Twijfel over de diagnose portosystemische shunt

Einde vorig jaar (december 2010) nam ik contact op met de dierenarts omdat onze maltezer volgende klachten had:

* erg veel drinken
* erg veel plassen
* erg veel eten
* verschrikkelijke jeuk en uitslag
* slechte vacht
* kalende neusrug
* en hij was sterk vermagerd (van 4,3kg naar 2,8kg) terwijl hij erg veel at.

Nouki moest nuchter zijn voor de onderzoeken.

Eerst werd er een urinestaal genomen waar erg veel struivenkristallen gevonden werden.
Nadien werd er bloed afgenomen waar een leverwaarde net wat te hoog stond (ik weet niet meer precies welke waarde het was).
De dierenarts dacht meteen aan een portosystemische shunt of makkelijker gezegd een levershunt.

Daar werd dan ook verder onderzoek naar verricht. Er werd nogmaals een staaltje bloed afgenomen terwijl hij nuchter was dat zou worden opgestuurd naar het labo om de ammoniakwaarde na te kijken.
Nadien kreeg hij van de dierenarts een blikje “high calorie” voer en 2 uur later werd er een 2de staaltje bloed afgenomen om de ammoniakwaarde tussen het eerste en 2de staaltje te vergelijken.

We werden naar huis gestuurd met voer voor de struvietkristallen en moesten dan verder afwachten op de resultaten van het labo.
2 dagen later werd ik opgebeld door de dierenarts dat de resultaten binnen waren.
Het 2 de bloedstaaltje vertoonde een iets hogere ammoniakwaarde dan het eerste en toen werd dus de diagnose portosystemische shunt gegeven.

Er werden mij 2 dingen aangeraden:
- meteen laten inslapen
- of een dieet proberen

Inslapen was voor mij echt geen optie, want behalve die klachten was er niets dat deed vermoeden dat onze maltezer zich erg ziek voelde of ergens pijn had.
Dus het dieet dan maar.
Van de dierenarts kreeg ik royal canin hepatic mee naar huis + lactulose+ vitaminepasta + medicatie die de leverfuntie ondersteund.
De brokken heb ik een tijdje gegeven, maar ik zag geen verbetering dus ben ik opzoek gegaan naar voeding om zelf samen te stellen voor honden met leverproblemen.

Sindsdien zag ik ons ventje alleen maar beter worden. Hij dronk veel minder, hij at weer normale hoeveelheden, zijn vacht werd terug beter, hij ging minder krabben en ook de uitslag verminderde, hij kwam ook terug wat aan in gewicht, …
Maar al snel bleef zijn bakje onaangeroerd staan of nam hij er alleen uit wat hij graag at. Daardoor was het al snel zover dat hij alleen de yoghurt en cotagechees nog op at en al de rest liet staan.

Ik ben dan voor alle hondjes overgeschakeld naar alleen kvv ook voor ons maltezertje. Volgens de dierenarts was dit te schadelijk voor hem, en zou het terug helemaal berg af gaan met hem.
Maar integendeel hij werd minder hyper, had terug een goede eetlust, zijn uitgedroogde vacht werd terug mooi glanzende, hij kreeg terug haar op zijn neusrug en binnen de maand zat hij terug op een gewicht van 4,4kg. Ik ben toen ook gestopt met de medicatie en de vitaminepasta en alles bleef goed gaan.

Nu vraag ik mij soms echt af of die levershunt toch geen verkeerde diagnose was. En hij misschien gewoon een allergie had aan brokken. Als je hem nu ziet op alleen kvv, zie je echt niets verkeerd meer aan hem. Hij is gelukkig, levendig, en ziet er helemaal gezond uit.

Ook het feit dat er mij al meermaals werd verteld dat de diagnose niet kon worden gesteld op de manier dat onze dierenarts het heeft gedaan (eerst nuchter bloed trekken en dan nog een keer na het eten) doet mij erg twijfelen. Want hoe kan een hond die er eerst zo slecht aan toe was ineens weer helemaal gezond worden terwijl er geen behandeling meer word gegeven en er geen operatie werd uitgevoerd.
Een levershunt kan volgens mij toch niet vanzelf genezen?

