Ja of nee een Halti voor mijn Labrador

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel EstherEsther

honden foto van Esther

" Je moet eerst uitvinden waarom honden aan de riem trekken(er zijn na
melijk maar weinig honden die het niet doen), dan pas kun je je "training" er op aan passen, een halti of Gl kan een hulpmiddel zijn om het trekken onder controle te krijgen, maar ook niet meer dan dat.
Heeft iemand een verklaring waarom honden dat eigenlijk doen? want ik kan me werkelijk niet voorstellen dat een hond het prettig vind om zo te trekken. "


Mijn ervaring waarom honden trekken. Heel vaak hoor en zie dat mensen honden naar elkaar toe laten als ze pup zijn. Het is zo leuk om voor pups om elkaar te ontmoeten. Dit doen ze bij elke hond maar ze "vergeten" daarbij dat een labrador, rottweiler etc. groter worden en waar ze in de puppytijd toestemming voor geven is dat de hond dat onthoudt en het dan nog doet maar ze zijn dan groter en sterker en gooien bewust hun gewicht in de strijd en ja hoor, het trekken is geboren.

Vandaar dat ik hier hamer op het trekken aan de lijn, vooral bij grote honden. Mensen bewust laten worden dat ze bij de puppy tijd al 1 á 2 stappen doorlopen en nu accuut stilstaan bij het trekken aan de lijn.

Ook de mensen die op je pad komen gaan bij de ontmoeting van een pup de fout al in. Ze zien de pup en aaaahhhh wat een leuke pup. Nou, nieuwsflash, alle puppen zijn leuk maar op dat moment zit fout 2 bij de pup er al in. Ze moeten niet meteen de aandacht krijgen maar laat een pup rustig snuffelen bij een persoon en geef dan pas aandacht. Nu leert de pup, aaahhhh, ik ben nummer 1, dus later ook nummer 1 en ga ik wel ZORGEN dat ik nummer 1 blijf dus trekken en springen.

Plus vaak doen we teveel met de honden, zijn we te druk met de honden, en nemen we te weinig afstand.

O, ja en riem gebruik is ook erg bepalend. Uitschuiflijnen (zie ik regelmatig voorbij komen), lange lijn verkeerd gebruikt en dan gaat de hond in kwestie het hefboomeffect gebruiken, ze trekken 3x!!! hun gewicht. Vandaar eerst kortere lijn, 1,20 m. en dan pas opvoeren.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Ja of nee een Halti voor mijn Labrador" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel EstherEsther

honden foto van Esther

" tuurljik moet je met trekken met je hond gaan werken om hem te laten weten dat trekken niks oplevert, er moet dus gewerkt worden, je zal mij niet horen zeggen: doe er maar een halti op en laat het daarbij want dan trekt de hond niet meer.

maar:
ik heb mn hond(en) nog nooit emotioloos zien worden door een halti.
dat vind ik echte onzin, ik zou zeggen, kom eens langs en zeg of je een emotieloze Ries ziet lopen als hij zijn halti omheeft....... echt echt onzin (sorry maar dat is het echt)

vrijwel altijd wordt hier op HP bij opvoedkunde gerefereerd aan onzekere honden, maar niet alle honden zijn onzeker, en als je met een zelfverzekerde hond omgaat alsof tie onzeker is, zit tie binnen no-time letterlijk en figuurlijk bovenop je, maar dat valt buiten de realiteit hier op HP.

en altijd hebben andere hondenshcolen het helemaal fout gedaan

ik zie totaal niet het probleem van het hulpmiddel "halti"
en nee die zet je niet op een onzekere of kleine hond.
maar het kan een handig middel zijn. "


Ik heb het hier div. keren gezien bij mij op de hondenschool.

De labrador in kwestie mocht bij de andere hondenschool spelen als pup met de andere pups, er is meteen gezegt dat het een pittige pup is en daar is de training op gebaseerd. Veelvuldig nee-en, mocht niet snuffelen en de eigenaar moet rukken aan de lijn.

We hebben de hond in kwestie zondag aan mijn trekhaak neergezet en ik ben op de juiste!! manier naar de hond gelopen. Niet gesprongen, niet gegrommen en niet geblaft. Na 4x kon ik recht op de hond aflopen en liet de hond in kwestie mij 4 kalmerende signalen zien. Beklikken, oren achter over, poot opheffen en kop wegdraaien.

