Wat wordt verstaan onder broodfok?

Hallo HP'ers

Ik lees ontzettend veel verhitte discussies hier op het forum welke betrekking hebben over de al dan niet broodfokkerij. Wat mij opvalt is dat eigenlijk iedereen tegen broodfok is maar ook iedereen het woord broodfok anders interpreteert, waardoor mensen zich onbegrepen en gefrustreerd voelen. Sommigen stellen gewoon een vraag, (wat mijn ziens alleen maar goed is) en in plaats van duidelijke uitleg wordt er meteen aangevallen, gekat en persoonlijk iemand of zijn of haar ideeën de grond in getrapt. Ik vind dit persoonlijk erg jammer.

Is het misschien een idee als iedereen die dit wil in deze topic uilegt wat zij of hij onder broodfok verstaat en waarom? Dan is dat voor eens en voor altijd voor iedereen duidelijk en kunnen mensen beter hun vragen formuleren, zodat daadwerkelijk advies gegeven kan worden.

IK zou het waarderen dat mensen nu niet gaan antwoorden met bijv. "dat weet je zelf toch wel". Het is een goed bedoelde topic zodat iedereen elkaar misschien wat meer begrijpt en wat meer respect kan opbrengen voor elkaars mening.

Ik weet niet zo goed onder welke categorie dit onderwerp valt, maar als het verplaatst wordt hoor ik dat vanzelf.

Groetjes!

Mensen die fokken voor het geld wat ze eraan kunnen verdienen, dus vaak zieke hondjes op de wereld zetten en verkopen voor de hoofdprijs.. Ook 'fokkers' die pups uit oostbloklanden laten komen om ze vervolgens veel te jong verder te verkopen (doen het ook voor het geld).
Dus eigenlijk gewoon de mensen die geld willen verdienen aan levende dieren, wetende dat ze een ander ontzettend veel verdriet doen als ze zo'n ziek hondje hebben gekocht.

wat ik onder broodfokken versta is dit, mensen die willen verdienen aan honden ,en die dan een hele schuur vol met pups hebben van 6 weken oud en niet 1soort maar wel 4 of 10 en die het op bestelling doen,en waar je de moeder niet te zien krijgt omdat die er gewoon niet is.
vaak wordt een zielig verhaal verteld om je dan week te maken dat je dan de pup mee neemt vaak voor minder geld als eerst.
dat versta ik onder broodfokkers

ja wat is broodfok ? daar kan je verschillende dingen bij bedenken, een eigenaar die zijn/haar hond drachtig laat worden, zonder er bij na te denken, nestjes die per ongeluk zijn,. zonder te weten wat de ouders zijn.

en eigenaren die vele honden bezitten, en er een puppyfabriek erop na houden. blijf daar ver bij vandaan, ook de winkels dierenwinkels die puppy,s verkopen, ook daar niet naar toe gaan.

Hier sluit ik mij bij aan, en wat Willemijn zegt.

Mensen die onverantwoord fokken: teefje te snel (na een vorig nestje) of te jong een nestje laten krijgen, alles maar op elkaar zetten (rassen/karakter die totaal niet bij elkaar passen), ongetest en dan veel te duur (vaak goedkoper dan stamboomfokkers, maar voor de moeite/kosten die ze erin hebben gestoken: veel te duur!) verkopen.
En dan natuurlijk de extremere vorm: de schuren vol met fokteefjes die aan een stuk door jongen krijgen, geen persoonlijke aandacht, slecht voer, worden nooit uitgelaten, niks ingeënt, getest of gesocialiseerd. Of pupjes die uit andere landen worden geïmporteerd, veel te vroeg bij hun moeders weggehaald... En dan alles voor een veel te hoge prijs verkopen.
Walgelijk.

Fokkers die, ten koste van de gezondheid van honden, en/of ten koste van de koper geld verdienen aan het fokken met honden.


Ik denk ook dat er fokkers zijn die er geld aan overhouden, maar wel verantwoord fokken, en dat vind ik niet per definitie foute fokkers.
ik denk ook dat er fokkers zijn die onverantwoord fokken en er geen geld aan over houden. En dat vind ik wel foute fokkers.

Fokkers (vermeerderaars) die geldelijk gewin boven gezondheid* welzijn* goede huisvesting * optimaal klimaat voor socialisering pups* van de ouderdieren en pups plaatsen.

@ Petra

Even voor de duidelijkheid, doel je met vermeerderaars op fokkers in het algemeen of juist op broodfokker?

Groetjes

ze doelt op broodfokkers omdat die alleen maar hondjes op de wereld willen zetten zonder ergens op te letten. Andere fokkers doen het op het ras beter te maken.

