Ik weet het niet meer.

Zoals jullie weten is Chief heerlijk aan het puberen en is luisteren niet een van zijn favorieten bezigheden. Wij hebben Chief van een boerderij vandaan. En we vrezen dat hij de eerste 8 weken weinig tot totaal niet gesocialiseerd is. Maar ik zie op het moment door de bomen het bos niet meer. Hij is zo aan het veranderen. Hij is altijd al een angstige en bange onzekere hond geweest. Als iemand op straat een deur hard dicht gooit, schiet hij uit angst naar voren en wil dan zover mogelijk weg van waar het geluid vandaan kwam. Ik geef hier geen aandacht aan, en loop op hetzelfde tempo verder en doe alsof het de normaalste zaak van de wereld is dat iemand zijn deur hard dicht gooit. Ook is hij erg panisch als er iemand achter ons loopt, hij kijkt dan voortduren achterom. Ik probeer hem dan af te leiden met een koekje, dit werkt dan meestal maar een paar seconden, dan kijkt hij weer achterom. Ook toont Chief steeds meer agressie naar andere honden. Je kan niet normaal langs een andere hond lopen. Hij is op het moment goed af te leiden met koekjes maar dit word steeds moeizamer. Toen hij 4 maanden was, heb ik een GT ingeschakeld omdat hij angst/agressie vertoonde naar mensen en andere honden. Hier hebben we samen aan gewerkt en dit ging een tijd lang erg goed. Maar toen hij 5 a 6 maanden was, hielp niks meer. Afleiden met koekjes/speelgoed, hielp allemaal niks meer. We zijn in die tijd van Den Haag naar Vlissingen verhuisd en zijn hier verder gegaan met gehoorzaamheidscursus. Chief was 10 weken toen we aan de puppycursus begonnen en krap 7 maanden toen we aan de vervolgcursus begonnen. Nu slaat hij ook erg om naar mij en mijn vriend toe. Als hij naar een andere hond wil, en kan daar niet bij komen, uit hij zijn frustratie door in de riem te bijten of erger, door mij of mijn vriend te bijten. Dit accepteren wij natuurlijk niet, en negeren dit maar. Als je hem dan streng toespreekt word het alleen maar erger. Wij hebben weer een GT ingeschakeld, zij zegt dat Chief een gevaarlijke hond aan het worden is en wij misschien niet de juiste baasjes voor hem zijn. Dit doet me erg veel pijn, maar zou best de waarheid wel kunnen zijn. Wij hebben immers geen ervaring met een hond met gedragsproblemen. Maar wij willen hem niet kwijt! Maar aan de andere kant, hebben we al zoveel dingen geprobeerd dat we het gewoon niet meer weten. Dingen doen met Chief is niet leuk meer, je kan hem nergens mee naartoe nemen. Want hij duld geen vreemde mensen of honden. Als het donker is gaat mijn vriend altijd een half uur met hem hardlopen, dan zijn er weinig tot geen andere honden en kan Chief zijn energie ook even lekker kwijt. Overdag loop ik meestal een rondje van 20 tot 40 minuten met hem. Hij kan niet alleen thuis blijven. Als hij alleen thuis moet blijven, raakt hij compleet in paniek. Hij blaft en piept dan heel erg. Als we dan thuiskomen heeft hij zichzelf helemaal ondergekwijlt en kan hij niet stoppen met hijgen. We hebben met hulp van een GT langzaam aan geprobeerd hem te laten wenen aan het alleen zijn, maar dat is tot nu toe niet gelukt. Ik pieker me suf over wat er aan de hand kan zijn. Is het de pubertijd? Doen wij wat vreselijk verkeerd? Of heeft het met zijn slechte socialisatie te maken? Of is hij toch niet de juiste hond voor ons en heeft hij meer plezier bij een ander baasje die wel ervaring heeft met een hond met gedragsproblemen? Ik voel me gewoon zo hopeloos, en heb het gevoel alsof ik Chief alleen maar tekort doe.

Lieve Tamara
Wat naar allemaal
Ik zou zeggen een GT maar die hebben jullie ook al geprobeerd...

ik weet het ook niet sorry,
veel sterkte en hopen dat er een oplossing word gevonden

Hoi Hoi,

Erg vervelend deze situatie.
Is ok heel wat om te zeggen dat jullie niet bij hem passen.
Ik denk dat het verergerd doordat je er bovenop zit.
Weet niet of het zo is maar vraag me af hoe je gaat wandelen met welk idee?
Misschien kan ik je helpen...