Hond is onzeker!! i.p.v. pittig en dominant.

honden page profiel Sky & HaileySky & Hailey

honden foto van Sky & Hailey

Met Sky gebruikte ik in het begin ook regelmatig de halti, doet de hond geen zeer, maar tis wel even wennen voor ze! Sky trekt nu helemaal niet meer.. dus tegenwoordig gebruik ik de halti ook niet meer, ja heel soms als ie weer erg begint te trekken, dan doe ik de halti 1 dag om met alle wandelingen en dan is het trekken weer helemaal over, ohw ik heb met sky de puppycursus, basiscursus en de vervolg 1 afgerond! Hij was met de laatste de beste van de groep, maar thuis met het uitlaten dan trok ie toch wel heel erg en vandaar de halti..Persoonlijk vond ik dat stilstaan, en dan weer met losse lijn verder lopen ook geen optie, bij sky hielp het niet en ik stond meer stil tijdens de wandeling dan dat ik liep, ..

Vind het ook een beetje raar dat mensen hier doen als of je je hond mishandeld met een halti, die dingen doen geen zeer bij je hond, kijk als je nou gelijk na een slipketting grijpt is het wat anders maar een halti, kom op mensen...

honden page profiel gorby2009gorby2009

honden foto van gorby2009

das fijn voor die hond, en fijn voor jou, en zeker worden drukke uitvallende honden vaak als "dominant" betiteld, wat ze heel vaak helemaal niet zijn, maar daar gaat het in dit topic helemaal niet over.

het gaat erover of de halti een schadelijk hulpmiddel is
en als ik dan lees : trauma, angst, emotieloos, dan weet ik niet of ik me nu enorm moet ergeren of maar moet gaan lachen, want alles gaat over 1 kam hier

oorzaak van trekken naar mijn mening: een hond die voorop zijn wil probeert op te leggen aan zijn baas, dit hoeft trouwens helemaal niet per definitie een "dominant aangelegde" hond te zijn, totaal niet zelfs, iedere hond zal dat gaan doen als hij/zij daar de ruimte voor kijgt of eigenlijk zelfs bijna niet anders kan dan de leiding nemen, daar de baas het niet doet.

de valkuil vind ik dat een kalmerend signaal wordt verward met conflict vermijdend gedrag van een zelfverzekerde hond (het woordje dominant gebruik ik maar niet, want dan valt half HP over me heen)

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

Ik denk dat een hond vanuit verschillende motivatie en/of conditionering een hardnekkig trekker kan zijn. De hond trekt omdat hij snel naar zijn doel wil, de hond trekt omdat hij hypergespannen is in die overprikkelende buitenwereld, de hond trekt omdat hij wil vluchten, de hond heeft een totaal gebrek aan zelfbeheersing (vanuit welke oorzaak dan ook).

Maar bij alle honden geldt hetzelfde principe, ze gaan hun eigen weg en zijn niet (meer) in contactmet de mens die aan de andere kant van de lijn loopt. Voor een hond is het trekken functioneel en het wordt makkelijk gewoontegedrag. Veel gehoorde klacht bij de stilstaan methode is dat de hond wanneer je na stilstaan weer 1 stap zet weer met dezelfde kracht aan de lijn hangt. Logisch, want de hond koppelt het stilstaan niet aan 'oooh, is het de bedoeling dat ik in contact met mijn mens ben'. Een hond leert alleen maar ontspannen aan de lijn lopen als je weet waar de motivatie van de hond ligt om te trekken. Vandaaruit kun je dus heel veel voorkomen. 1e stap is altijd dat je er naar toewerkt dat je (weer) echt in contactmet je hond bent. Is het trekken vluchtgedrag dan werk je aan zijn onzekerheids/angstprobleem. Is je hond onbeheerst overenthousiast dan werk je daaraan. Is je hond hyperoverprikkeld dan werk je daaraan. Wil je hond puur snel van A naar B dan werk je daar aan. Aan alles is te werken als je hond maar echt in contact is met jou als mens. En juist dit is wat je doet in de hele omgang/relatie met de hond, dus niet alleen in het trekgedrag. Bij sommige mensen en honden is is dit een hele grote uitdaging die je aangaat, maar als je er in slaagt dan zul je zien dat veel voor ons ongewenst gedrag uitdooft.

honden page profiel PriscillaPriscilla

honden foto van Priscilla

"
oorzaak van trekken naar mijn mening: een hond die voorop zijn wil probeert op te leggen aan zijn baas, dit hoeft trouwens helemaal niet per definitie een "dominant aangelegde" hond te zijn, totaal niet zelfs, iedere hond zal dat gaan doen als hij/zij daar de ruimte voor kijgt of eigenlijk zelfs bijna niet anders kan dan de leiding nemen, daar de baas het niet doet.