Broodfokkers zijn niet per definitie fokkers die aan honden geld verdienen, want waarom zou je geen geld mogen verdienen aan het fokken met dieren? Wij hebben ook geld verdient aan het fokken simpel zat en ik denk dat iedere fokker dit wel prettig vind (als je de tijd gaat rekenen(uurloon) dat je er mee bezig bent verdien je natuurlijk niet veel )

Met vermeerderaars doel ik op fokkers die alleen maar bezig zijn met het vermeerderen van honden zonder op verantwoorde wijze een bijdrage te leveren aan een ras.

Verantwoorde Fokkers verdiepen zich serieus in het op verantwoorde wijze fokken en plaatsen het belang van gezondheid en welzijn boven geldelijk gewin.

Goed, maar iets bijverdienen is dan niet de voornaamste reden neem ik aan? Bij broodfokkers dus wel, die hebben dollartekens in hun ogen als ze pups zien..

En inderdaad wat Petra zegt, die gewoon willekeurig een reu op een teef zetten, zonder te kijken naar de voorouders, eventuele ziektes, de bouw etc. En zo dus ook geld willen verdienen.

Tja broodfokker.
Alleen een antwoord dat ze geld verdienen aan hun honden, of de verkoop van de pups, zou ik zelf ook broodfokker zijn want je houd sowieso geld over en dus verdien je.

Maar ja ik ben 8 weken vrij, kost ook geld, alle spullen, testen, stambomen, enten en noem maar op, al dat soort dingen kosten geld, dus vind ik het niet meer dan normaal er zelf ook iets voor te krijgen.

Maar dus een broodfokker naar mijn mening is: iemand ie ten kosten van de honden pups op de wereld wil zetten. Daarmee bedoel ik ook al die onverantwoorde oeps nestjes en pret nestjes, puur omdat men het leuk vind.

Om dan even het verschil aan te duiden. Een verantwoord fokker platst geldelijk gewin niet boven gezondheid en welzijn. Dus doet de noodzakelijke testen, zorgt voor de juiste condities voor ouderdieren en pups, compenseert een tegenvaller (doodgeboren pups) niet met dekking bij eerstvolgende loopsheid (om maar even een voorbeeld te geven).

Soms houd je er wat aan over, soms niet, soms zelfs verlies. Dat is een risico wat de verantwoorde fokker incalculeert. Een broodfokker calculeert dat risico ook in en neemt dus passende maatregelen door gewoon onverantwoord meer handel neer te zetten zodat hij verzekerd is van winst. Plus dat een broodfokker niet de noodzakelijke testen doet, minder geld kwijt is aan kwaliteitsverzorging en overig.

Broodfok, gewoon fokken omdat er brood op de plank moet komen.
Daar past geen nazorg in, (kost tijd is geld)
Daar passen geen dure onderzoeken in .
Geen liefde voor het "product" wat ze fokken.
En,...ze hebben geen enkel toekomstplan met de honden die ze fokken.
Dus gewoon vermeerden, en hoe meer pups, hoe meer brood.

@ veronique;

Je hebt het over ten kosten van de honden, kan je dit misschien uitleggen, ik probeer juist vaagheden te vermijden in deze topic en ten koste van kan op meerdere manier uitgelegd worden door lezers.

Dankje!

Puur nadenken over leuk een nestje, zonder erbij na te denken wat de gevolgen kunnen zijn, voor zowel de teef als de pups.

Pups kunnen erfelijke afwijkingen hebben, teef kan overlijden tijdens de bevalling of na de bevalling.
Niet kijken of de hond wel gezond is en al helemaal niet kijken naar wat je erop zet.

Dat bedoel ik met ten kosten van de honden.

Ik snap deze topic niet zo Google op broodfok en je weet het antwoord.

Een broodfokker is iemand die niet om dieren geeft maar om zijn/haar geld die honden in huis maar ook puppyfabrieken houd en die niet geteste ouders op elkaar zet zonder dat je weet of deze ziek zijn.
Die pups verkoopt tegen een hoog bedrag zonder aan het belang en welzijn denkt van de hond.
Die weet dat de pups ziek zijn en ze toch verkoopt voor honderden euro's
die geen medische zorg verleent als een pup kennelhoest, wormen, vlooien ernstige hondenziektes heeft.

Die kruisingen mengt die totaal niet bij elkaar passen, die te kleine hondjes fokt omdat mensen het zo schattig vinden een teacup pup.

Ik kan nog wel even doorgaan.... Dierenwinkels die puppies in glazen hokken zetten alleen maar om geld te verdienen, te vroeg bij hun moeder weggehaald zijn, uit Oostbloklanden getransporteerd worden etc etc etc.....