Ook door te praten met andere mensen die daar met hun hond zijn geweest zij mijn twijfels nog groter geworden, want het blijkt dat diezelfde dierenarts wel al vaker diagnoses heeft gesteld en mensen dure dieetbrokken en behandelingen heeft aangesmeerd waarbij later bleek dat die honden helemaal niet ziek waren en geen speciaal dieet of behandeling nodig hadden.

Ik heb wel een tweede opinie gekregen, maar dat was een dierenarts uit dezelfde praktijk die dus werkt voor de dierenarts die de diagnose heeft gesteld. En ook alles beaamde wat de dierenarts verteld heeft.

Nu zou ik graag bij een andere dierenarts gaan die niet gebonden is aan dezelfde praktijk om het onderzoek nog een keer over te doen.
Maar mijn vriend vind dit een onnodige uitgave omdat onze maltezer nu terug helemaal gezond is.
Ik weet dat het veel geld kost om al die onderzoeken opnieuw te doen, maar ik voel mij er toch wat slecht bij dat ik nu niet 100% zeker weet of hij nu wel of geen levershunt heeft.

En ook het feit dat de dierenarts al bij zoveel mensen een valse diagnose stelt en een onnodige behandeling opstart (volgens mij dus enkel en alleen om het geld) , geeft mij alleen maar meer het gevoel dat ik onze maltezer nog een keer moet laten onderzoeken. Want wie weet hoeveel mensen zijn er dan nog die op dit moment dure brokken voeren aan hun hond en dure mediactie geven terwijl dit niet nodig is.

Ik weet dat het een lang verhaal is, maar ik wil dan ook jullie mening kennen en daarom het verhaal zo duidelijk mogelijk neer zetten. In mijn vriendenkring ben ik blijkbaar de enige die het nodig vind om onze maltezer toch nog een keer te laten onderzoeken. Maar voor hetzelfde geld ben ik hem nu misschien wel aan het vergiftigen ookal ziet hij er helemaal gezond uit, en mocht de diagnose vals zijn dan zou dit al de zoveelste valse diagnose zijn van die dierenarts en ben ik van mening dat deze dierenarts ook maar een keer moet gestopt worden. Niet alleen voor mij, maar voor al die andere mensen die daar al bedrogen zijn uitgekomen.

Ik zou hem voor een 2e keer laten testen bij een andere dierenarts. Ik vind het zeker geen verspilling van geld! Als je hondje weer helemaal gezond is en de testen dus voor 'niets' zijn geweest heb je in ieder geval zekerheid en kun je wellicht die dierenarts gaan aanpakken.

Wellicht zou je met een rechtsbijstandverzekering zelfs nog de kosten kunnen verhalen op die dierenarts mocht de diagnose toch fout zijn geweest.

Ik zeg doen!

Voor de mensen die iets van bloedwaarde kennen, dit waren de waarden van de bloedstalen:

Bij het eerst bloedstaal was de ammoniakwaarde 78 (moet beneden de 130 zijn) dus dit was goed.
Bij het tweede bloedstaal na de voeding was de ammoniakwaarde 143 (moet normaal ook beneden de 130 zijn) dus dit was iets verhoogd.

Tjee wat ene pruster van een da zeg!!!
Ik zou zeker naar een andere da gaan...en dan een da die zelf bloed kan testen en niet hoeft op te sturen.
Levershunt kan indedaad niet genezen!!

Maar als ik zo de klachten bekijk...zou ik zeggen dat ze schildklier afwijking heeft...
Alles wat je noemt past in het schilklier en niet in e levshunt.
Levershunt zijn ze misselijk en hun adem ruikt vaak naar ammoniak...

Echt ik zou zeker ff opnieud de testen laten doen.
Bel anders gewoon ff rond voor de prijzen van deze onderzoeken,het scheelt vaak erg veel
Weet niet in welke buurt je woont....??

Dit is een aardige link over PSShttp://www.dierenkliniek-heemskerk.nl/Portosystemische%20shunt.pdf

Ik woon in België vlaams-brabant.

Ik weet dat de dierenarts waar de diagnose is gesteld bekend staat als de duurste uit de streek is, dus ik zal sowiezo nergens meer betalen dan daar volgens mij.

