het speeltje los laat.
Niet voor niets roept men hier, dat als dit gebeurd het spel voorbij is. Leer je hond respect voor lijf en leden. En zelfbeheersing. als dit niet express zou gebeuren, zou je hond het ook niet kunnen afleren
ik vind dit wel iets anders dan bijten vanuit angst/stress.

Ik weet het niet.. ligt er natuurlijk ook aan bij welke rassen.
De ene laten gemakkelijker los als de ander.

Gisteren werd het bij ons op het veld ook een beetje knokken tussen een staff en duitse herder.
Wij proberen ze zo veel mogelijk zelf op te laten lossen maar als het echt uit de hand loopt dan grijpen de baasjes in en de honden luisteren dan ook.

Gerdine, ook op mij kwam jouw reactie fel over. Daarbij breng jij jouw mening als een absolute waarheid, wat natuurlijk niet zo is. Het is jouw mening gebaseerd op jouw ervaring.

Jouw ervaring kan van veel factoren afhankelijk zijn oa van het ras bij welke je gevechten meegemaakt hebt, het aantal gevechten, het soort gevechten, welk geslacht er aan het vechten is enz.

Als jij ooit een gevecht meegemaakt had met vijf bv groenlandhonden of twee kaukasische herders enz. en je had er met je twee handen, in vol vertrouwen van jouw theorie, tussen lopen zwaaien; had je nu niet met diezelfde handen hier op dit forum geantwoord.

Ik denk dat het belangrijk is, omwille van het topic, je ervaring te schrijven, maar wel te realiseren dat deze ervaring een ervaring is en geen wet of alleenstaande waarheid.
Ik heb bv de ervaring dat de gevechten die ik heb meegemaakt (diverse rassen) op te lossen waren met het omhoog brengen van de achterhand, of een brul. Maar mensen met bv ervaring met 'vechthondenrassen' (sorry voor de benaming maar gebruik dit even ter omzeiling van het opsommen van rassen) hebben mischien wel hele andere ervaringen welke voor hun specifieke honden belangrijk zijn om te vermelden.

Tenslotte gaat het erom te informeren naar mogelijkheden en dingen waar men rekening mee moet houden. Dit kan mi beter zo kompleet mogelijk gebeuren.

Als honden in gevecht zijn dan zijn ze blind voor de rest van de omgeving, als jij als baas de hond beet pakt, denkt de hond dat hij door een ander wordt aangevallen en bijt van zich af, ook al is het zijn eigen baas. Dus het is zaak dat je een hond goed vast pakt als ze in een gevecht zijn zodat ze jou niet kunnen bijten, want je loopt het op.

En wat je doet bij een gevecht is heel erg verschillend het is van vele factoren afhankelijk, hoeveel mensen zijn er(en durven te helpen) welke honden zijn het, hoe hebben ze elkaar vast en hoe ben jezelf....

Hoe jullie het lezen is niet mijn schuld. Zoals ik zei mijn waarheid is mijn waarheid ik ga daar niet moeilijk over doen ik geloof dit.. Ga mijn excuses er niet voor aanbieden. Ik ben verantwoordelijk voor wat ik zeg, niet voor wat jullie horen of hier opvatten.. Sorry als ik iemand beledig

Maar goed ik hou al op