Ach god wat erg Tamara.
Ik heb er helaas geen oplossing voor.
Ik hoop dat alles nog goed komt en jullie kunnen gaan genieten van Chief.

een homeopatische arts inschakelen voor rustgevende medicatie, dat is het proberen waard.

je vind het erg om de hond weg te doen, tuurlijk is dat niet zomaar, maar een ander adres in deze situatie ? nee niemand zou deze hond zomaar opnemen, probeer dit eens. misschien heeft je hond daar veel baat mee.

Ik kan me voorstellen dat je het even niet meer weet.
Wat je nog zou kunnen proberen is contact opnemen met Nelis Verhoeven. Hij is een specialist op dit gebied.
www.calmingsigns.nl

Ik ga er met Fedor naar toe, en toen we daar waren zei hij dat we hem moeten laten testen op de schildklier.
Hij zei dat 70% (!) van de hondne die bij hem terrecht komen met gedragsproblemen een verborgen schildklierprobleem hebben.

Je moet hem dan ook vragen welke waardes je moet laten meten en dat met hem bespreken en niet door een dierenarts laten 'lezel'
Hij is aan het afsturen op dit onderwerp en heeft eene aantal nieuwe ontwikkelingen meegenomen in zijn onderzoek.
Zo zijn er veel meer hormonen die je moet laten meten en gaat het om de balans van die hormonen onderling. Vaak meten ze allen T4 en T3 en het kan best zijn dat die binnen de goede grens vallen, maar in combinatie met ene heleboel andere dingen niet.

Een te trage schildklier veroorzaakt juist stress en angstaanvallen. De hond wordt er niet sloom van, maar gestressed.

Het zou dus heel goed kunnen dat het niet aan jullie opvoeding ligt, dat het niet aan Chief ligt, maar het een inwendig probleem is.

Hi Tamara,

wat een frustratie moet dat voor jullie opleveren, je doet zo je best en wil alleen maar het beste voor je hondje, maar alles lijkt averechts te werken.

Ik heb ook niet de gouden oplossing, maar wil je als tip geven het boek van Jan Fennell te lezen; De vrouw die naar honden luistert.
Ons heeft dat erg geholpen om de onzekere periode van Misty te begrijpen en in te zien waarom een hond reageert zoals hij/zij reageert.

Heel veel succes gewenst en houd moed !

Wat erg dit te lezen !!
Heel veel succes !!

Wat erg zeg. Ik kan me moeilijk voorstellen dat jullie niet de juiste baasjes voor hem zijn.

Een goed homeopaat zoeken zoals Willemijn al zei, dat zou ik persoonlijk ook proberen.

Misschien kan Ilja je wel een goed adres bezorgen? Misschien eens een pbtje doen naar haar?

De tip van Zonnetje klinkt ook wel goed.

Ik hoop dat jullie een oplossing vinden voor jullie sloeber hoor!

"in de meeste gevallen" honden die op het platteland zijn opgegroeid zijn onvoldoende gesocialiseerd,die kennen de drukte niet van verkeer,mensen,lawaai...de meeste reageren dan ook angstig of agressief als ze in die drukte terechtkomen.als chief nog niet gecastreerd is kun je misschien dit toch overwegen om te laten doen,meestal worden ze dan wat rustiger en kan de agressie ook wat afnemen.

Ik denk persoonlijk niet dat castratie iets uithaalt in dit geval.
Chief is volgens mij onzeker en die onzekerheid veroorzaakt ongewenst gedrag.
Eerst moet het leven voor Chief weer duidelijk zijn, wat wordt er van mij verwacht..., ik hoef niet op mijn baasjes te letten/waken, zij zorgen wel voor mij...., enz.
Onzekerheid kan grote frustratie veroorzaken...., zowel bij de hond als uiteindelijk bij de baas.

-De eerste periode is heel erg bepalend. Van de honden die prikkelarm opgroeien is er een catagorie die ook de rest van hun leven erg overgevoelig blijven voor pikkels. Bepalend is hierin ook de rol van de moeder en hoe stresvol de dracht en nestperiode is geweest. Honden die vanaf hun start bij het nieuwe 'baasje' goed gesocialiseerd worden kunnen best nog een heel eind komen, maar er zal ook een categorie blijven die moeite heeft met de prikkelverwerking en/of stressgevoelig zijn.