@Vrouwtje van Fleur.

Is het misschien een idee als iedereen die dit wil in deze topic uilegt wat zij of hij onder broodfok verstaat en waarom? Dan is dat voor eens en voor altijd voor iedereen duidelijk en kunnen mensen beter hun vragen formuleren, zodat daadwerkelijk advies gegeven kan worden.

Onder een broodfokker zie ik een fokker die fokt om geld te verdienen en niet voor hobby.
Fokkers die bijvoorbeeld geld verdienen op het fokken en verkopen voor pups,
en dat ook de reden zal zijn van het fokken, zijn in mijn ogen broodfokkers.
Dus niet de fokkers die quit spelen, en het zien als hun passie.
Maar wel de fokkers die op marktplaats honden voor honderden euro's verkopen,
terwijl ze amper kosten maken.

Hoe herken je een broodfokker en wat is broodfok?

Broodfok is een groot probleem. Een broodfokker zal proberen om zijn of haar klanten te laten denken dat ze met een professionele fokker te maken hebben. Desondanks zijn er nog genoeg punten waarop je kunt herkennen of je met een broodfokker te maken hebt.

Allereerst is er de advertentie. Een legitieme handelaar hoeft zijn pups 9 van de 10 keer niet via een website als Marktplaats of Speurders te verkopen. Zijn pups zijn meestal bij de geboorte al besproken. Wil je toch via Marktplaats een pup gaan bekijken? Kijk dan eerst of de handelaar meerdere advertenties heeft. Klik hiervoor op 'Bekijk alle advertenties van adverteerder', wat rechts boven de advertentie staat. Heeft de adverteerder meerdere hondenrassen in de 'aanbieding'? Juist, dat is een broodfokker.



Enkele kenmerken van een broodfokker zijn:
•Een broodfokker fokt pups voor het geld. Vaak zegt hij dat hij het doet omdat het "leuk" is of goed voor de kinderen om een geboorte te zien.
•Hij (of zij natuurlijk) fokt meestal met meerdere teefjes en 1 of 2 reuen die hij gebruikt om al zijn teefjes te bevruchten (dat spaart dekkosten uit).
•Is vanuit het niets begonnen met het ras, heeft meteen meerdere honden (zowel jonge als volwassen) aangeschaft en zet onmiddellijk meerdere nesten per jaar op de wereld.
•Geeft geen garantie op gezondheid, behalve misschien een bewijs van inentingen en soms een dierenartsverklaring.
•Een broodfokker zal de pup verkopen aan iedereen die de prijs ervoor betaalt, ook al is de koper ongeschikt.
•Hij/ zij kan geen hulp bieden als er een probleem ontstaat, of wil dat niet.
•Een broodfokker zal zich niet vertonen op een show om zijn honden door een keurmeester te laten beoordelen op raskenmerken, fokker vind dit niet nodig want hij fokt alleen honden en zeker geen showhonden.



Hoe weet ik of ik met een broodfokker te maken heb?
Mocht u denken met een legitieme fokker te maken te hebben en u bent bij hem of haar thuis? Ook hier kunnen enkele kenmerken verraden of u met een broodfokker te maken hebt of niet.

•Puppies vertoeven vaak in geïmproviseerde ruimtes, soms onhygiënisch. Dit wijst er meestal op dat de fokker geen lange termijn investeringen wil doen en geen interesse heeft in het goed socialiseren van een pup. Maak dat je wegkomt als je grote kratten in een schuur ziet.
•Wil soms niet het hele nest en /of de moeder laten zien. Als de moeder niet aanwezig is, ga dan nooit tot koop over.
•De prijzen van een broodfokker zijn laag, want hij moet snel weer van de pups af want het volgende nest is alweer onderweg. Een goede pup met stamboom is duurder, maar vergeet niet dat de kosten van een dierenarts (broodfokkers letten niet op erfelijke ziekten, vlooien, schurft en andere ziekten) veel hoger zullen zijn.
•Een broodfokker weet weinig van de achtergrond en geschiedenis van een ras, de rasvereniging of de rasstandaard, vind dat ook niet nodig want hij fokt alleen voor de lol (geld). Test hem of haar gewoon. Een juiste fokker zal honderd uit over het ras vertellen.
•Een fokker moet weten wat de term/ziekte Patella luxatie inhoudt en zelf de dieren kunnen controleren op deze ziekte, of de dieren willen laten nakijken door een dierenarts. Ook andere erfelijke ziektes zal deze "fokker" moeten (her)kennen

Ten slotte, als u denkt 'ik zal deze pup wel redden uit de klauwen van de broodfokker', doe dit niet! U maakt de broodfokker er alleen maar succesvoller mee, hij heeft dan immers weer een pup verkocht...