"


Hierin geef je toch wel een beetje een ander probleem aan.
De baas is het probleem omdat hij de leiding niet neemt. Is het eerlijk om de hond een halti om te doen terwijl de baas het probleem eigenlijk is ?
De baas wil geen cursus volgens maar de hond moet maar een halti om...

Dat valt bij mij niet onder het kopje ' logisch'...

honden page profiel EstherEsther

honden foto van Esther

Had ik bij de 1ste keer er een halti omheen gedaan dan was het probleem wel opgelost maar de achterliggende gedachte niet. En daar draait het om.

De hond en eigenaren valt het nu op dat de hond andere signalen krijgt en die was de hond kwijt. Zij was alleen maar het blaffen, grommen, uitvallen en bijten.

De eigenaren snappen de hond nu beter en dat is zeer prettig om mee te werken.

Ook TS zal moeten begrijpen waarom trekt mijn hond? Dan pas kan er iets echt aan gedaan worden.

En ik gebruik ook wel eens het woord dominant maar het betekend voor mij:

Een dominante hond kan leiding geven en leiding accepteren.
Een dominante hond heeft geen behoefte om te vechten.
Een dominante hond is rustig en heeft overzicht.

En dit soort honden zijn er niet veel dus gebruik ik de term niet veel.

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

Een halti is alleen maar een middel om het trekgedrag van de hond onder controle te houden. Niet jij als mens hebt controle over de hond, maar een bandje over de neus heeft controle over de hond. Het doet niets aan alles wat ik in mijn reactie hierboven schreef. Een halti zorgt er dus ook niet voor dat je hond echt in contact is met jou. Het is een corrigerend hulpmiddel wat enkel tot doel heeft om onder dwang de hond onder controle te hebben. Een symptoombestrijder, niets meer niets minder.

Ik kan alleen maar bedenken dat deze manier van relatie voor beiden minder gewenst is dan echt samen te werken. Hoe vervelend moet het voor een hond zijn om in zijn koppie nog steeds dezelfde dingen te ervaren, maar simpelweg gedwongen te worden door een denigrerend en dwingend middel als halti om zich te voegen naar de mens. Niet mijn manier.

honden page profiel Shepherd Story TeamShepherd Story Team

honden foto van Shepherd Story Team

Nu lees ik hier steeds over onzekere honden ... maar hebben jullie er ook al eens aan gedacht dat niet iedere hond onzeker is. Gorby hoor ik het wel zeggen en ik ben het daar mee eens. Niet iedere hond is onzeker, en lang niet iedere hond krijgt een trauma van een halti. Je kan ook te maken hebben met een hele zelfverzekerde hond die onder alle omstandigheden op zichzelf vertrouwt en ook het vermogen heeft om in iedere situatie zelf zijn of haar weg te vinden.

En ik lees steeds over hondenschool, sorry voor mijn mening maar een hondenschool is niet zaligmakend. Ik zie wel eens honden die meerdere hondenscholen gevolgd hebben en toch trekken. En dat is niet omdat het baasje er niet voldoende aan zou doen dat de hond in kwestie niet trekt. Dan vind ik een halti of GL als tijdelijk hulpmiddel helemaal niets mis mee.

honden page profiel zonnetjezonnetje

honden foto van zonnetje

Ik ben ook voor, mits goed gebruikt en bij de juiste hond.
Dat stukje bij Quibus vind ik ook kul. Dat gaat miscshien op voor een Shelti, maar bij een Landseer, Riesen Schnautzer of Lekker lompe Labrador kan dat heel anders uitpakken.

Ik heb Fedor nog niet één keer er onzeker door zien worden. Het doet hem geen pijn, dat doet de halsband wel als ik die 70 kilo eraan moet zien te houden! Het te kort door de bocht om het voor alle honden af te schrijven.

Een halti zorgt ervoor dat je KAN oefenen met je hond, dat je de straat op kan zonder bang te zijn onder een auto gesleurd te worden. Je kunt aandachtsoefeningen doen, want je kunt hem met één hand houden.

Je moet hem correct gebruiken, dwz sturen en niet rukken, hij moet goed zitten, dus niet te dicht bij de ogen, niet in de oren snijden, niet knellen. De hond kan gewoon zijn bek helemaal open doen, en zijn oren draaien, het mag niet belemmeren.

En de hondenschool? Dat is soms een uitkomst, maar lang niet altijd. Als de hondenschool meer stress oplevert dan leert de hond er niks. Fedor heeft er juist een trauma opgelopen van teveel honden, te veel stress, en een te smal pad.

