Pups op de rug/zij leggen

Iedereen heeft zo zijn eigen methodes. Ik pak mijn honden nooit beet, sla niet, leg ze niet op rug of zij. Simpelweg omdat heel vaak de correctie te laat komt. Als mijn hond in de verte, bij het loslopen, iets verkeerd doet, dan roep ik op ze. Als ze dan komen moet je juist niet gaan straffen want de hond denk dan: ik word gestraft omdat ik geluisterd hebt.

Ik zag het zojuist weer gebeuren. Man laat jachthond los. Roept daarna op jachthond die niet meteen komt. En zodra de hond het wel in zijn hoofd haalt te luisteren, kreeg hij ook nog eens een tik op zijn neus. Jah, die zal in de loop der tijd alleen maar slechter gaan luisteren, hij krijgt tenslotte straf voor het komen.

Over CM hoeven we niet te discusieren. Zoek maar eens op youtube naar de "dogkicker", dit filmpje spreekt boekdelen.

ik ga even meelezen,
wij hebben sinds zaterdag namelijk een 2e hond.. het probleem van deze hond is dat hij erg uitvalt! tegen alles eigenlijk, fietsers, auto's, brommers, hard lopers, honden, en helaas kinderen...
Met volwassenen gaat het eigenlijk alleen echt goed.. auto's valt nu ook erg mee.. wonen aan een doorgaande weg dus dat heeft hij blijkbaar wel een keer opgegeven.. ging erg makkelijk..

Maar wat zouden jullie doen dan als je met een hond loopt wat naar alles uitvalt..
vaak leid ik hem af met wat lekkers.. maar soms helpt het echt niet en kun je corrigeren wat je wil maar dat lukt je dan niet.. en tja dan leggen wij hem ook wel ff op z'n rug..

Ben benieuwd naar jullie reactie.. hoop er wat van op te kunnen steken!

Probleemhonden zijn normale honden hoor.

dat filmpje spreekt geen boekdelen! Sorry jongens ben niet echt de persoon om erg off topic te gaan maar ik kan er zo slecht tegen als cm slechtgepraat wordt. In mijn ogen is hij een godsgeschenk voor velen honden en het klopt dat je een hond niet moet bestraffen als hij bij je komt enz. enz. Daarom zei ik ook dat de timing perfect moet zijn maar dat moet met elke methode. En ik zei ook dat de consequentie (rug/zij leggen) in verhouding moet staan tot de daad. Helaas (of moet ik zeggen gelukkig) heb ik wel ervaring met zeer agressieve honden die elke hond of mens die zij tegenkwamen het liefst dood zouden willen bijten. Een time out geven werkt dan echt niet hoor. Deze honden zijn door de cm methode geweldige honden geworden en goed herplaatst, de hond en de nieuwe eigenaar zijn nog steeds zeer gelukkig met elkaar.

Maar jongens, gelukkig hebben we allemaal een eigen mening, anders zou de wereld saai zijn

Ik zeg ook niet dat ze abnormaal zijn, of anders opgevoed moet worden hoor

Nee?! Heb je niet gezien dat hij één hond zo wat tegen zijn geslachtsdeel schopt? Ik bedoel als kinderen stout zijn zullen we die dan ook maar een schop tegen hun geslachtsdeel geven? Misschien heb je dan ook geen progamma's als de "supernanny" meer, want geen kind die het een tweede keer in zijn hoofd gaat halen om iets stouts te doen.

Ik zeg niet dat alles aan CM slecht is, maar ik ben tegen lijfstraffen. Zie je een moeder een kind een tik op de billen geven is het kindermishandeling. Maar een hondeneigenaar die zijn om niks een correctie geef is dan geen dierenbeul? Kom op nou! Ze zeggen niet voor niks in dat progamma: "Do NOT attempt these techniques without consulting a professional". Ik durf er vergif op in te nemen dat 90% van de mensen die CM nadoen geen professionele hulp heeft gezocht en maar gewoon wat aanmodderen. Want dat is iets dat CM wel zegt. De correctie moet meteen, niet een minuut later en niet 10 seconden later, direct. En daar gaat het over het algemeen mis en weet de hond niet wat hij gedaan heeft.

Tevens past CM een techniek toe die in de psychologie opstaat als "flooding". Een hond die ergens bang voor is word gedwongen deze angst onder ogen te zien. In de psychologie is bekent dat deze methode in slechts 50 procent van alle gevallen succesvol is.

Het is ook een wel bekent feit dat de honden in de show van CM alleen de succes gevallen zijn. Hij kan namelijk niet alle honden helpen, maar die honden krijg jij niet te zien. Want dat is slecht voor zijn bedrijf. Honden die langere intensievere begeleiding nodig hebben zie je daar niet. Hij moet tenslotte een programma maken. Dus een hond die jarenlang hulp nodig heeft zul jij daar niet tegen komen.