Duidelijk of niet soms?



http://www.pugs.nl/mopshonden-info.html

Tja om het kort te zeggen. Iemand die ten kosten van het algemene welzijn van de honden/puppies/moederhond/etc hondjes verkoopt alleen voor het financiele gewin. Te denken aan zieke/bange/slecht gesocialiseerde hondjes tegen een te hoge prijs.

Mijn moeder heeft een broodfok teefje.
Roula is een chihuahua die 4 jaar aan 1 stuk in een veel te klein kooitje heeft gezeten.
En of dat nog niet erg genoeg was moest ze het ene nestje na het andere op de wereld zetten.
Na een tijdje werden haar nestjes te klein (1 of 2 pupjes) en verdiende ze niet genoeg meer met haar dus moest ze weg.
En zo is ze bij een vriendin van men moeder terecht gekomen, maar op dat moment was ze nog zwanger en heeft ze nog een nestje van 5 ter wereld gezet.
Gelukkig dat ze toen al weg was, want anders zat ze daar mischien nog jaren.

Omdat Roula geen mensen gewoon was kon ze ook niet bij mijn moeder haar vriendin blijven omdat haar kinderen veel te druk waren.
Dus heeft mijn moeder haar in huis genomen.
Nu begint ze stilletjes aan aan mensen te wennen en bijt ze niet meer naar vreemde.
We gaan ook met haar naar de hondenschool en ondertussen kent ze toch al een beetje zit, lig, blijf en voet.

Dus wat ik onder Broodfokkers versta is iemand die een hond gewoon in een veel te klein kooitje steekt en het ene nestje na het andere laten krijgen tot ze niets meer opleveren en dan smijten ze hen gewoon buiten.
Zij geven niets om honden en laten hen kreperen !!!
Het enige waar zij om geven is geld.

Ik onderscheid pretfokkers (die een onverantwoord nestje fokken uit dommigheid en waarbij het eenmalig is) en echte broodfokker, die zoals het woord al zegt hun brood (geld) verdienen met het fokken van honden.
En die niets geven om het welzijn van de moederhond. Veel te jong en te vaak een nest, ongeteste dieren op elkaar zetten, bijvoorkeur van een ras dat toevallig 'in de mode' is, want dat verkoopt zo lekker. Die de pups alleen in huis haalt als er een koper op komt dagen en die met prachtige praatjes doet voorkomen of bij hem alles ok is.

Een goede fokker heeft oog voor het welzijn van de teef, socialisserd de pups die in huis opgroeien en de ouderdieren (die stamboom honden moeten zijn) zijn op alle in het betreffende ras bekende ziektes getest. De combinatie van deze ouderdieren geeft een zo klein mogelijke kans op het doorgeven van rasgebonden ziektes. En een goede fokker zorgt ervoor dat zijn lijnen niet tot een groter inteelt coefficient leiden.

Rare vraag misschien Senna, heeft dit topic toevallig van doen met het pretnest dat er bij jou aankomt in maart 2012? Kijk je nu naar de reacties om jouw website nog 'verantwoorder' te laten lijken? Want alles wat hier over broodfok neergezet wordt is in honderdvoud op dit forum al terug te vinden!

Ik heb de vraag van je topic eerst beantwoord, maar ik ben toch benieuwd naar de reden waarom je dit topic gestart bent, daar er al heel erg veel info over broodfokkers op dit forum te vinden is.

Ik weet nog dat ik met een voormalig huisbaas van me heb gesproken over honden en kwam erachter dat hij vroeger ook een kennel had, hij fokte Sint Bernards en Duitse Doggen. Toen ik vroeg van hoe en wat, zei hij gelijk: ik was een broodfokker. Hij bedoelde daarmee de letterlijke betekenis van het woord, hij verdiende zijn brood met het fokken van honden. Aan de andere kant gaf hij veel om z'n dieren en bezocht shows. Hij was ook heel trots toen hij over z'n honden sprak, nakomelingen van die en die kampioenen, prachtige exemplaren van het ras, shows gewonnen, geweldige karakters, zijn oogappels, etcetera.
Hij was trouwens fokker in de jaren 60 meen ik me te herinneren, heel lang geleden dus Hij is nu een oude man.

Ik vind zelf dat de term broodfok vaak te pas en te onpas wordt gebruikt. Mijn definitie van broodfok zou zijn: een particulier, kennel of 'bedrijf' dat honden fokt om het geld, zonder daarbij te denken aan de behoeftes en welzijn van de gebruikte dieren en hun nakomelingen.