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

Nu lees ik hier steeds over onzekere honden ... maar hebben jullie er ook al eens aan gedacht dat niet iedere hond onzeker is. Gorby hoor ik het wel zeggen en ik ben het daar mee eens. Niet iedere hond is onzeker, en lang niet iedere hond krijgt een trauma van een halti. Je kan ook te maken hebben met een hele zelfverzekerde hond die onder alle omstandigheden op zichzelf vertrouwt en ook het vermogen heeft om in iedere situatie zelf zijn of haar weg te vinden.

Maar ook bij een heel zekere hond gaat het er om dat de hond in kwestie samen met jou aan de wandel is. Ook bij een heel zekere hond geldt dat het de halti is die controle over de hond bewerkstelligt en niet de mens die samenwerkt met de hond. Ook bij een zekere hond geldt dat hij gedwongen wordt door een band over de neus ipv een samenspel tusen mens en hond. Ook voor een hele zekere hond geldt dat het een corrigerend middel is wat naar mijn mening op z'n minst denigrerend voor de hond moet zijn. Ook bij een zekere hond geldt dat jij als mens dus nog steeds niet in controle bent in relatie met de hond. Ook bij een heel zekere hond geldt dat er motivatie aan ten grondslag ligt die je niet tackelt met de halti.

honden page profiel Shepherd Story TeamShepherd Story Team

honden foto van Shepherd Story Team

" Een halti is alleen maar een middel om het trekgedrag van de hond onder controle te houden. Niet jij als mens hebt controle over de hond, maar een bandje over de neus heeft controle over de hond. Het doet niets aan alles wat ik in mijn reactie hierboven schreef. Een halti zorgt er dus ook niet voor dat je hond echt in contact is met jou. Het is een corrigerend hulpmiddel wat enkel tot doel heeft om onder dwang de hond onder controle te hebben. Een symptoombestrijder, niets meer niets minder.

Ik kan alleen maar bedenken dat deze manier van relatie voor beiden minder gewenst is dan echt samen te werken. Hoe vervelend moet het voor een hond zijn om in zijn koppie nog steeds dezelfde dingen te ervaren, maar simpelweg gedwongen te worden door een denigrerend en dwingend middel als halti om zich te voegen naar de mens. Niet mijn manier. "


Hier ben ik niet helemaal mee eens Petra, juist de halti of GL zorgt ervoor dat je hond het contact met jou niet verliest want door middel van de halti of GL kan je je hond weer bereiken wat anders bij sommige honden onmogelijk is. En ja dan moet je er aan werken om zonder halti of GL ook contact met je hond te kunnen krijgen. Maar dit is niet altijd mogelijk en dan is dat hulpmiddeltje om op een 'vriendelijke manier' contact te krijgen wel heel prettig.

Met een halti of GL mag je niet rukken of trekken ... het enige wat je kan doen is stil staan en het hoofd van je hond RUSTIG jouw kant op bewegen. Daardoor maakt je hond weer contact met jou en kan je hem / haar gelijk belonen en van daaruit verder werken. Niets mag met druk gaan. En dat is in mijn ogen beter dan dat je gaat rukken of trekken aan de riem. Ik zie ook mensen lopen met hun honden waarbij de mens wordt uitgelaten door de hond en precies loopt waar de hond wil. Daarbij wordt er nog gevloekt en getierd en de hond draaft met opgeheven staart in het rond. Totaal niet te bereiken. Wat is dan beter?

honden page profiel Sanny en PurcySanny en Purcy

honden foto van Sanny en Purcy

Ik ben het volledig eens met Petra!

honden page profiel zonnetjezonnetje

honden foto van zonnetje

@Petra;
ALs de halti controle van de baas over de hond is, wat is dan een halsband met een riem? Dat is toch precies hetzelfde.



Verder negeren de tegenstanders ieder argument waarom je soms met een grote hond niet anders kunt. Ga maar eens als er 70 kilo aan je lijn staat te springen een brokje uit je zak halen en vrolijk "Kijk eens" roepen. Ik vind het een hele prestatie als je dat kunt.

O-) O-)

Het hele punt is juist dat je op die manier wel kan trainen, wat anders niet gaat.

honden page profiel gorby2009gorby2009

honden foto van gorby2009

" Had ik bij de 1ste keer er een halti omheen gedaan dan was het probleem wel opgelost maar de achterliggende gedachte niet. En daar draait het om.

De hond en eigenaren valt het nu op dat de hond andere signalen krijgt en die was de hond kwijt. Zij was alleen maar het blaffen, grommen, uitvallen en bijten.

De eigenaren snappen de hond nu beter en dat is zeer prettig om mee te werken.

Ook TS zal moeten begrijpen waarom trekt mijn hond? Dan pas kan er iets echt aan gedaan worden.