Dit alles kan bijkomende problemen veroorzaken. Overdreven gevoeligheid, moeite om prikkels te verwerken en als gevolg daarvan problemen met bv alleen zijn en het overdreven reageren op straat.

-Problemen met alleen zijn kunnen ook voortkomen uit overdreven aanhankelijkheid (ook het nooit geleerd hebben en trauma's spelen een rol).

Wat bij jouw hond de oorzaak is (of een combinatie van) zal alleen maar beoordeeld kunnen woden door iemand die de hond observeert in zijn gedrag en in de interactie met jullie en aan de hand van vragen. Hiervoor zou je een echt goede GT kunnen raadplegen die meekijkt in jullie specifieke situatie.

Ik heb zelf een hond waarin bovenstaande aan de orde is. Het is een heel proces om zover te komen dat deze hond wat meer in balans komt en zo beter het leven aankan.

Ik heb twee artikelen geschreven waar je wellicht een en ander uit kunt halen in je problemen met Chief. Als je interesse hebt dan mag je me een PB sturen met je emailadres. Dan zal ik je de twee artikelen toesturen.

Bedankt voor jullie lieve en behulpzame reacties.
We hebben het er echt heel erg moeilijk mee, en Chief ook.
Hij maakt weinig tot geen contact meer met ons, voorheen kwam hij altijd een knuffel halen.
Hij is nu alleen nog maar met zichzelf bezig, spelen, of met Diablo of Morgan.

Op het moment zitten wij financieel even moeilijk dus geld voor nog een GT hebben we op het moment niet.
Bah ik kan wel janken, dat ik hem dit niet kan bieden. Voel me een slechte baas.
Ik ga wel kijken of ik wat geld ergens vandaan kan krijgen voor een homeopaat.

Chief ergens anders onderbrengen is geen mogelijkheid, hij accepteerd geen andere mensen. En voor vrienden en familie is hij ook gewoon te gevaarlijk.

Ook voel ik me schuldig tegenover Diablo, die trekt steeds aan het kortste eind.
Alle tijd en energie gaat naar Chief.
Ben echt een beetje aan het eind van mijn latijn.

Het is zo begrijpelijk dat je er op een gegeven moment even geen uitweg meer in ziet. Juist dan is het goed even pas op de plaats te maken en te bezinnen. Nieuwe input van buitenaf kan hierin heel belangrijk zijn. Op het moment dat je weer wat nieuw inzicht en input hebt brengt dat weer nieuwe motivatie. Waar woon je?

Wat ik lees is dat er inderdaad veel meer aan de hand is wat niet goed gaat. Het geen contact meer maken met jullie, het niet accepteren van andere mensen.

Het is echt heel jammer dat je geen mogelijkheid hebt om een echt goede GT erbij te halen. Zoals ik al aangaf zijn het niet opzichzelf staande problemen, het is belangrijk om het in breder perspectief te zien.

Ik woon in Vlissingen, zeeland.
We hebben nu al 2 GT's versleten en die gaven iedere keer nieuwe hoop.
Dan ging het ook weer een tijdje goed.
En dan zwakte het weer af en begon hij weer in zijn oude patroon terug te vallen.
Terwijl, naar mijn weten, we niks veranderd hebben.
We doen gewoon de dingen die de GT als plan van aanpak heeft gemaakt.
En dan begin je gewoon zo aan jezelf te twijfelen.
Zeker als je dan verteld word dat Chief misschien een nummertje te groot is voor onervaren hondenbezitters als ons.

Ik ervaar hier ook die vicieuze cirkel en het keer op keer terugvallen. Hier is momenteel echt enorm veel verbetering gaande en dat alleen maar door het trachten te doorbreken van zijn vicieuze stresscirkel en door hem uit te dagen echt de hechting/vertrouwen met mij aan te gaan.

Het is soms een heel gezoek en gepuzzel. Staar je niet blind op een probleemgebied en voorgeschreven training, maar ga ook op je gevoel af en probeer het in een breder kader te plaatsen. Misschien is het te hoog geprepen, maar misschien ook niet. Het kan ook een enorm leerzaam proces zijn. Maar om hem echt te kunnen gaan begrijpen is inzicht nodig in de ontwikkeling van de hond, leerproces, gedrag van de hond etc. Dus heel veel lezen en leren.

Jip is een behoorlijk complex geval en ik heb nog geen GT getroffen die me echt goed op weg kon helpen. Een van de betere GT's heeft zelf aangegeven dat ik met Jip niet verder kom bij de gemiddelde GT. Dus ja, heel veel mensen aanpsreken, aanschrijven, leren en inzicht krijgen. En vooral heel erg in contact komen met je eigen gevoel.