Dit vroeg ik me ook af, maar ja als ik de eerste was die hier naar vroeg was ik weer alleen negatief en aan het zeuren, dus ben blij dat het voor me gedaan is deze keer.

Ik gebruik het woord broodfok niet, juist omdat de betekenis onduidelijk is, en omdat het woord niet weergeeft wat ik verkeerde fok vind. Het woord "brood" slaat natuurlijk op geld verdienen. Het maakt mij in beginsel niet uit of iemand wel of niet geld overhoudt aan het fokken. Het gaat mij om het welzijn en de gezondheid van de dieren, en dat de hondjes op een goede manier op een goede plek terechtkomen. Goede en slechte fok en plaatsing komt voor bij zowel de wat meer inkomensgerichte fokkerij als bij de hobbyfokkerij.

Maar bij typische broodfok denk ik aan een schuur met allerlei teefjes die te vroeg en te vaak werpen. De teefjes en de pups krijgen te weinig aandacht en de verkoop is erg laagdrempelig en wordt met weinig aandacht omringd. Ook wordt niet gelet op eventuele gezondheidsproblemen. Alles gebeurt zo goedkoop mogelijk en er worden vaak wetten overtreden (zoals Gezondheids- en Welzijnsweg voor Dieren, of Wet op de Uitoefening van de Diergeneeskunde).

@ missy & veronique

Dit is weer een beetje jammer maar eigenlijk ook precies wat ik bedoel en waarom ik een topic hierover ben gestart. Dit heeft niets met mij te maken. Omdat jullie zelf begonnen over een toekomstig nest van Senna, het volgende. Ik sta volledig achter mijn "product" en geloof 100% in mijn "product". Ik heb geen "goedkeuring" of mening van anderen hier nodig om mij beter of slechter te voelen en ik ga zeker niet meer uitleggen waarom ik iets doe, ik heb mijn mening allang kenbaar gemaakt. Daarnaast heb ik geen behoefte om andere af te kraken, te beledigen of te kleineren om mezelf er beter uit te laten komen. Maar dit alles is dus niet de reden van dit topic.

Ik zelf heb maar 1 keer bijgedragen aan een dergelijke discussie. Echter, lees ik continu op dit forum (zoals ik al aangeef bij topic)dat iedereen een andere mening heeft over broodfok, vaak zonder uit te leggen wat iemand onder broodfok verstaat worden er verwijten over en weer gemaakt wat eindigd in vervelende discussies die nergens naar leiden omdat partijen elkaar gewoonweg niet begrijpen. Vandaar dat ik dacht wanneer iedereen zich eens uitspreekt over wat hij of zij verstaat onder broodfok, veel forumellende misschien vermeden kan worden. En blijkbaar was mijn idee zo gek nog niet als ik de reacties lees want er zijn veel verschillende antwoorden alsmede variatie op antwoorden.

Alleen begin ik nu sterk het vermoeden te krijgen dat er mensen zijn die deze "rellen" nodig hebben in hun leven en die het fijn vinden om anderen te "steken" wanneer ze maar kunnen. Juist omdat ik al zo duidelijk heb uitgelegd waarom ik dit topic ben gestart. Ik heb niemand gedwongen te reageren ik heb zelfs het onderstaande letterlijk gezegd;

Is het misschien een idee als iedereen die dit wil in deze topic uilegt wat zij of hij onder broodfok verstaat en waarom? Dan is dat voor eens en voor altijd voor iedereen duidelijk en kunnen mensen beter hun vragen formuleren, zodat daadwerkelijk advies gegeven kan worden.

Daarom vind ik jullie reactie jammer, als ik het over mezelf had of over een ander topic dan had ik dat wel gezegd, ben niet echt een persoon die bang is voor meningen van anderen.

Ik hoop nog steeds dat deze topic verder kan gaan zoals ik het oorspronkelijk bedoeld heb.

Groetjes.

Alleen begin ik nu sterk het vermoeden te krijgen dat er mensen zijn die deze "rellen" nodig hebben in hun leven en die het fijn vinden om anderen te "steken" wanneer ze maar kunnen. Juist omdat ik al zo duidelijk heb uitgelegd waarom ik dit topic ben gestart. Ik heb niemand gedwongen te reageren ik heb zelfs het onderstaande letterlijk gezegd;

Als jij werkelijk denkt dat oprechte betrokkenheid en bezorgdheid bij hondenwelzijn synoniem is aan een beetje 'rellen' dan begrijp je dus werkelijk niet waar het om gaat.