En ik gebruik ook wel eens het woord dominant maar het betekend voor mij:

Een dominante hond kan leiding geven en leiding accepteren.
Een dominante hond heeft geen behoefte om te vechten.
Een dominante hond is rustig en heeft overzicht.



En dit soort honden zijn er niet veel dus gebruik ik de term niet veel. "


maar ze zijn er wel, en door de veralgemenisering hier op HP (alles is kalmerend, iedere hond is onzeker) onstaat een beeld dat niet correct is, want een zelfverzekerde hond maakt al dan niet letterlijk gehakt van je als je zijn zelfverzekerde vermijding verwart met kalmernde signalen van een onzekere hond.

als je dat niet onderscheid, en niet werkt aan een hogere positie als die hond, zal die dominante hond, als er een conflict ontstaat, vrij verwoestend kunnen uithalen, en deze honden zijn er naar mijn mening wel degelijk, ook hier op HP.

bij dit oa soort honden vind ik dus bv een halti een mooi extra hulpmiddel, want het gaat hier dan vaak ook nog over grote honden die niet zomaar ff tot stilstand zijn te brengen, of om te keren, en die zullen niets overhouden van het gebruik van een halti.

honden page profiel gorby2009gorby2009

honden foto van gorby2009

" Een halti is alleen maar een middel om het trekgedrag van de hond onder controle te houden. Niet jij als mens hebt controle over de hond, maar een bandje over de neus heeft controle over de hond. Het doet niets aan alles wat ik in mijn reactie hierboven schreef. Een halti zorgt er dus ook niet voor dat je hond echt in contact is met jou. Het is een corrigerend hulpmiddel wat enkel tot doel heeft om onder dwang de hond onder controle te hebben. Een symptoombestrijder, niets meer niets minder.
"


pardon, wat is een halsband dan, of een tuig
hebben we niet graag allemaal onze hond "onder controle"
en horen ze dat ook niet te zijn?

als dat na lange tijd op basis van samenwerking gaat (waarbij de hond wat mij betreft toch echt respect dient te hebben voor mij, en ik bepaal wat er wel of niet gebeurd en ik altijd het laatste woord heb) is dat fijn, maar de periode ervoor heb je bij zeker grote sterke honden wat hulp nodig.

ik zal een halti (want daar wordt natuurljik lekker over heen gelezen) nooit als symptoom bestrijder zien, je moet aan het werk met de hond, doel is, ontspannen wandelen met een hond die zich zo weet te gedragen en zo'n verhouding heeft met zijn baas dat hij ook vrijheid kan krijgen.

maar ik bestrijd dat een halti, mits juist toegepast, schdelijk is, onderdrukkend, corrigerend, pijn, angst, trauma opwekt, en ook al zeker niet meer dan een halsband, die ook een continu druk geeft bij een hond (wat je dan terug ziet in het feit dat de hond tegendruk geeft)

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

Hier ben ik niet helemaal mee eens Petra, juist de halti of GL zorgt ervoor dat je hond het contact met jou niet verliest want door middel van de halti of GL kan je je hond weer bereiken wat anders bij sommige honden onmogelijk is. En ja dan moet je er aan werken om zonder halti of GL ook contact met je hond te kunnen krijgen. Maar dit is niet altijd mogelijk en dan is dat hulpmiddeltje om op een 'vriendelijke manier' contact te krijgen wel heel prettig.

Een halti zorgt er op geen enkele manier voor dat de hond mentaal ook echt in contact is met de mens, echt in relatie is. Een halti dwingt de hond tot een contactje met jou, maar wie zegt dat de hond mentaal en emotioneel ook echt in contact/in samenwerking is met jou? Wat jij een vriendelijk manier noet, noem ik onder dwang. Twee pestkoppen die elkaar verplicht de hand moeten schudden en sorry zeggen. Wie zegt me dat ze dit niet onder dwang doen terwijl ze daar mentaal en emotioneel daar helemaal niet toe bereid zijn.

Ik weet waar ik het over heb en ik durf te stellen dat het mogelijk is met iedere hond mogelijk is weer toe te werken naar een dusdanige relatie waarin de hond vrijwillig niet meer trekt. Dat gaat niet vanzelf, dat is keihard werken en beperkt zich niet aleen tot het symptomatisch bestrijden van het trekken.

honden page profiel patricia,  *Spikey* Nino & Lolapatricia, *Spikey* Nino & Lola

honden foto van patricia,  *Spikey* Nino & Lola

Wanneer Nino een andere hond in zijn vizier krijgt, al is dat 100 meter verderop, dan heeft hij 0.0 aandacht voor mij.
Als ik geen halti MET halsband gebruik, dan blijft er 0.0 aandacht voor mij, omdat ik dan alleen maar bezig kan zijn, met hem bij me houden..
Worst vind hij heel lekker, binnenshuis!
Hij raakt gefixeerd, en daar krijg ik hem niet uit, zolang hij naar de andere hond kan blijven kijken.
Nu met de halti erbij, kan ik hem misschien 2 sec. onderbreken van het naar de andere hond kijken, en in die 2 sec is het mijn taak, zijn aandacht bij mij te houden.
Dan kunnen we een feestje maken ;-)

Daarbij loop ik veel rustiger buiten, omdat ik niet bang hoeft te zijn, dat hij losbreekt, dat ik over mijn/zijn benen struikel, en er ongelukken gebeuren.