@ Jennifer; laten we het er maar op houden dat we zeer van mening verschillen, dit wordt anders een eindeloze discussie die geen van beiden gaat "winnen" en waardoor het jammer wordt van de topic, de topic ging o.a. over rug/zij leggen, ik heb mijn mening gegeven en die veranderd toch niet

indd jammer van die discussies waar je niet uitkomt...
Het onderwerp sprak mij erg aan...

Jammer dat mensen er niet op in gaan op mijn vraag.. of nog niet op ingegaan zijn

Misschien werkt de positieve manier; ongewenst gedrag negeren en als de hond stil is en zich goed gedraagt heel erg belonen!!
En vooral rustig en positief blijven, proberen niet gefrustreerd en boos te worden op de hond en.. heel veel geduld hebben!!

negeren lukt niet.. hij springt hoog op...

Belonen doen we volop! dat hadden we zelf ook al bedacht

Mmmhh.. dat hoog opspringen, is dat continue??

Lastige situatie..
Hopen dat er nog andere mensen reageren..of misschien kun je een eigen topic hierover openen!!
Anders hulp van vragen van gedragskundigen..??

Groetjes

gedragskundigen

..moet zijn gedragsdeskundigen .. hihi

Ik lees trouwens net dat de hond nog maar een paar dagen bij jullie is..
Het kan natuurlijk ook heel goed een soort stress zijn, alles nieuw enzo..
Hoe oud is de hond dan?
Heeft de hond al het 1 en ander meegemaakt?

Ik denk dat je beter zelf een topic kan openen hierover, heb je meer kans dat mensen er op reageren en anders gaat "dit" topic weer zo "off" topic..

Groetjes

er zijn verschillende methodes om honden op te voeden......en je kiest dat gene wat bij je past


een verwarring rechtzetten cesar milan is een roedelleider niet dominant echt niet hij is stabiel..........da's heel iets anders

Laten we even niet vergeten dat Hannah een meisje is van 15 jaar oud.

CESAR MILLAN

Hondenpage heeft een positieve visie wat betreft omgang, begeleiding en opvoeding van honden. Cesar Millan en zijn manier van met honden omgaan komt niet overeen met de positieve wijze waar wij als HP voor staan. Fysieke correcties of andere provocerende handelingen leveren een risico op voor het welzijn en veiligheid van de hond en de mens en zijn bovendien stressverhogend voor de hond.

Om deze reden zijn wij tegen het promoten van dergelijke opvoedmethodes van Cesar Millan op hondenpage.

FYSIEKE CORRECTIES/CORRIGERENDE HULPMIDDELEN

Hondenpage hecht belang aan verantwoord en positief opvoeden. Het promoten van fysieke correcties en/of corrigerende hulpmiddelen of andere provocerende handelingen is daarom niet toegestaan. Behalve dat het beschadigend is voor de vertrouwensrelatie en stress veroorzaakt bij de hond kunnen ze ook een risico vormen voor de veiligheid en gezondheid van mens en dier.

Erik.

Een hond die naar bijna alles uitvalt is waarschijnlijk heel onzeker. Een zekere hond hoeft namelijk niet bij alles te verdedigen, die weet dat er niets is.

Wat jij doet is je hond nog meer angst geven door hem te dwingen te onderwerpen aan een situatie. Wat vast niet zal gebeuren want het probleem is niet over.

In sommige gevallen kun je ook begeleiden dus gewoon geruststellen. Het is echt grote onzin dat je dan angst bevestigd.

ik had hier laatst een hele goede en ervaren GD over de vloer die helemaal vanuit het positieve werkt... vooraf kreeg ik van haar een ellenlange vragenlijst in te vullen... is een standaardwerk dat door veel GD's wordt gebruikt om vooraf een indruk te krijgen van de hond en zijn/haar achergrond en mogelijke problemen... de vragenlijst was 10 pagina's klein lettertype lang, en ging heel erg in detail...

een van de vragen was "kun je je hond op zijn rug leggen?"

mijn antwoord: geen idee, nooit geprobeerd, en ik ben ook geenszins van plan om dat ooit te proberen....

reactie van de GD: ik werk al jaren met deze lijst, en deze vraag is mij nooit opgevallen... maar dankzij jou antwoord is het inderdaad een hele rare vraag...die ga ik meteen verwijderen....

reactie van de GD: ik werk al jaren met deze lijst, en deze vraag is mij nooit opgevallen... maar dankzij jou antwoord is het inderdaad een hele rare vraag...die ga ik meteen verwijderen....