Heel lastig, Tamara..Ik heb geen tips of adviezen voor je, ik lees ook dat er al 2 GT's geweest zijn, waardoor er wel verbetering kwam maar steeds vallen jullie weer terug.
Dat lijkt me erg lastig, en ook frustrerend op ten duur.

Is hij al eens medisch helemaal nagekeken? Ik zie dat Zonnetje daar ook al wat over geschreven heeft..Wie weet kan je daar nog een verklaring vinden voor bepaald gedrag.

Ik wens jullie veel succes met alles.

Ik ben echt bereid alles te doen wat ik kan voor hem.
Maar het speelt ook mee bij mij en mijn vriend, dat we graag kinderen willen.
Enja ik vertrouw Chief niet met kinderen en ga het mezelf nooit niet vergeven als hij mijn kind wat aan zou doen.
Ik weet het dit is wel erg overdreven maar het speelt wel mee.
We stellen onze kinderwens uit vanwegen Chief, omdat we zielsveel van hem houden.
Maar daarin doen we onszelf wel heel erg te kort.
We kunnen sinds dat we Chief hebben nooit eens samen weg. Er moet altijd iemand thuisblijven.
Of me moeder moet een goeie dag hebben en op hem willen passen.

Begrijp me niet verkeerd ik hou echt heel veel van mijn hond, maar ik ben nu ook wel op een punt dat ik zoiets heb van, je blijft maar geven en je stopt al je tijd, energie en liefde in die hond. Maar wat krijg je ervoor terug?
Op het moment niks. Ik beleef ook geen plezier aan het wandelen met hem, en dat voelt hij dat snap ik. Maar ik vind het zo moeiljk om nog positief te kunnen denken.
Je raakt echt in zo'n negatieve spiraal, en daar wil ik uit.
Ik wil Chief bieden wat hij nodig heeft.

@ Caitlin

De dierenarts kan niet aan hem komen.
Hij flipt dan helemaal, en probeerd alles en iederen aan te vallen.
De enigste manier om hem daar naar binnen te krijgen is met 2 personen en hij een muilkorf om. Anders bijt hij je.
Dus ik denk niet dat de dierenarts hem echt kan onderzoeken.
Geen idee of hij uberhaupt wel bloed kan afnemen.
Bij zijn laatste enting hebben we hem met 3 personen vast moeten houden en heeft de dierenarts via achteren heel snel de prik moeten geven.

Hij laat zich gewoon niet betasten door vreemden, niemand kan aan hem komen tenzij hij je langer kent.

Hee Tamara wat zitten jullie in een verschrikkelijke moeilijke positie.Misschien heel cru om te zeggen maar is het geen optie om Chief te herplaatsen???Ik denk dat jullie niet uit deze viseule cirkel komen.En de kinderwens die jullie hebben??Als je nu al aangeeft dat Chief niet te vertrouwen is met kids hoe moet het dan als jullie een kindje hebben.
Begrijp me niet verkeerd met mijn advies over herplaatsing ik zeg niet dat je het perse moet doen maar neem het mee in het zoeken van een oplossing.

Heel veel sterkte gewenst wat jullie ook besluiten.

Ik heb wel het gevoel dat jullie de totale controle kwijt zijn. En zeker met een hond Chief lijkt me dat geen goede ontwikkeling. Wil je echt iets betekenen voor deze hond is het echt heel belangrijk om inzicht te krijgen in zijn fysieke gesteldheid en in zijn mental/emotionele gesteldheid. Ik vraag me af of jullie op dit moment in staat zijn om dit op eigen kracht te doen. Daar is nogal een inzicht voor nodig om de dingen nog niet verder uit de hand te laten lopen.

Ik denk dat we hiermee niet als forummers, die geen inzocht hebben in de exacte situatie moeten gaan diagnosticeren en behandelen. Ik denk dat daar echt kundige begeleiding voor nodig is.

@ Helma

We hebben er zeker al over nagedacht dat het misschien beter is als Chief naar iemand toe gaat die meer ervaring met het ras heeft en de gedragsproblemen die hij heeft.
Maar het is zo moeilijk, dan kijkt hij me weer aan met die bruine ogen van hem, likt zachtjes mijn hand.
En dan wil ik het niet opgeven! Hij kan ook zo lief zijn.
Maar ook ik weet wel dat je realistisch moet zijn.
We zijn daarom ook samen met de cursusleidster die onze gehoorzaamheidscursus geeft, langs neus en lippen door aan het kijken of iemand hem niet een beter huisje kan geven.
Maar dit doe ik echt niet zonder slag of stoot, eerst wil ik alles eraan doen dat ik zeker weet dat ik echt alles geprobeerd hebt.