Als ik positief wil opvoeden, dan moet ik op dat moment ook positief zijn.Dat gaat niet als ik zelf gestrest raak, van wat als hij losbreekt..
Ik gebruik de halti als hulpmiddel, om hem net even te kunnen afwenden van de andere hond, en dan positief verdergaan.
Als ik geen halti om had, dan kreeg ik ook geen aandacht, dan kan ik niet eens opvoeden..

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

In en ideale wereld hoeft geen enkele hond aangelijnd toch :-D Ze lopen allemaal vrijwillig en ontspannen samen met ons. Een halsband/tuig corrigeert niet. Als men het hier wel voor gebruikt is dat een gebruik waarvoor het niet voor bedoeld is.

honden page profiel Shepherd Story TeamShepherd Story Team

honden foto van Shepherd Story Team

" In en ideale wereld hoeft geen enkele hond aangelijnd toch :-D Ze lopen allemaal vrijwillig en ontspannen met ons. Een halsband/tuig corrigeert niet. Als men het hier wel voor gebruikt is dat een gebruik waarvoor het niet voor bedoeld is. "


Dat is een mooi idealisme wat nooit gerealiseerd kan worden, simpelweg door beperkingen van buitenaf dat je je hond bijna overal aangelijnd moet houden of een fikse boete krijgt.

Een halsband corrigeert net zo goed al doe jij daar niets voor. Als je hond een trekker is waar het hier in dit topic over gaat is het toch dat jij probeert je hond bij je te houden en dan hoef je niets anders te doen als niet meegaan in het trekgedrag van de hond om de hond al een 'correctie' toe te dienen in zijn hals. De meeste honden voelen hier niet veel van omdat een halsband over het meest gespierde deel van de hals zit. Bij een trekkende hond is een halsband ook een correctie, je hebt dan twee keuzes in mijn ogen ... de hond niet corrigeren en dus zelf achter je hond aan rennen en jezelf mee laten sleuren waar je hond wil ... want stel je eens voor dat je hond gecorrigeerd word. Of de lijn maar los laten vanuit hetzelfde oogpunt. Stel je eens voor dat je je hond een correctie geeft.

Je kan ook kiezen om stil te gaan staan ... dan komt er druk op de lijn en dus ook op de halsband, waarmee je dus toch een correctie geeft aan de hond. Met een tuig is dat hetzelfde verhaal behalve dat hij dan de druk op zijn borst krijgt. Waar het ook gespierd is.

Het is maar hoe je het bekijkt.

honden page profiel EstherEsther

honden foto van Esther

"

maar ze zijn er wel, en door de veralgemenisering hier op HP (alles is kalmerend, iedere hond is onzeker) onstaat een beeld dat niet correct is, want een zelfverzekerde hond maakt al dan niet letterlijk gehakt van je als je zijn zelfverzekerde vermijding verwart met kalmernde signalen van een onzekere hond.

als je dat niet onderscheid, en niet werkt aan een hogere positie als die hond, zal die dominante hond, als er een conflict ontstaat, vrij verwoestend kunnen uithalen, en deze honden zijn er naar mijn mening wel degelijk, ook hier op HP.

bij dit oa soort honden vind ik dus bv een halti een mooi extra hulpmiddel, want het gaat hier dan vaak ook nog over grote honden die niet zomaar ff tot stilstand zijn te brengen, of om te keren, en die zullen niets overhouden van het gebruik van een halti. "
Als dit gebeurt wat jij omschrijft dan mis je idd signalen of heeft de hond in kwestie ze niet meer. In mijn vb. en vele wat hier mee maak heeft de hond in kwestie idd geen signalen meer. Alleen maar uitvallen en bijten. En dat gaan we eerst aanpakken. Als ik met mensen ben, hier of op het forum dan maak ik dat ook duidelijk maar heel veel mensen plakken ook gelijk pittig of dominant (ook hier op het forum!!) aan de hond en dan is het maar net wat voor beeld die persoon bij pittig of dominant heeft. Vaak denken wij overheersing en gooien we bij onszelf nog meer overheersing op het vuur en daardoor zal juist de boel gaan escaleren.