Aan de hand van de klachten dacht ik zelf idd ook schildklier of misschien nog ziekte van cushing. En door het vele drinken en vele eten zonder aan te komen had ik ook gedacht aan suikerziekte ofzo.
Toen de diagnose net gesteld was heb ik veel opgezocht over de symptomen van levershunt en kwam ik uit op filmpjes van pups die amper 4 maand waren die helemaal in de war waren, erg loom waren, geen reactie meer gaven,...
Helemaal anders dan bij Nouki dus, want hij heeft zich nooit ziek gedragen en is altijd een vrolijk hondje gebleven.


Het is dan ook niet de eerste keer dat ik mijn twijfels heb bij deze dierenarts. Eerder dat jaar ben ik met ons chihuahuareutje naar daar gegaan omdat hij een beetje ziek was en zich wat slapjes gedroeg. Hij kreeg daar toen meteen een heel onderzoek. urine, bloedonderzoek, lichamelijk onderzoek,... Totaal kostenplaatje van 183euro!
Urine en bloed waren goed, maar de dierearts voelde in zijn linker knie patella luxatie.
Dus ze begon al meteen een operatie te plannen en de kosten te brekenen.
Ik wou toch een 2de opinie omdat onze chihuahua nog nooit had getoond last te hebben van zijn knie en daar bleek dus dat er helemaal geen losse knieschijf te voelen was.
Maar ik dacht nog "iedereen kan een foutje maken".
Maar als de levershunt terug een foute diagnose is + al die andere mensen waarvan ik weet dat ze een foute diagnose heeft gesteld. Dan is ze ofwel nog dommer dan dom, ofwel vind ze maar wat diagnoses uit om snel rijk te worden.

Ik ga in elk geval de reacties hier aan mijn vriend laten lezen zodat hij weet dat ik niet de enige ben die het nodig vind om toch nog een keer de onderzoeken te laten uitvoeren door een andere dierenarts.

Hmm ik zou ook never nooit niet meer naar deze da gaan!!

In deze link staat dus ook dat er word getest door eerst bloed af te nemen, nadien een ammoniakoplossing in de endeldarm moet worden ingebracht, en dan na 20 tot 40 minuten nog een keer bloed moet worden afgenomen.

De dierenarts heeft dus gewoon nuchter bloed afgenomen, hem dan laten eten en 2 uur later opnieuw bloed afgenomen.

Ze wist mij ook erg weinig te vertellen over PSS want volgens mij waren het zelfs haar oude cursussen die ze erbij had gehaald om de diagnose te stellen en mij uit te leggen wat het precies was. Het was naar haar zeggen ook de eerste hond met PSS die ze ooit heeft gezien in haar praktijk in 30jaar.

ook staat er in dit stuk dat er een echo dient gemaakt te worden om de diagnose te bevestigen, maar dat is ook niet gebeurd bij haar

Dit is trouwens zeer interesant!!
Dus je kan het anders nog altijd bevestigen van de diagnose....maar niet bij die da zou er geen cent meer heen brengen...

Een second opinion, eventueel bij een specialist, lijkt mij gewenst. Want wat heeft ie wel als ie geen shunt heeft? En blijkt de hond geen shunt te hebben dan zou ik nog eens een goed gesprek met je (ex)dierenarts hebben.

Nee, nu denk ik er ook zo over. Maar de eerste keer dacht ik dat iedereen wel eens een fout kon maken.
Maar bij nader inzien, had ik haar raad toen opgevolgd had onze chihuahua een week later bij haar onder het mes moeten gaan om geopereerd te worden aan een knie waar helemaal niets fout mee is.

En ook omdat ze op 5 minuten wandelen van hier woont vond ik het wel gemakkelijk om naar die dierenarts te gaan, want als er dan iets dringend zou zijn bij 1 van de hondjes en mijn vriend is net op dat moment niet thuis kan ik makkelijk zelf naar de dierenarts rennen (ik heb zelf namelijk geen wagen).

En ook ze heeft een groot huis, een prachtige praktijk en een dikke wagen. Dus dat gaf mij ook al het idee dat als ze zoveel geld verdiende het toch wel een goede dierenarts moest zijn.
Maar volgens mij is ze dus gewoon goed in het geld uit de mensen hun zakken te halen en verder niets.

Dus mijn volgende taak is opzoek gaan naar een andere dierenarts.