Jeej wat een nare situatie.
Ik zit net te denken, er was laatst sprake van iemand die
via een foto wat informatie kon geven.
Is dat niet iets, als je er in gelooft natuurlijk?

Heb helaas verder geen tips voor je, maar
heel veel sterkte, wat je ook doet.

Ik ga helemaal mee in wat Petra hier boven mij schrijft ...

Omdat mijn vriend en ik op het moment geen geld hebben voor een goede GT, zijn we bereid onze 2e auto te verkopen.
Ik heb liever een gelukkige hond die lekker in zijn vel zit, dan zo'n stomme auto.
Ik rij toch bijna nooit in die auto en hij staat eigenlijk alleen maar in de weg.
Met dit geld kunnen we mooi Chief helpen.
Misschien dat sommige mensen denken dat we te ver gaan voor Chief, ik vind van niet.
Chief is het waard!

Het is heel zwaar hè. 'k Vind het knap dat jullie zoveel moeite doen.
Ik zou het nog niet opgeven en naar de geschikte hulp zoeken. Sommige mensen kunnen heel veel met een hond.
Wij gaan nu bij een dierenarts die osteopathie doet bij Charlie en daar blijft hij gewoon op de tafel staan zonder dat ik hem moet tegenhouden terwijl we bij andere dierenartsen altijd met ons lichaam tegen de tafel moeten blijven staan of hij springt er van schrik af. Het is een onnozel voorbeeld ik weet het wel, maar gewoon om te zeggen dat er mensen zijn die écht goed kunnen communiceren met honden zonder te praten enzoverder...
Zo iemand zou je moeten vinden voor je hond, de crème de la crème zodat je kan te weten komen wat er écht aan de hand is.
Zoeken en vragen aan mensen, er zijn er hier genoeg op het forum er zal toch wel iemand zijn die je een heel goed adres kan bezorgen en heel streng zijn voor je keuze in de persoon waarmee je gaat samenwerken. Checken of het voor jullie ook goed voelt. Desnoods eerst eens langsgaan zonder hond. Dat is wat ik zou doen.

wat een nare situatie voor jullie
en zo te lezen ook een wanhopige

ik weet niet zoveel raad want het klinkt toch wel heel complex en ook niet ongevaarlijk

of dit nu allemaal terug te leiden is op de niet zo goede socialisatie de 1e 8 weken... durf ik niet zo te stellen, honden zijn erg veerkrachtig en bij jullie kreeg hij gelijk alle kans en is het ook beter geweest dan nu. zelf vind ik het verhaal er niet helemaal bij passen, en lijkt er meer aan de hand, aan jullie goede inzet en wil ligt het in ieder geval ook niet.

heb je al eens via de rotweilervereniging geprobeerd hulp te zoeken?
volgens mij zijn er zelfs kring-train-groepen voor rotweilers.

ik vind altijd de rotweiler een prachtig en machtig ras, waar echte liefhebbers en kenners heel veel mee kunnen bereiken, dus misschien dat daar iemand je op het spoor van een ervaren (rotweiler) trainer kan zetten

hulp is duidelijk nodig
heel veel sterkte

poeh he wat een situatie,twee gedragstherapeuten.......ben benieuwd wat hun prognose was ,ze zijn ermee aan de gang geweest...jou een plan van aanpak gegeven.......en verder nog feedback gehad ?

veel sterkte

Heb al een rottweiler vereniging aangesproken hier in Zeeland, maar die doen moeilijk omdat Chief geen stamboom heeft. Dus hij zo wel eens geen echte rottweiler kunnen zijn volgens hun. Tjah wat heb ik daar nou aan.
Het lijkt wel overal waar ik om hulp vraag ik een of andere slappe smoes krijg, omdat ze me niet willen helpen.
Word er gewoon droevig van.
Mensen van buiten af, familie en vrienden, zeggen allemaal dat het misschien beter is Chief te herplaatsen. Nu is hij nog jong en kan iemand anders misschien nog wat met hem bereiken. En misschien verpesten we het alleen maar verder als we doorgaan met GT's en noem maar op.