Daarom verwijs ik ook vaak door naar een gt of priveles. Degene kan daadwerkelijk observeren wat voor signalen de hond nog heeft en wat voor signalen de eigenaar uitstraald.

honden page profiel Kimmz en LizaaaaKimmz en Lizaaaa

honden foto van Kimmz en Lizaaaa

Misschien moeten we wat meer respect hebben voor elkaars mening en beter lezen.
Er zijn steeds kleine stukjes die uit teksten worden genomen om elkaar op "aan te vallen".

Nu ben ik ook niet voor een halti zonder begeleiding, ook ik heb het een keer finaal uit de hand zien lopen.
Maar ook ik heb een "trekker" in huis en op dit moment kan ik hem bijna niet uitlaten omdat ik dus mijn rug verrekt heb. (lekker dat stil gaan staan)

Ik weet waarom mijn hond trekt (en ik denk dat de TS dat ook weet) en dan moet je je hond eerst zijn energie kwijt laten raken.
Heel veel mooie tips en "trucs" die hier gewoon niet mogelijk zijn.

Tenzij de situatie helemaal uitgelegd is, kan je niet oordelen of de tips die gegeven worden wel haalbaar zijn voor de TS.

Over de vraag van de TS, als je echt geen andere optie ziet, zorg dan dat je begeleiding krijgt of op zijn minst iemand die het goed uitlegt en het evt voor doet.

honden page profiel EstherEsther

honden foto van Esther

Daarom heeft je herder ook een slip om :'( :'(

PS: We quoten (kleine stukjes tekst overnemen) trouwens niet om aan te vallen maar juist om duidelijk over te komen waarop reageren.

honden page profiel Kimmz en LizaaaaKimmz en Lizaaaa

honden foto van Kimmz en Lizaaaa

Klopt, beginnersfout.
Bij de verkeerde puppytraining begonnen en hier in groningen zijn ze niet zo van het positief opvoeden.
(ze zijn er wel hoor niet dat ik nu elke trainer in de prov. groningen "afzeik")
Ook hebben we zelf fouten gemaakt door hem in het begin te veel toe te staan.
En nu als hij geen slip om heeft denkt hij helemaal dat de wereld van hem is.
Overigens staat de slip tijdens het wandelen "op slot", (beide ringen vast aan de lijn)
Aangezien ik 20 kg zwaarder ben dan de hond, ben ik dan net een vlieger en kan ik hem gewoon niet uitlaten.
Vandaar dat hij hem nog om heeft.
Betekend overigens niet dat we niet heel hard aan het trainen zijn, het duurt gewoon even.
Hij heeft nu al veel meer aandacht voor mij er zijn gewoon nog een paar punten waar aan gewerkt moet worden.
Maar als iemand een goede tip heeft om een hyper hond meer geduld aan te leren hoor ik het graag hoor.
(het gaat nu al 10 minuten goed en daar ben ik al heel trots op)

honden page profiel Margje & BikoMargje & Bikobijna goedgekeurde fokker

honden foto van Margje & Biko

" waarom denk je aan een halti???

waarom geen hondenschool of als je het geld er niet voor hebt andere positieve manieren???

van een halti leren ze alleen maar dat bepaalde dingen eng zijn en leren ze er niet bepaald positief mee kennis te maken waardoor ze angst kunnen gaan ontwikkellen. ze krijgen voortdurend pijnprikkels. ook kunnen ze er beschadiging van krijgen. en ja het doe wel degelijk pijn doe het maar eens ok je eigen nek of misschien wat veiliger-> arm. ;-)

kijk eens op de website van quiebus ;-) "


???
Hoe kom je hier bij?
Waarom zou een hond door een GL dingen eng gaan vinden?
En wat voor pijnprikkel??
En welke beschadigingen??

Als je GL nu vervangt door slipketting heb je gelijk naar mijn mening.
Maar een GL doet geen pijn (tenzij je er hard aan rukt, maar in dat geval zou een normale halsband ook pijn doen!) ze krijgen er ook geen nekhernia van, tenzij je er dus weer aan rukt, waarbij dan weer hetzelfde geld bij een normale halsband.
Er is nog geen enkel geval bekend van nekproblemen bij honden door het gebruik van een GL!!

De hond kan wel geintimideerd raken door de band om zijn neus. Je moet dan ook rustig aanleren. En ik denk ook dat als je de hond de keus zou laten hij het liever niet om had.
Maar niet alles kan nou eenmaal helemaal zoals de hond het graag zou willen. En soms zijn dingen even niet leuk. Maar werk je naar een punt waardoor het wel weer leuk wordt, maar nu voor beide partijen.