Goedzo

Hoeft niet zo denigrerend Bert,Hannah is dan wel 15 jaar ,maar je kan zeker iets van opsteken als je een leek bent en op zoekt bent naar positieve opvoeding.
Daarbij is het stom om iemand op haar leeftijd te "pakken" ,dat vind ik wel wat zeggen over een mens.

Het grappige is dat ik mijn kleine Jippie nooit gedwongen op z'n rug ga krijgen, maar als ik op knieeen en handen in de kamer sta ( Ja lacht u maar even) , dan rolt hij uit zichzelf onder mij op zijn rug. Dus ik geloof echt totaal niet in het op de rug leggen van een hond. Het enige wat je bereikt is een deuk in de vertrouwensrelatie. Dat vind ik het niet waard. Het is een voor de hond onbegrijpelijke handeling om hem fysiek op de rug te dwingen.

Nekvel is handig om een hond uit het water de walkant op te helpen. Maar als correctie wederom een zeer onbegrijpbare handeling en beschadigend voor het welzijn van de hond en beschadigend voor de vertrouwensrelatie.

@Petra: ok... bedankt voor het beeld voor m'n ogen

nekvel gebruik ik ook alleen voor noodsituaties (bijvoorbeeld haar net op tijd pakken voordat ze onder een auto komt... is 1x gebeurd)... de blik in de ogen van Tess toen ik het eenmalig wel moest gebruiken sprak boekdelen... "baasje... wat doe je nou????"

Die ken ik Claire.

Ik moest Flex vandaag tot 2 keer aan toe uit het water hijsen want hij kon er niet meer uit. Hij werd daar erg nerveus van dus uit reactie greep ik hem in zijn nekvel om hem vast te houden.

Die reactie verergde het alleen maar dus pakte ik snel een poot haha. Was amper te doen die buffel op de kant te hijsen.

(Het erge was nog dat hij het daarna erg leuk vond dus hij sprong er direct weer in.)

ha ha ha Sammy.... niet te geloven waar een hond toch allemaal een leuk spelletje van kan maken

Hallo Hannah.

Leuk om te lezen!
Maar zijn er wel andere mogelijkheden?
Ik zie nu al in mijn nestje van bijna 4-5 weken oude kleine dwergkeesjes dat zich het spel, emotie,bazig zijn, etc gaan ontwikkelen.
Hoe adviseer jij deze te corrigeren of juist niet? En zo ja, hoe? Ik vind dit nogal lastig met zulke kleintjes.
Ben benieuwd
Gezien dit nogal een eigenzinnig ras is) Jong geleerd oud gedaan, vooral nu bij deze kleine dondersteentjes, ha

@ senna... haha geeft niet,.. ben het namelijk ook even helemaal niet met jou eens..

On topic: Dieren en mensen communiceren geheel anders, wij gebruiken ook wel lichaamstaal en houding alleen doordat wij tegenwoordig ontwikkelde mensen zijn , zijn we meer verbaal dan non-verbaal geworden... de meeste mensen zijn niet echt meer bewust van hun eigen lichaamstaal..

ik blijf erbij.. wij mensen kunnen niet net zo corrigeren als een moederhond...

een moeder hoeft vaak maar een bepaalde blik te geven wat voor haar kind voldoende zegt , dat wil niet zeggen dat die betreffende blik ook bij andere kinderen werkt...(misschien niet helemaal een goede vergelijking)

Ik vind de methode van CM niet prettig, hij is dominant en voor mijn gevoel bereikt hij zoveel bij de hond dmv die dominantie... en idd de verhalen die niet goed lopen zie je niet... ik gellof niet in lijfstraffen niet bij honden, niet bij kinderen... wij leren nu op de puppyschool dat ik ook niet over mijn hond heengebogen mag staan, want dat is namelijk dominant... ik moet door me knieeen... negatief gedrag negeren en positief gedrag belonen... dat deed ik tijdens mij stage bij de kinderen op de kleuterschool ook.. en laten we eerlijk zijn... wij volwasssen mensen worden toch ook liever positief gestimuleerd...?? als voorbeeld... Cash heeft erg de neiging om tegen mij op te springen als ik s'ochtends benen kom, of als ik de riempjes pak, of als ik thuiskom van mij werk.... als hij dit doet negeer ik hem, gaat hij netjes zitten dan beloon ik hem uitbundig met mijn stem en met knuffels... beetje bij beetje wordt het springen minder... en gaat hij steeds sneller uit zichzelf zitten..

als ik hem dit met lijfstraffen afleer, krijg ik een angstige hond, die uit angst gaat zitten of liggen .. dit wil je toch niet?

@ chantal

in een roedel word een wél op de grond geworpen de dames hier maken er namelijk een sport van, maar dan in spel vorm. en honden onderscheiden een boze baas wel van een spelende baas.