Ik ken iemand waarvan de hond dit ook had, zo'n levershunt.
Nou weet ik er weinig van, maar wel dat zij een echo of foto oid hebben laten maken.
Volgens mij is dat de enige manier om dit echt vast te stellen.
Daarnaast kan een hond er volgens mij niet van genezen.

In jouw geval ging ik bellen met andere DA's en vragen of een echo zinvol is.
Als ik je verhaal zo lees, denk ik dat dat wel de moeite waard is.

De mensen die ik ken zijn in Utrecht of Wageningen geweest, dat weet ik even niet.
Nu woon je in Belgie, maar wie weet kun je via mail of telefonisch al wat antwoorden krijgen, bijv over de te volgens stappen bij een levershunt.
Met andere woorden, klopt het wat je DA heeft gedaan en is zijn conclusie ergens op gebaseerd.

Mocht het nodig zijn dan kun je daarna met je vriend in gesprek over wat te doen.

Ik ben erg benieuwd!

Zoals het er nu voor mij naar uitziet moet het toch aan de brokken ofzo gelegen hebben.
Want zodra hij geen enkele brok meer at maar alleen zelf samengestelde voeding ging hij echt met grote sprongen vooruit.
Misschien kan ik dan toch maar best meteen naar de dierenkliniek gaan zodat er meteen kan worden verder gezocht waar het dan wel aan kon liggen.
Maar het blijft de vraag of dat nu nog achterhaald kan worden, want ons malezertje lijkt nu weer voor 100% inorde.

www.doubleforgeron.nl/lever.html

Ik heb even gegoogled, hier staat onderaan wat de manier is om diagnose te stellen.

Misschien dat je daar nooit achterkomt, maar er is dan wel een onjuiste diagnose gesteld.

Van Utrecht heb ik al erg veel goede dingen gehoord. Het is van hieruit een kleine 2uur rijden, dus ook wel doenbaar om daar een keer een afspraak te maken. Ik wil nu in elk geval 100% zeker zijn dat ik bij een goede dierenarts terecht kom en niet terug bij iemand die zelden of nooit een PSS van dichtbij heet onderzocht.

Ik zou zekerheid willen hebben. We hebben het over een ernstige ziekte. Zo heel belastend is het niet om een ammoniaktolerantietest te doen.
(Een portogram is soms nodig en dit heeft wel wat meer voeten in de aarde)

Ik kwam je tijdens het googlen trouwens regelmatig tegen, haha.

Hier staat ook "bij bloedonderzoek treffen we STEEDS een verhoogde ammoniakconcentratie vast"
Wat hier niet het geval was, want nuchter was de waarde 78 waar de grens op 130 ligt.

En er staat ook " de diagnose kan alleen gesteld worden met behulp van een rontgencontrastonderzoek en echografie"
Beide zijn niet gebeurt.

haha, daar schrik ik niet van. Als ik begin te twijfelen neem ik mijn laptop en typ ik in het balkje bovenaan meteen www.hondenpage.com

Een hele stomme vraag, maar je geeft je hondje nu vlees.
Wat natuurlijk super is.

Heeft jou hond nu nog klachten of klachten gehad nadat je bent overgestapt?
zoja welke klachten?
zo nee zijn alle klachten nu verdwenen?

dan vraag ik me echt af of je hondje wel iets mankeert?!?!?
Misschien kan je naar een dierenarts gaan die verstand heeft van vlees.
Anders krijg je daar weer gedoe mee, want dierenartsen die er geen verstand van hebben zullen waarschijnlijk weer negatief reageren op vlees etc.
Dat is niet iets waar je op zit te wachten.

Heej

Ik lees je berichtje en kan je hierbij 1 ding zeer duidelijk maken.
Jouw hondje heeft GEEN levershunt.
Mijn hondje heeft het namelijk wel gehad (na 4 maand ook) en ik heb er nog steeds trauma's van.
Het is je hondje niet meer.. het is in de war, loopt rondjes en tegen alles aan en is hartstikke ziek.
Je kunt kiezen tussen een operatie (van 1500 euro) waarbij de kans op genezing niet groot is, of in laten slapen.
Ik heb met veel huilen voor het laatste gekozen.
De joune heeft eerder een allergie.
Ik hoop je hiermee gerustgesteld te hebben.

Groetjes!