Als ik lees dat het mensen maanden duurt om het trekken enigszins minder te krijgen, dan denk ik er aan hoeveel stress dat wel niet met zich meebrengt voor de hond en voor de baas.
Zoveel wandelingen waarbij je als baasje uitstraalt dat je echt niet blij bent, van gemopper op de hond. Van die band in de nek bij de hond.
Dan weet ik zeker dat het beter is om kort een goedwerkende methode te gebruiken, dan lang proberen, wat dan zogenaamd 'positief' is. Want in feite is er niets positiefs aan trainen met de methode van stilstaan of omdraaien. Het belonen voor goed gedrag maakt het positief, maar dat doe je ook als je een hulpmiddel als de halti of GL gebruikt.

honden page profiel D&GD&G

honden foto van D&G

"
Als ik lees dat het mensen maanden duurt om het trekken enigszins minder te krijgen, dan denk ik er aan hoeveel stress dat wel niet met zich meebrengt voor de hond en voor de baas.
Zoveel wandelingen waarbij je als baasje uitstraalt dat je echt niet blij bent, van gemopper op de hond. Van die band in de nek bij de hond.
Dan weet ik zeker dat het beter is om kort een goedwerkende methode te gebruiken, dan lang proberen, wat dan zogenaamd 'positief' is. Want in feite is er niets positiefs aan trainen met de methode van stilstaan of omdraaien. Het belonen voor goed gedrag maakt het positief, maar dat doe je ook als je een hulpmiddel als de halti of GL gebruikt. "



Hier ben ik het helemaal mee eens :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

honden page profiel Shepherd Story TeamShepherd Story Team

honden foto van Shepherd Story Team

"

???
Hoe kom je hier bij?
Waarom zou een hond door een GL dingen eng gaan vinden?
En wat voor pijnprikkel??
En welke beschadigingen??

Als je GL nu vervangt door slipketting heb je gelijk naar mijn mening.
Maar een GL doet geen pijn (tenzij je er hard aan rukt, maar in dat geval zou een normale halsband ook pijn doen!) ze krijgen er ook geen nekhernia van, tenzij je er dus weer aan rukt, waarbij dan weer hetzelfde geld bij een normale halsband.
Er is nog geen enkel geval bekend van nekproblemen bij honden door het gebruik van een GL!!

De hond kan wel geintimideerd raken door de band om zijn neus. Je moet dan ook rustig aanleren. En ik denk ook dat als je de hond de keus zou laten hij het liever niet om had.
Maar niet alles kan nou eenmaal helemaal zoals de hond het graag zou willen. En soms zijn dingen even niet leuk. Maar werk je naar een punt waardoor het wel weer leuk wordt, maar nu voor beide partijen.

Als ik lees dat het mensen maanden duurt om het trekken enigszins minder te krijgen, dan denk ik er aan hoeveel stress dat wel niet met zich meebrengt voor de hond en voor de baas.
Zoveel wandelingen waarbij je als baasje uitstraalt dat je echt niet blij bent, van gemopper op de hond. Van die band in de nek bij de hond.
Dan weet ik zeker dat het beter is om kort een goedwerkende methode te gebruiken, dan lang proberen, wat dan zogenaamd 'positief' is. Want in feite is er niets positiefs aan trainen met de methode van stilstaan of omdraaien. Het belonen voor goed gedrag maakt het positief, maar dat doe je ook als je een hulpmiddel als de halti of GL gebruikt. "


Dank je wel Margje!

honden page profiel *Laycka en Lady**Laycka en Lady*

honden foto van *Laycka en Lady*

Iedereen enorm bedankt voor jullie reacties en PB's.
Ik neem voorlopig geen halti en blijf trainen met stilstaan beloningen voor netjes lopen.
groetjes Aly en poot van Laycka

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

Respect voor je besluit Aly. Veel succes en ook plezier met het proces van samen ontspannen leren wandelen. :-)

honden page profiel GeaGea

honden foto van Gea

" Iedereen enorm bedankt voor jullie reacties en PB's.
Ik neem voorlopig geen halti en blijf trainen met stilstaan beloningen voor netjes lopen.
groetjes Aly en poot van Laycka "


Goed dat je advies vraagt voordat je dit wilde gaan doen! Met geduld kom je er absoluut uit. Veel succes en heel veel plezier met je hond!!!!

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Ja of nee een Halti voor mijn Labrador" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 4 van 5 12 3 45
Volgende forumvraag: Facebookgroep stop de Broodfok
^